Наш КРС. Страница 63 из 75

Валентина Щипова пишет:

В чем косяк?

В том что не зная азбуки начинаете учить суффиксы.

Валентина Щипова пишет:

в 20 кг сена
120 мДж и 1880 протеина.

В сене сырой протеин и обменная энергия,

Валентина Щипова пишет:

Берем с сайта цитату
На заданную продуктивность (20 кг) корове необходимо 20 х 85 = 1700 г УП в день это про протеин

Валентина Щипова пишет:

и про энергию
1) из общего количества энергии из основного корма вычесть потребность на жизнь: в примере 80,4 – 35,5 = 44,9 МДж ЧЭЛ

2) разделить полученный показатель на потребность в энергии на 1 кг молока: в примере 44,9 : 3,28 = 13,7 кг

а в цитате - усвоенный протеин и ЧЭЛ – чистая энергия лактации. Это совершенно разные вещи, это все равно, что из 100 кг вычесть 50 грамм и получить 50 кг. Сначала нужно разобраться с терминами.
35,5 МДж ЧЭЛ=57 МДЖ обменной энергии (коэффициент – 1,6)
И на 1 литр молока нужно 3,28 ЧЭЛ, это значит 5,2 МДж обменной энергии. Таким образом, 120-57/5,2=12 литров молока.
Не спешите, изучайте все с азов

Валентина Щипова пишет:

Пы.Сы. Интересно,одна я такая тупая?

я тупее

Валентина Щипова пишет:

Пы.Сы. Интересно,одна я такая тупая?

Валь, ты не однааааа

Валентина Щипова пишет:

ночь74 пишет:

Да.Верно

Ну Слава тебе,Господи...
Всё? Со всеми вроде разобрались по этому вопросу?
Можно итоги подводить?
Значит молоко на хорошем сене может быть и при минимуме концентратов. Но не на 15 кг, а на гораздо бОльшем весе. Но только у обычных коров. Высокоудойных( от 30 литров) так кормить нельзя категорически.

Уф,да не разобрались вовсе,20 это литров молока,а не килограмм сена!Ещё раз повторяю:
Можно получать 20 литров молока на 3-4 кг концентратов и 15 !не больше кг сена,если соблюдены следующие условия:И это только по энергии,не касаясь белка,хотя думаю им ним порядок будет при хорошем сене.
1)Сено7,2-8МДж энергии в килограмме,т.е.хорошее
2)Молоко средней жирности,не жирное
3)корова 450 кг,а НЕ600
4)погода не экстремальная.
Нигде я не писала давать сена больше 15 кг и даже в советских брошюрах для лпх-шников,максимум написано 16кг сена давать.

А мне кажется что всё легко и просто когда есть набор корма.

Виталий Дручинин пишет:

А мне кажется что всё легко и просто когда есть набор корма.

А как же Азы, без них туго))))

OLG@56 пишет:

А как же Азы, без них туго))))

Когда прочтете КРСные блоги откроются и азы.

Виталий Дручинин пишет:

А мне кажется что всё легко и просто когда есть набор корма.

Соглашусь на 500%!

Виталий Дручинин пишет:

OLG@56 пишет:

А как же Азы, без них туго))))

Когда прочтете КРСные блоги откроются и азы.

Я всё же советую спец.литературу.В сети полно,выписать можно книжками,если прям для вас хозяйство вопрос жизнеобеспечения.
Во первых блоги,действительно,с пятого на десятое обсуждение идёт, кто то ошибся,где то опечатка и пошло-поехало.

Во вторых книжки редактируются и ошибки там если закралась,то исправляют,ещё до печатания,т.е.люди несут ответственность.

В третьих в книжках всё по полочкам разложено,что из чего следует.

Ну и пишут их учёные которые не 5 или 20 коров в жизни видели,а сотни,это дорогого стоит!

А что непонятно спросить можно уже имея базовый уровень,хоть разбираться в терминах уже.

OLG@56 пишет:

Валентина Щипова пишет:

Пы.Сы. Интересно,одна я такая тупая?

Валь, ты не однааааа

Не пишите че попало девченнки!
Не тупой никто,кому надо край,разбирайтесь сидите в тишине.Кому не сильно надо у Александра спрашиваете,он ас в этом!
Кому и так сойдет и не критично кормите как бабки кормили(хотя бабки тоже сильно по разному),если коровы у вас простые и молока много не надо,не сдохнут они и так.
Выбирайте что удобнее и не парьтесь.

Лично я с хозяйства живу и не могу просто себе позволить пустить всё на самотёком.
Как известно,мы не можем ждать милости от природы,взять их вот наша задача!И я из своих выжму всё на что они способны и так чтоб не повредить им.
У каждого своя стратегия,не хуже чем у других и не лучше.

Валентина Щипова пишет:

Natali71 пишет:

Тебе зачем?

Чтобы понять- можно давать сена в волю или нет.

Я ж говорю,что наука запрещает,тем кому важен результат своего труда.Или ты хочешь чтоб комментаторы тебе разрешили?

Будешь давать вволю,может и проскочишь,а могут быть неприятные сюрпризы(парез,кетоз,закупорка книжки,малый удой,ожирение и может ещё что не вспомнила). Не обязательно конечно,но вероятность сильно повысится.

Я по началу пережила кроме закупорки всё! Вот когда корову стельную с соседями из 3 домов дней несколько попереворачиваешь,да капельницы ей покапаешь,да потратить кучу денег на это развлечение,так сразу появляется мотивация купить книжки,выучить все что можно и забыть свои вышеперечисленные заботы как страшный сон!

Валя,это не моя позиция!Ты тоже меня услышь!
Моя позиция может быть в отношении роли личности в истории,президентских выборов и т.д.
А это научная позиция,она не моя!А консолидированная научного сообщества!
Хочешь соглашайся,хочешь нет.
Моя позиция может быть только если я учёный зоотехник,и 50лет коровами занималась и видела их тысячи и у меня есть статистика,которую Я! сама,лично вела все эти годы.Вот тогда я могу выработать свою позицию и если увижу несоответствие книжкам,то могу заявить на весь мир"Вы фсе врете!А на самом деле надо так и так,а не как вы"
А поскольку я простая тётка с несколькими головами КРС,у меня не может быть никакой своей позиции,потому что личный опыт у меня маленький и я вынуждена пользоваться тем,что "нарыли" для меня другие люди,в данном случае специалисты и учёные.И это очень хорошо,потому что не нужно заново изобретать велосипед,его уже давно изобрели,садись и езжай в свое удовольствие.
А если ты хочешь повторить у себя труд и экперименты сотен учёных,так твоей жизни не хватит,их много было,а ты одна...

Валентина Щипова пишет:

Виталий Дручинин пишет:

А мне кажется что всё легко и просто когда есть набор корма.

Да Виталий. Совершенна согласна.
Когда есть набор корма и молоко по 40-50 рублей, то все легко и просто.
А когда набора нет... А тем более,когда молоко по 14 рублей... И это не предел)))
Я же не просто так всех терзаю и терзаюсь сама. Может так получится, что мы вообще не сможем на зиму взять концетраты.. Никакие...
Поэтому надо уже заранее продумывать выходы из ситуёвин.....

Вчера звонила по коровам. Думаю ещё об одной, или двух, но простых. На лето, на сезон. Чтобы по осени их продать. Так вот мне ответили, что кормят их только сеном, потому что много молока не надо. Иногда дают отрубей, когда нужно молоко. Доят 15-16 лит. Какое молоко и какое здоровье коров - не знаю. Но возраст 5,8 и 10 лет. И живут ведь, не дохнут....Сено заготавливают сами. И держат уже много лет. Так что правильно Наталья пишет...кому чего надо. Для меня коровы единственный доход. Поэтому я не могу упустить ни одного литра молока. И не могу позволить менять коров каждый год. Потому забочусь об их здоровье, удое и качестве молока.

Валентина Щипова пишет:

ночь74 пишет:

Во вторых книжки редактируются и ошибки там если закралась,то исправляют,ещё до печатания,т.е.люди несут ответственность.

ночь74 пишет:

Ну и пишут их учёные которые не 5 или 20 коров в жизни видели,а сотни,это дорогого стоит!

А кто ученые? Как лично я узнаю,кто ученый настоящий,а кто такой же, как я, но с возможностью возомнить себя дохреназнающей и написать книжку? Это раз. Доверять можно было бы советской литературе. Там всетки меня бы врятли пустили писать книжку. Но проблема же в том, что советские книжки,если я правильно понимаю,уже устарели... Мы же общаемся не с 1 реальным зоотехником советского образования.. А минимум с тремя... Никто из них не кормит так, как советуют здесь...

ночь74 пишет:

Я ж говорю,что наука запрещает

Ну все. Пойду отнимать драгоценное время у человека,которому я полностью доверяю.. И очень ценю её время. Поэтому не лезу с вопросами.

Вот это правильно, я всегда говорю,что советоваться нужно с теми кому доверяеешь,а не тратить свою единственную жизнь на бесполезные споры с теми кто доверия не вызывает.

ночь74 пишет:

на бесполезные споры с теми кто доверия не вызывает.

Как узнать кто настоящий учёный?
Это просто!Заходишь на официальный сайт института,где он типа работает и смотришь висит там его фото и регалии и так узнаешь.
Прежде чем дать звания их там так шерстят,маманегорюй!Подружки мои и родственники защищались,так знаю,зря не дадут звание.Это не гуманитарные дисциплины,где можно диссертацию скоммуниздить и защитить,как чиновники.В навозе копаться без призвания никто не будет,полегче труд найдут,так что не бойся,пользуйся.

Виталий Дручинин пишет:

OLG@56 пишет:

А как же Азы, без них туго))))

Когда прочтете КРСные блоги откроются и азы.

Читаю, и НЕ ОДИН блог

ночь74 пишет:

.Кому не сильно надо у Александра спрашиваете,он ас в этом!.

У меня их 10, и с каждой не набегаешься, планираю развить до тридцати к следующему и году. Да, я соглашусь с Вами, ЛЕГКО если свой набор кормов подставить в готовую, рабочую таблицу, то КОНЕЧНО ЛЕГКО. А хочется УМОМ понять.

Валентина Щипова пишет:

Доверять можно было бы советской литературе. Там всетки меня бы врятли пустили писать книжку. Но проблема же в том, что советские книжки,если я правильно понимаю,уже устарели... Мы же общаемся не с 1 реальным зоотехником советского образования.. А минимум с тремя... Никто из них не кормит так, как советуют здесь...

Да, нормы времен СССР устарели, но и в них никогда не рекомендовалось кормить сеном вволю, клетчатку обязательно нормировали, поэтому, если ваши зоотехники рекомендуют давать грубые корма вволю, то они не знают не только новых, но и старых норм.

OLG@56 пишет:

Виталий Дручинин пишет:

OLG@56 пишет:

А как же Азы, без них туго))))

Когда прочтете КРСные блоги откроются и азы.

Читаю, и НЕ ОДИН блог

ночь74 пишет:

.Кому не сильно надо у Александра спрашиваете,он ас в этом!.

У меня их 10, и с каждой не набегаешься, планираю развить до тридцати к следующему и году. Да, я соглашусь с Вами, ЛЕГКО если свой набор кормов подставить в готовую, рабочую таблицу, то КОНЕЧНО ЛЕГКО. А хочется УМОМ понять.

Ольга,тогда рекомендую спец литературу для вузов,искренне.По вышеперечисленным причинам.Потому что 10 голов ,а тем более 30 это профессиональный уровень.Надо разбираться свободно,иначе прогоришь.Если недополучить по 1000р с головы в мес,например,то для владельца одной коровы это может некритично и незаметно,а 1000*12 мес.*30шт=360т.Это много...

и азы в вузе есть...и заочные зоо есть ...