так получилось, что мне пришлось переехать. это и хорошо, и плохо, как всегда в жизни все 50/50.
и вот 2й год на новом месте и в новом климате я ковыряю твердую как камень испанскую землю.
земли пока 60сот., как говорит мой муж en media de ningun parte (что значит ¨в середине никакого места¨)
зато из соседей только милые мохнатые мясные коровки
Раздел:
я с огородами замоталась, надо еще каких рецептов мэстных написать. хотя мне чисто испанская не очен нравится. я делаю скорее а ля испаньол
доча моя немного темнеет, но думаю останется русая. я - крашенная )))
когда ездила домой тоже убило что у нас продукты стоят одинаково, при чен разных зарплатах. ладно бы экспортируемые, а то ведь и свои тоже.
ну вещи привозные+таможня+транспорт +налоги + наценка - вещи и техника в 1,5-3 раза дороже .
здесь кризис как рубанул, сейчас все на старых машинах, на них огромный спрос и цены на старье выросли. и потому что на новые денег нет и кредитов не дают, а еще и потому что они рмонту подлежат . новые ж уже так сделаны, что сломается деталечка а меняй весь агрегат, да токо на станции со специалным оборудованием. люди здесь быстро распустилис, а тепер учатся заново денги считать.
вот дорога, асфалт и встречные машины. не мадрид не барселона не билбао. обычная испания.
по аренде, мы дешево снимаем маленкий дом, блокированный, это скорее квартира со входом с улицы и под нами гараж на 8 квартир что в доме. 350
потому что мы почти в дыре живем. скажем , на краю дыры.
в мадриде стартовая цена на съем квартиры 550. минималмая зарплата 648 и есть люди которые за нее работают и болше 8 часов в ден. за полставки 400. так работает болшинтсво женщин, имеющих детей. для мужика нормално было 1300-1800, но скорее тепер получают по 1200-1300, дорожа такой работой.
-500 аренда
-150-200 коммуналки, без отопления зимой, телефоны и интернет.
мы живем в 6 км от города маленкого. в мес уходит по 200 и 250 у меня и мужа соответственно на дизель.
может если б не аллименты мужа что то бы и оставалос, но у нас это еще -400
а я шью и себе и дочери, так что ма вещи мы мало тратим, я какие то базовые обувь и джинсу покупаю на распродажах. эту статью я вообще почти не учитываю. в среднем я одежду и ткани я трачу по 10/мес.
куда не ткнись, даже за справку о прописке тасы (пошлины), в городе паркинг везде платный.
книжки в школу 200-280/ в зависимости от класса. а еще кроме кннижек список материалов. сами знаете.
страховка на каждую машину самая дешевая ок 400, а на фургон вообще вышла540. каждый год. все радары по номеру секут наличие страховки и техосмотра. на машины техосмотр каждый год, а на фургон 2 раз ав год, потому что у нас все машины старые.
и вообще все так сделано, что куда не пришел все классно и тебе улубаются и очереди нет(на что наши соотечественники покупаются) но за все плати плати и плати. а что бесплатно то того нет или эффективность стремится к 0
В итоге я понимаю, что мы живём в раю. И часто этого не ценим.
рая нет нигде.
но мы точно не ценим даже то что имеем.
а вед могли б и этого не иметь
люди зачастую неблагодарные. как толко что имеем - не радуемся, а сразу хотим болше.
У моего мужа вопрос возник про Испанию. Там ведь образование оч узкое, да? А можно, имея например, диплом экономиста, на какую-нибудь "не экономическую" должность устроиться? Или вот как у нас продавцы, грузчики, кладовщики, оконщики, строители (низшее звено), разнорабочие и проч. могут быть вообще без корочки или с любой другой? В Испании так возможно или только в соответствии с образованием?
Сравнила с Испанией
Кому как, у нас бывший председатель колхоза новый Лексус из салона за 5 млн. недавно купил. До этого дом в Майами. Бывший колхоз - ООО начало официальное банкротство, долги по зарплате в среднем 60 тыс. руб. на работника. Куда там испанцу, который квартиру в Мадриде за 550 Евро снимает. Кстати, в Москве за 550 Евро тоже только однокомнатную на окраине снять можно. У меня сосед сказал, что он пошел бы и на ихнюю минимальную з/п. У нас минимальная 100 Евро. Цены на еду, одежду и жилье сопоставимы. Средняя официальная з/п в Испании 2100 Евро = 150,000 руб. На примере IKA видно, что работающий мужчина в сельской местности может снимать небольшой домик, платить приличные алименты - т.е. содержать две семьи, и прокормить жену - включая обслуживание двух автомобилей. Иногда свозить семью на отдых на побережье. Если он зарплаты платил своим работникам примерно по 1500 Евро+налоги на такую же сумму, значит, на минималку особо никто не идет, а у него самого оборот не такой уж маленький.
У нас в деревне средний мужик может платить алименты 50 Евро, жить с тещей/мамой, платить счета за электричество, купить драндулет за 3000 Евро один на семью и нанять алкашей за 300 руб на уборку картошки.
Конечно рай - можно ничего не делать. Как говорится, хочешь жни, а хочешь куй, все равно получишь...
Кстати, в Москве сейчас за эти деньги можно снять уже трешку и совсем не на окраине. Двушка у метро - 25-30 тыс.Рынок недвижимости стоит. У меня подруга сдает двушку у м. Академическая за 22 тыс. и боится дунуть в сторону арендаторов, боится, что съедут и она за эти деньги никого уже не найдет. Так что...
Всем привет!
Я о средне человеке, бывшие и нынешние председатели не в счет.
Я так думаю, что легче у нас жить, только за счет пока еще все гос. разгильдяйства. Допустим у меня бывает свободное время, подрабатываю на калымах, без налогов и прочих выплат. Думаю в европпе это бы не прокатило. Знаю много людей которые ни где офиц. не работают и на бирже не стоят, работают на стройках и конечно не платят ни каких налогов.Тумаю в ЕС у них были бы большие проблемы . Если ошибаюсь, пусть Ирина меня поправит. Страховки на машины у нас тоже не дешевы, но камеры пока не определяют, есть страховка или нет, поэтому многие умудряются ездить без страх. Сам пол года ездил. С землей у нас попроще, ну конечно не у Москвы и др. круп. городов. Есть понятие ЛПХ, которое не облагается налогами, некоторые держат под это дело больш. хозяйства, в США слышал даже огороды не дают сажать, все только в магазине, сажаешь штраф или оформляйся, плати налог.
Средний человек в российской деревне выживает. Чего сравнивать з/п 100 Евро и 1000 Евро? Нищета повсюду. Люди всю жизнь проработали и ничего не заработали и не скопили за всю жизнь - живут в домах, полученных еще во времена СССР или по наследству. Мебель ушатанная, техника бытовая самая дешевая. Машины 90-х годов. У нас большая часть области не газифицирована.
И самое главное - дальше будет намного хуже.
А левые доходы во всех странах мира есть - это неискоренимо. У нас во всех крупных хозяйствах, где з/п нормальные и их платят, на всех машинах спутниковые метки и их отслеживают. Везде видеокамеры. Сосед сторожем ходит, так его и на рабочем месте записывают, потом выборочно проверяют, чтобы не спал.
Сам из таких, выживающих
Правда есть люди которые не так уж и плохо живут. В своих бедах думаю надо в первую очередь винить себя. Это я что то не так сделал, это я плохо работаю. А потом уж соседа, госуд, черта лысого.
Сам работаю в таком, под камерами, а что делать прогресс, мать ...... ! Лишь бы были такие хоз., много где нет ни каких хозяйств, правда и камер нет и что по вашему лучше??
А это мы дождемся Ирины, она нам расскажет как с этим в Испании. А вот в Германии с этим ну очень строго, как и в др. развитых странах.
А что сторожам должны платить, за та что они спят на рабочем месте
Я, наверное, сильно в другой деревне живу..
Средний заработок не считал, но полагаю не меньше 15000. Автомобили в большинстве двухтысячных годов и по две машины на семью - рядовое явление. Дома в основном тоже крепкие и много новых. Правда построены некоторые не очень качественно из экономии. Если стариков не брать и маргиналов, то и мебель и техника не хуже чем в городе и то по причине удалённости сервисов. Сам поначалу удивлялся.
Почти все держат живность и естественно расходы на питание ниже, а его качество выше.
Газ в каждом доме и в любой деревне. Водяная магистраль в среднем в 3-5 метрах от линии застройки. Рой траншею, подключайся, но почти все уже подключены.
И если где-то и станет хуже, то это в Испании, Португалии, Греции и далее везде и в первую очередь.
А мы уже привыкли.
У меня газ, вода (центр + своя), свет.
муж заказал 2ю посудомойку - послезавтра привезут. Первая 6 лет отпахала как Золушка.
Триколор и прочие...
Впрочем, как и у ВСЕХ соседей!
могу подтвердит, так как сестра об этом много говорила. там зависит от штата, в некоторых если сажаешь болше 2 кустов 1 растения, например 2 кабачка, то или лицензию бери лицензия это платное разрешение, а не подтверждение какой то квалификации), или штраф. а еще надо подтверждат чеком хто купил семена. свои нелзя! а то не дай бог монсанто разорится.
присоединяюсь
сейчас мода на экологическое, все это типа натуралное стоит в 5 раз дороже обычного. а на самом деле там ничего экологичаеского и нет. кроме этикетки, а право на нее дорого пкупается, потому фермеру она не по силам а и не нужна.
питатся хорошо можно и ест 2 пути: дорого покупат (нам не под силу) или имет свое. а вот тут даже 2 плюса - и качество и расходы ниже. так что я , естественно, за 2й путь.
есть. здесь называется серые деньги. наверное треть оборота если не болше. и они борятся! тепер куда не кинся требуют справки о з/п. а если она официално маленкая а осталное в конверте, то ни кредит не светит. а более того налоговая стала сверят уровен жизни с официалными доходами. если сделал покупку болше 2 штук то она должна быт проплачена толко через банк. за наличку в таком количестве могут и изъять и штрафанут и объявит сделку незаконной. я задаток за дом давала 5 тыс, в конце месяца , торопилис, так как со след мес вступал в силу этот закон.
где прочитали про среднюю зарплату? небос сразу и поверили?
здес самое крутое это на госслужбу устроится. все организации (чиновники) работают с 9 до 15 часов. 6 часов. самая маленкая з/п у них от 3000
учителя и врачи также. + председатели селсоветов по 6000/мес , а они в каждой деревне есть, а депутаты получают по 32000 мес а момента как избрали и ДО СМЕРТИ = пожизненно, оттого туда и рвутся так. кстати, корол и члены королевской семьи получают зарплату! это ж должност, они страной управляют. страшно подумат какая.. тепер сложите это с зарплатой уборшиков, продавцов, официантов которые работают 8-10 часовза 800-900 ..... в резултате вы и получите 2100 средней.
у меня знакомая до кризиса на 2 работах имела 1800, а тепер на тех же 2х всего 1100-1200
еще маразм: мы налоги платим если дом/машину и т.п. продаем, т.е. когда денги получаеш.
а тут и когда покупаеш плтиш налог и когда продаеш, т.е. 2 раза платит и продавец и покупател. с 1 покупки - 4 раза налог. панример, дом купил 8% заплатит, а кто то тебе его родал тоже заплатил. а потом если его продавать, то опят налог платишь
Это объяснение того, почему мы живем в деревне, а плюс к этому построили свой дом потому как ни купить квартиру в городе ни в ипотеку взять мы не в состоянии были. Правда строили на деньги своих родительских семей (своих сбережений едва на землю хватило).
Что 100Евро, что 200 Евро - какая разница? Прожиточный минимум.
Стоимость минимального набора товаров и услуг в Калининградской области оценили в 14373 рубля https://news.mail.ru/economics/27194371/?frommail=1
У нас новые дома и газ есть только в радиусе 15 км от Калининграда. Возле нашей деревни в радиусе 10 км я не видел ни одного нового дома. Так же как и в большинстве других областных деревень. У нас тоже неплохие зарплаты - 20 т.р. в среднем. А вот на форумах другие люди со всей России писали, что у них 8-12 т.р.
Официанты, подсобные рабочие и продавцы у нас в среднем получают 10 т.р. = 150 Евро. В Калининграде продавцы получают больше - в среднем 15 т.р. В Калининграде коммуналка с отоплением квартиры 70 кв.м. со светом и Инетом 6-7 т.р. Аренда однокомнатной 12-15 т.р. Дешевле только трущоба конченая.
Кстати, у меня приятель, наш электрик сельский, получает 30 т.р. + колымы немало.
Сосед на Лукойле мастером трудится - 40 т.р.
Но и в Испании квалифицированные специалисты получают больше, чем 800 Евро.
Вообщем, получается, что хорошо оплачиваемые спецы живут неплохо и России. Особенно в селе, когда свое подсобное хозяйство. Моя поехала в город с малышней повозиться, и я неделю холостяковал. Истратил за это время 200 руб на пиво.
Хотя будет хуже сейчас у нас - рубль опять будут девальвировать. "ЦБ РФ готовит удар по рублю" http://www.finanz.ru/novosti/valyuty/cb-rf-gotovit-udar-po-rublyu-100140...
Мы сами строили.
ВСЕ до копейки вкладывали.
4 года строили. 11 живем и до сих пор достраиваем.
Могу сказать так: пока детей не было - деньги были. Как ребенок родился - ушли в минуса и до сих пор то выплывем, то потонем...
Так и я про тоже.
Думаю и не только в России. А то у нас все думают, нам надо в ЕС, там зарплата хорошая. Хорошая, но ни кто ее вам не собирается просто так платить, будь отлич. спецом., найди хорошую работу, главное устройся на нее, хороших спец. там я думаю хватает и будет тебе счастье. Ну примерно как у нас, правда в России во всем есть свой путь. 
Нечего себе, так это круче чем у нас.
Нашим депутатам есть к чему стремиться.
А нам тут рассказывают, какие в ЕС чинуши без серебреники, на работу пешком, да на великах, живут в простых домах. Куда же они деньги девают??
Кто такое рассказывает? Ну наш председатель ездит на старом тива уазике только импортном. Ну так у него несколько стад по 500 коров по полям. Вот он и ездит между полем и домом. Раз в неделю сельсовет открыт с 10 до 15, сидит секретарь , мэр- председатель заскочил под конец дня на 1-1,5 часа и з/п 6000
Но только каким бы вы не были спецом в Испании все устраивается по родству или дружбе. Все южные народы живут кланами. Не только Сицилия. Да, большие компании проводят собеседования и отбор, заявок по 1000 на место. И наберут классных, скажем, инженеров. А главой над ними будет чей- нибудь друг или брат/ сват... ничего не напоминает, правда?
Да, в России и Беларуси зарплаты обнять и плакать. Только нигде не сахар. Дома хоть за пару тыс долга в тюрьму не посадят? А здесь вполне. А у нас, помню, сосед-алкаш был должен 7млн.бел.руб за коммуналку, 2 года не платил. И ничего! Даже не выселили судом. Сказали долг не сопоставим со стоимостью квартиры , ничего не можем сделать.
Жилье нигде без кредита нормальным людям не купить. По мне недвижка это единственное на что стоит брать кредит.
Вон соседи дом купили и платят 315 в мес за уже собственный дом, могут делать ремонты под себя, что то улучшать. А мы за такой же платили 500 снимать. Не свое! Деньги на ветер. Но нам кредит не светит.
Но я смотрю, вы не унываете, ферму читал, собираетесь строить. Думаю не из евро поддонов. Корову планируете, тоже деньги. Удачи вам во всем. Если брать ваши исходные у нас. Муж с алиментами, дети, сьемное жилье. и.тд,. про всякие стройки можно забыть.
Сама строю. Опилкобетон в планах. И вообще еще только с фундаментом вожусь. Корова это мечта. Сейчас о ней даже речь не идет. Мечтаю чтоб там она как то визуализировалась.
Пока я не могу найти работу и подрабатывают иногда очень сложно.
Раньше я еще имела доход, так как сдавала свою квартиру в Минске, а теперь как продала ее так и этого нет. По сути мы раньше на съем немного докладывали к той сумме что я получала за квартиру. А теперь и это из зарплаты.
А чего унывать то. Живы все и хорошо. Знаете, найти человека с которым реально чувствуешь себя счастливым стоит того чтобы что то и потерпеть.ведь в итоге это наша жизнь, я предпочитаю деньгам человеческое счастье. Как говорится всех денег все равно не заработаешь. И дома я выживала одна с ребенком и не особо счастливой себя чувствовала. А так мы выживаем вместе. Это важно. Человек, блин, социальное существо.
Ммм... стесняюсь, но спрашиваю. А что, с приобретением своего жилья сложности?
А налоги на частный дом и землю в сельской местности в вашем районе какие? В смысле есть резон жить там и ездить на работу в пригород? Блог бегло читал, может что и пропустил.
У самого жена, та еще рукодельница, но все равно в голове не укладывается .
У нас сейчас тоже бетонные работы - заливаем цементный наклонный пол в будущем коровнике.
Ирина, а бетономешалка есть? Здорово помогает = облегчает труд.
вот это жизнь))) расскажу про нашего. Она глава городского поселения, это один поселок с примерно12 тыс. населения. Доход годовой два с половиной млн. В месяц зп немногим больше 100, остальное доплаты разные. Работает с 8 до 18, порой без обеда, часто совсем допоздна и еще чаще без выходных. И постоянно бумаги, люди, надзорные органы- треплют со всех сторон. Мало того заведено уголовное дело, за то, что она не проложила пожводопровод на отдаленном хуторе. Хотя! денег на это выделено не было, в бюджете не запланировано(да и не из чего, стоимость проекта равна нескольким годовым бюджетам поселения), но это прокуратуру не волнует, так как исполнение закона (по противопожарной безопасности в частности, и по другим в целом) не предусматривает выделения целевых средст на его исполнение. Так что нашему главе достается со всех сторон, вольготно живут только на отдаленных территориях, где нет высшего начальства рядом)
папа или мама работают до тех пор, пока дети, а у некоторых и внуки не смогут претендовать на их профессию. В одной службе могут работать несколько членов семей и пр. подобные ситуации.
а так то все похоже, и у нас большая часть населения стремиться в органы власти, клановость тоже прослеживается- у мужа на работе ставки порой передаются по наследству
да, тупо денег не хватает
за нормалный дом налог выйдет 1100-1500 в год. мы сами в пригороде, но областного центра. работы нет. в испании сейчас вообще плохо с работой. конечно, если в семье работают оба, то можно доволно хорошо жить. но речь то о том и идет, что безработица страшная, а зарплаты очен сократилис от докризисных. луди готовы за копейки работать, чтоб хот какой то доход иметь. молодежи много безработной.