Марина Александровна, подскажите(может глупый вопрос) а есть ли какие нибудь нормы по продолжительности доения? У меня по моему получается очень долго
Конечно есть .
Чтоб понять этот важнейший вопрос , познакомьтесь с ним в интернете подробнее , это большой материал . Ну т.е. сначала познакомьтесь вообще с процессом молокоотдачи у коров . А после любое количество вопросов обо всём что не получится понять .
Наберите в поисковике - молокоотдача у коров и там много материала .
В двух словах написать здесь не получится . И вы увидите , какой это важный момент в жизни коровы .
В свете прочитанного, мне получается необходимо купить аппарат для доения, я в эти нормы не уложусь. Соски тугие(может еще и отек мешает,не совсем прошел) и получается ,что задние две я могу доить одновременно(только щипковым методом) по времени получается где то в 6 мин. уложусь, а вот 2 другие поочередно тем же способом, на каждую именно 6 мин уходит. итого по времени 18-20 мин. ,это при условии, что она стоит не особо переминаясь. А если не стоит, то плюсом идут еще мин 5-10(а если мы захотели пописать или пок...ть) то еще +...и что в такой ситуации мне делать?
Это не правильно! У меня тоже первотёлка была,никогда не доила её так,только кулаком.Кулаком это правильно.А от шипка нажили проблемы с выменем,лучше уж купить аппарат.Доить надо по парно.Вы раньше коров доили или это впервые?
Людмила я немного неправильно выразилась , у меня получается полукулаком, так как задние в кулак полностью не помещаются, а передние настолько тугие, что первые струйки кулаком не продавить
20 лет назад коров доила, у родителей была 1 и у свекрови 4.
Если камешек перемещается и находится над соском в цистерне надо изготовить расширитель для канала, можно полиэтиленовый конус от упаковки герметика, он должен быть гладкий, в сосок вводим мл 5 прокипячённого растит или топлёного масла и конусом нежно расширяем канал конусом за несколько проходов, потом пытаемся потихоньку выдавить камешек.
Аккуратно, можно и в лоб получить, лучше повалить если не нравятся ей такие манипуляции.
Добрый день всем!!! У нас приятность доля восстановилась, утром и вечером мазала мазью "Спецмазь" с пихтой против ушибов отеков и т.д. + массаж всего вымени.
Лучший вариант для Карамельки дроблёный ячмень 3 кг , жмых 2 кг и овёс 2 кг .
Марина Александровна, добрый вечер.
Сегодня снова задалась вопросом кормления своей красавицы. на мой взгляд она похудела(завтра выставлю фото) кормлю как Вы и рекомендовали(утром и вечером смесь)трава и вода вволю, давала 2кг жмыха,на молоке появилась серая пленка, убавила наполовину все нормализовалось и добавляю отруби 0,5 кг на 1 кормление.
И еще вопрос по теленку...мне кажется он худоват в день получает утром и вечером молоко(2 л) с отрубями и кусочком хлеба, в обед кушает ячмень цельный+ фелуцен. Сено вперемежку с травой в свободном доступе+ вода.фото так же завтра выставлю.
Можно по моим вопросам после просмотра фото дать рекомендации по дальнейшему кормлению моих кормильцев?
Все остальное я оставила без изменений,и дробленку и овес даю как Вы рекомендовали,единственно только количество жмыха давало тот эффект о котором я написала. При 3-х разовом кормлении было именно в том количестве 3+1+2, сейчас 2-х разовое... уменьшила смесь до 2,5 кг.за один прием
Хлеб выполняет функцию пальца т.к. мы очень долго без пальца не пили ни молоко ни воду.
В недели 2 он начал принюхиваться к сену потом начала класть ему в кормушку мягенькое и он глядя на мамку начал жевать, где то в середине июня .
что-то не поняла я .
При трёхразовом кормлении должно было быть 2 , 3 кг за одно кормление .Это было 7 кг .
Сейчас 2 раза по 2.5 кг . Это 5 кг . Что конкретно вы убрали ?
Период ещё раздойный , нельзя ничего убавлять . Вы удивляетесь , что корова похудела , это и есть причина , ей не хватает энергии в корме .
Никаким образом серый налёт не мог быть от жмыха , он в молоко не может попасть . Причина любая другая . А то , что это прошло - просто совпадение .
Наталия70 пишет:
в обед кушает ячмень цельный
Почему только в обед и кто вам посоветовал давать ему цельный ячмень ? Я как-то это упустила в прошлом посте .
Ему не хватает протеина и энергии в корме , потому он и худенький . Отруби в молоке не являются для него кормом , потому что в желудке с неразвитым рубцом он вместе с молоком попадает в сычуг , там может перерабатываться только молоко . А отруби быстренько выводили его из пищеварительного тракта , не дав полностью усвоится .
Вы по какой схеме его поили молоком ?
Наталия70 пишет:
В недели 2 он начал принюхиваться к сену потом начала класть ему в кормушку мягенькое и он глядя на мамку начал жевать, где то в середине июня .
Сено в это время у него не усваивается , потому что рубец не работает ещё .
Схема кормления телёнка на откорме. от Марины Александровны (nad)
1-3 день от рождения. Молозиво 8% от веса телёнка на весь день. В домашних условиях конечно на глазок. Первое молозиво не позднее 1,5 часа после рождения 2 литра.
с 3 дня приучение к молоку. осторожно. Но можно ещё денька 2 поить молозивом.
примерно с 4 дня приучение к воде, обычной, некипячёной, но не ледяной, а температуры тела.Через полчаса после кормления молоком.
После 4 дня телёнку предлагается к\к. Он может и сам полизать, но лучше щепотку прямо рот ему положить. Поплюётся сначала, это нормальная реакция.
И вот с этих дней в клеточке у него свободно должен стоять к\к и вода. Но её лучше первые дни ставить после кормления через полчасика, чтоб он сразу после молока не сунулся в ведро с водой. Т.к. сосательный рефлекс в первые минуты сильный и он может лишнего хватнуть. Недельку так привыкнет его желудок к воде и дальше без неё нельзя. Он будет есть к\к и ему нужен будет хоть глоточек воды и именно тогда, когда он захочет. Это требует его организм.
Далее смысл схемы заключается вот в чём. Пока рубец ещё не полностью функционирует, молоко можно доводить до 3 л за раз, а в это время происходит приучение его к к\к. И тут нужно заметить, когда к\к уже примерно 700 гр начинает телёнок кушать, нужно медленно уменьшать молоко до 2 л за раз. Это необходимо для того, чтоб увеличить потребление к\к. Ему будет мало молочка и он будет искать еду и найдёт к\к.
Чем больше он его съест, тем быстрее у него в рубце вырастут ворсинки и укрепиться стенка рубца. А этот отдел желудка основной, именно он подготавливает у жвачных весь корм к более полному перевариванию другими отделами. Поэтому задача заставить его функционировать как можно быстрее. Сеном этого не получится, т.к. для его переработки уже нужен функционирующий рубец, там клетчатка и переработка её под силу толко уже развитому рубцу. А зерно сбраживается и расщепляется на пропионаты и масляную к-ту, которые стимулируют рост ворсинок и процесс утолщения стенки рубца. весь смысл кормления зерном только в этом, для этого и цельным овсом кормят маленьких телят. Его дают до 70 дней примерно.
Как только телёнок начинает есть 1 кг к\к, его нужно перевести на 1 раз выпойки молоком. И поить так до тех пор, пока он не станет есть 2-2,5 кг. Тогда оно ему уже посто как конфетка ребёнку, бессмысленное баловство. Он уже в состоянии обеспечить себя протеином полностью из к\к.
Далее. После 2 месяцев, когда уже полностью начинает функционировать рубец , молоко телёнку уже не нужно. Если вы не подготовили таким образом ему рубец, то можете и дальше тратить молоко. Только в таком случае вы столкнётесь с серьёзными проблемами в переходном периоде, т.е. периоде отъёма от молока.
В то время, когда телёнку нужно активно усваивать все питательные вещества, набирать массу тела, он должен будет приостановиться в росте для того, чтобы вырастить бактерии в жкт для переработки к\к. Это примерно 3 недели, Но ворсинки выращены недостаточно и стенка недостаточно крепкая в связи с тем, что период, в котором это растёт, уже ПРОПУЩЕН!. Вот это и будет 20 месяцев выращивания с большими трудо-материально-затратами.
И ещё нюанс на откорме. Телёнку не нужно разнообразие в рационе. Для каждого вида корма необходимы свои виды бактерий, а они вырабатываются до 3 недель и за это время ваш корм просто не полностью усваивается и несколько нарушается общая микрофлорав жкт. Это откорм и телёнка нужно просто интенсивно вырастить.
Постараться одним и тем же набором кормов довести его до забоя, только регулируя количество в разные периоды.
Если телёнок растёт долго, то могут и начаться разнообразные проблемы, которые могут встречаться у жвачных. Так что лучше быстрее, но сделать это нужно грамотно.
СЕНО НЕ НАДО! Оно набивается в неработающий рубец и только перегнивает там , но не перерабатывается. Жвачка у него не из-за сена , а от того , что начинает работать рубец сам по себе. Соломка лучше усваивается пока , чем сено . Но не в кормушке ! только из подстилки !Пока чистая она , он свеженькую похрупает немного , а затоптанную не будет , этим самым и ограничивается поступление клетчатки в рубец.
О подсолнечном жмыхе в первые 60 дней жизни.
В это время пищеварение ещё пока формируется по типу жвачных и очень нежелательна никакая нагрузка на несформировавшийся рубец . либо сведена до минимума . Подсолнечный жмых в основном расщепляется в рубце , а вот соевый наоборот в меньшей степени там задерживается и нагрузка от него на рубец минимальная . По этой же причине в рационе маленьких телят кукуруза .
Совсем неизвестно в каком состоянии развитие рубца и лучше не рисковать до 3 -4 месяцев
Блин, вот снова все сначала
Теленку: убираю ячмень совсем?Оставляю утром и вечером молоко 3-л,дробленку в доступе(он съедает ее уже где с килограмм)? что делать с сеном и травой?
Марина Александровна, добрый вечер. Так что мне делать теперь?
Я как-то не очень вас понимаю , что ли...
С телёнком что делать ? оставить ему размол , воду , мел и соль (если её давали ) в свободном доступе , сено с травой в ограниченном количестве , чтоб свободно в кормушке не лежало . Положили - съел немного и всё . Надо , чтоб телёнок ел размол как можно больше , ему уже 2 кг положено съедать . А он будет есть траву и не захочет размол . Успеет он этого сена наесться , ему зейчас важнее зерновой корм .
А если имеется в виду корова , то ей нужно пока вернуть прежнее количество .
Посмотрите по молоку , не будет ли снова этой плёнки .Но мне совершенно непонятно , как из-за жмыха это может быть .
я извиняюсь, но для себя уточню...возвращаем схему 3дробленки+2жмыха+2овса? т.е 7 кг.
И еще вопрос, корова второй день отказывается есть траву, а на сено налегает прям за обе щеки...это нормально?
прошу простить за отсутствие фото у нас дожди и сделать фото хорошее не получается.
Прям хрюномания кругом Наташ,а у тебя свинки есть ?
Вик у меня 3 свинки и кабан. Одна гуляла 19 го числа я сама видела,учитывая что они у меня как козы скачут из клетки в клетку думаю ,что и те огуляны. Порода ландрасы,уж без сала я не могу.
Девчонки,сделала свой майонез и обалдела вкуснотищаааааа. Счас муж полку под посуду доделает,до убераюсь и сфотаю. Густющий получился. Делала на перепелиных яйцах с лимоном.
Прям хрюномания кругом Наташ,а у тебя свинки есть ?
Вик у меня 3 свинки и кабан. Одна
гуляла 19 го числа я сама
видела,учитывая что они у меня как
козы скачут из клетки в клетку думаю
,что и те огуляны. Порода ландрасы,уж
без сала я не могу.
Я тоже сало люблю. Ландрасы это белые ? Я не бум бум. А сколько они беременные ходят ?
Сделаю половину.действительно много получается)))
Марина Александровна, подскажите(может глупый вопрос) а есть ли какие нибудь нормы по продолжительности доения? У меня по моему получается очень долго
Конечно есть .
Чтоб понять этот важнейший вопрос , познакомьтесь с ним в интернете подробнее , это большой материал . Ну т.е. сначала познакомьтесь вообще с процессом молокоотдачи у коров . А после любое количество вопросов обо всём что не получится понять .
Наберите в поисковике - молокоотдача у коров и там много материала .
В двух словах написать здесь не получится . И вы увидите , какой это важный момент в жизни коровы .
В свете прочитанного, мне получается необходимо купить аппарат для доения, я в эти нормы не уложусь. Соски тугие(может еще и отек мешает,не совсем прошел) и получается ,что задние две я могу доить одновременно(только щипковым методом) по времени получается где то в 6 мин. уложусь, а вот 2 другие поочередно тем же способом, на каждую именно 6 мин уходит. итого по времени 18-20 мин. ,это при условии, что она стоит не особо переминаясь. А если не стоит, то плюсом идут еще мин 5-10(а если мы захотели пописать или пок...ть) то еще +...и что в такой ситуации мне делать?
Это не правильно! У меня тоже первотёлка была,никогда не доила её так,только кулаком.Кулаком это правильно.А от шипка нажили проблемы с выменем,лучше уж купить аппарат.Доить надо по парно.Вы раньше коров доили или это впервые?
Людмила я немного неправильно выразилась
, у меня получается полукулаком, так как задние в кулак полностью не помещаются, а передние настолько тугие, что первые струйки кулаком не продавить 
20 лет назад коров доила, у родителей была 1 и у свекрови 4.
Если камешек перемещается и находится над соском в цистерне надо изготовить расширитель для канала, можно полиэтиленовый конус от упаковки герметика, он должен быть гладкий, в сосок вводим мл 5 прокипячённого растит или топлёного масла и конусом нежно расширяем канал конусом за несколько проходов, потом пытаемся потихоньку выдавить камешек.
Аккуратно, можно и в лоб получить, лучше повалить если не нравятся ей такие манипуляции.
тогда дождусь мужа,сама я это не сделаю.
Осторожнее, работа с крупной животиной чревата.
Повторюсь, это если камешек ощущается и подвижен.
Добрый день всем!!! У нас приятность доля восстановилась, утром и вечером мазала мазью "Спецмазь" с пихтой против ушибов отеков и т.д. + массаж всего вымени.
Марина Александровна, добрый вечер.
Сегодня снова задалась вопросом кормления своей красавицы. на мой взгляд она похудела(завтра выставлю фото) кормлю как Вы и рекомендовали(утром и вечером смесь)трава и вода вволю, давала 2кг жмыха,на молоке появилась серая пленка, убавила наполовину все нормализовалось и добавляю отруби 0,5 кг на 1 кормление.
И еще вопрос по теленку...мне кажется он худоват в день получает утром и вечером молоко(2 л) с отрубями и кусочком хлеба, в обед кушает ячмень цельный+ фелуцен. Сено вперемежку с травой в свободном доступе+ вода.фото так же завтра выставлю.
Можно по моим вопросам после просмотра фото дать рекомендации по дальнейшему кормлению моих кормильцев?
Я вам писала - 3 кг ячменя +2 кг жмыха +2 кг овса . Это где-то в начале блога .
Почему только 2 кг жмыха упоминается ?
Зачем в молоко что-то добавлять ? Отруби не годятся для маленьких телят .
Почему в обед ? Он должен у него стоять всегда сколько съест .
Как давно сено вперемежку с травой он ест ?
Все остальное я оставила без изменений,и дробленку и овес даю как Вы рекомендовали,единственно только количество жмыха давало тот эффект о котором я написала. При 3-х разовом кормлении было именно в том количестве 3+1+2, сейчас 2-х разовое... уменьшила смесь до 2,5 кг.за один прием
т.к. мы очень долго без пальца не пили ни молоко ни воду.
Хлеб выполняет функцию пальца
В недели 2 он начал принюхиваться к сену потом начала класть ему в кормушку мягенькое и он глядя на мамку начал жевать, где то в середине июня .
что-то не поняла я .
При трёхразовом кормлении должно было быть 2 , 3 кг за одно кормление .Это было 7 кг .
Сейчас 2 раза по 2.5 кг . Это 5 кг . Что конкретно вы убрали ?
Период ещё раздойный , нельзя ничего убавлять . Вы удивляетесь , что корова похудела , это и есть причина , ей не хватает энергии в корме .
Никаким образом серый налёт не мог быть от жмыха , он в молоко не может попасть . Причина любая другая . А то , что это прошло - просто совпадение .
Почему только в обед и кто вам посоветовал давать ему цельный ячмень ? Я как-то это упустила в прошлом посте .
Ему не хватает протеина и энергии в корме , потому он и худенький . Отруби в молоке не являются для него кормом , потому что в желудке с неразвитым рубцом он вместе с молоком попадает в сычуг , там может перерабатываться только молоко . А отруби быстренько выводили его из пищеварительного тракта , не дав полностью усвоится .
Вы по какой схеме его поили молоком ?
Сено в это время у него не усваивается , потому что рубец не работает ещё .
Схема кормления телёнка на откорме. от Марины Александровны (nad)
1-3 день от рождения. Молозиво 8% от веса телёнка на весь день. В домашних условиях конечно на глазок. Первое молозиво не позднее 1,5 часа после рождения 2 литра.
с 3 дня приучение к молоку. осторожно. Но можно ещё денька 2 поить молозивом.
примерно с 4 дня приучение к воде, обычной, некипячёной, но не ледяной, а температуры тела.Через полчаса после кормления молоком.
После 4 дня телёнку предлагается к\к. Он может и сам полизать, но лучше щепотку прямо рот ему положить. Поплюётся сначала, это нормальная реакция.
И вот с этих дней в клеточке у него свободно должен стоять к\к и вода. Но её лучше первые дни ставить после кормления через полчасика, чтоб он сразу после молока не сунулся в ведро с водой. Т.к. сосательный рефлекс в первые минуты сильный и он может лишнего хватнуть. Недельку так привыкнет его желудок к воде и дальше без неё нельзя. Он будет есть к\к и ему нужен будет хоть глоточек воды и именно тогда, когда он захочет. Это требует его организм.
Далее смысл схемы заключается вот в чём. Пока рубец ещё не полностью функционирует, молоко можно доводить до 3 л за раз, а в это время происходит приучение его к к\к. И тут нужно заметить, когда к\к уже примерно 700 гр начинает телёнок кушать, нужно медленно уменьшать молоко до 2 л за раз. Это необходимо для того, чтоб увеличить потребление к\к. Ему будет мало молочка и он будет искать еду и найдёт к\к.
Чем больше он его съест, тем быстрее у него в рубце вырастут ворсинки и укрепиться стенка рубца. А этот отдел желудка основной, именно он подготавливает у жвачных весь корм к более полному перевариванию другими отделами. Поэтому задача заставить его функционировать как можно быстрее. Сеном этого не получится, т.к. для его переработки уже нужен функционирующий рубец, там клетчатка и переработка её под силу толко уже развитому рубцу. А зерно сбраживается и расщепляется на пропионаты и масляную к-ту, которые стимулируют рост ворсинок и процесс утолщения стенки рубца. весь смысл кормления зерном только в этом, для этого и цельным овсом кормят маленьких телят. Его дают до 70 дней примерно.
Как только телёнок начинает есть 1 кг к\к, его нужно перевести на 1 раз выпойки молоком. И поить так до тех пор, пока он не станет есть 2-2,5 кг. Тогда оно ему уже посто как конфетка ребёнку, бессмысленное баловство. Он уже в состоянии обеспечить себя протеином полностью из к\к.
Далее. После 2 месяцев, когда уже полностью начинает функционировать рубец , молоко телёнку уже не нужно. Если вы не подготовили таким образом ему рубец, то можете и дальше тратить молоко. Только в таком случае вы столкнётесь с серьёзными проблемами в переходном периоде, т.е. периоде отъёма от молока.
В то время, когда телёнку нужно активно усваивать все питательные вещества, набирать массу тела, он должен будет приостановиться в росте для того, чтобы вырастить бактерии в жкт для переработки к\к. Это примерно 3 недели, Но ворсинки выращены недостаточно и стенка недостаточно крепкая в связи с тем, что период, в котором это растёт, уже ПРОПУЩЕН!. Вот это и будет 20 месяцев выращивания с большими трудо-материально-затратами.
И ещё нюанс на откорме. Телёнку не нужно разнообразие в рационе. Для каждого вида корма необходимы свои виды бактерий, а они вырабатываются до 3 недель и за это время ваш корм просто не полностью усваивается и несколько нарушается общая микрофлорав жкт. Это откорм и телёнка нужно просто интенсивно вырастить.
Постараться одним и тем же набором кормов довести его до забоя, только регулируя количество в разные периоды.
Если телёнок растёт долго, то могут и начаться разнообразные проблемы, которые могут встречаться у жвачных. Так что лучше быстрее, но сделать это нужно грамотно.
СЕНО НЕ НАДО! Оно набивается в неработающий рубец и только перегнивает там , но не перерабатывается. Жвачка у него не из-за сена , а от того , что начинает работать рубец сам по себе. Соломка лучше усваивается пока , чем сено . Но не в кормушке ! только из подстилки !Пока чистая она , он свеженькую похрупает немного , а затоптанную не будет , этим самым и ограничивается поступление клетчатки в рубец.
О подсолнечном жмыхе в первые 60 дней жизни.
В это время пищеварение ещё пока формируется по типу жвачных и очень нежелательна никакая нагрузка на несформировавшийся рубец . либо сведена до минимума . Подсолнечный жмых в основном расщепляется в рубце , а вот соевый наоборот в меньшей степени там задерживается и нагрузка от него на рубец минимальная . По этой же причине в рационе маленьких телят кукуруза .
Совсем неизвестно в каком состоянии развитие рубца и лучше не рисковать до 3 -4 месяцев
—
Уменьшила жмых и все остальное в пропорции что бы вышло 5 кг
Честно не знаю, почему и откуда взяла это
а дробленка у него стоит в свободном доступе вместе с водой.
У нас нет соломы на подстилку, клали сено он оттуда и начал хрумкать, а я клала в кормушку
Блин, вот снова все сначала
Теленку: убираю ячмень совсем?Оставляю утром и вечером молоко 3-л,дробленку в доступе(он съедает ее уже где с килограмм)? что делать с сеном и травой?
Что подразумевается под словом дроблёнка ? Разве не ячмень , только молотый ?
Теперь уже ничего , так и оставлять . Только не столько сколько он хочет , а немного , чтоб проголодался и ел размол .
Уменьшить для новотельной коровы.....
Мягко говоря , вы ошиблись .....
Марина Александровна, добрый вечер. Так что мне делать теперь?
Я как-то не очень вас понимаю , что ли...
С телёнком что делать ? оставить ему размол , воду , мел и соль (если её давали ) в свободном доступе , сено с травой в ограниченном количестве , чтоб свободно в кормушке не лежало . Положили - съел немного и всё . Надо , чтоб телёнок ел размол как можно больше , ему уже 2 кг положено съедать . А он будет есть траву и не захочет размол . Успеет он этого сена наесться , ему зейчас важнее зерновой корм .
А если имеется в виду корова , то ей нужно пока вернуть прежнее количество .
Посмотрите по молоку , не будет ли снова этой плёнки .Но мне совершенно непонятно , как из-за жмыха это может быть .
это все давала и продолжаю давать
И еще вопрос, корова второй день отказывается есть траву, а на сено налегает прям за обе щеки...это нормально?
прошу простить за отсутствие фото у нас дожди и сделать фото хорошее не получается.
Да . Рано ей снижать зерновые корма .
Нормально .
Это моя Первая и ей досталось от меня с моей неопытностью. Сейчас полегче.
Привет, я тоже пришла, не твой блог засорять нельзя. Это кладезь полезнейшей информации, сейчас нет коровы, но что будет впереди..
Оль,можно
Привет
Прям хрюномания кругом
Наташ,а у тебя свинки есть ?
Вик у меня 3 свинки и кабан. Одна гуляла 19 го числа я сама видела,учитывая что они у меня как козы скачут из клетки в клетку думаю ,что и те огуляны. Порода ландрасы,уж без сала я не могу.
Девчонки,сделала свой майонез и обалдела вкуснотищаааааа. Счас муж полку под посуду доделает,до убераюсь и сфотаю. Густющий получился. Делала на перепелиных яйцах с лимоном.
Я тоже сало люблю. Ландрасы это белые ? Я не бум бум. А сколько они беременные ходят ?