Пришло таки время завести отдельный блог отдельную запись в блог по КРС.
Потому как время идет, памяти не прибывает, в болтательном блоге информация теряется и ненайдется никогда))))))))))
А попробуй вспомни кто с кем спал кто от кого родил, кого и когда... Да и болезни, анализы, вообще все....
Раздел:
Валя, я вот начала считать потихоньку...
у меня сейчас плохое сено...на него и посчитала...
а на больший подвиг я вряд ли раскачаюсь...
у меня это очень много времени занимает...а его, ВРЕМЕНИ, НЕТ...
сейчас отдоюсь...покушаем и пойдём ...будем выносить молоко к машине...это 1 км ...по раскисшему снегу...
пол дороги в гору...
12ть трёшек...потом разНЕСТИ по городу
а после обратно...с мешками кк...
так что извините...не могу посчитать...
Блин, Валя...столько всяких НО!!!...Сено должно быть идеальным, концентраты нужны только с самыми высокими показателями (кукуруза, соя, соевый шрот, патока), корова должна быть крупной (все время забываю, что у тебя маленькие, а маленьким для того же самого молока нужно больше коцентратов), и рацион должен быть составлен идеально (с заключением лаборатории). Марина Чижик написала эти слова, потому что у нее другой подход. Есть фермы, где идеальная кормовая база, и в рационе на литр молока всего 100 г концентратов. Кстати, именно столько зерна советовала давать коровам моя мама. А она работала зоотехником в начале 60-х на симменталах. И надой по хозяйству был 4.5 - 5 тонн. Т.е. у них получалось.
У нас не принято докармливать коров на пастбище.Доят на том, что съели из-под ноги. И до середины июня надои у всех приличные. А потом резкое снижение. Даже если и начинают давать концентраты. Потому что бактерий-то нет. Пока они их нарастят, коровы похудеют, и потом не в молоко идут, а в жир.
На ранней траве нужен зерновой корм, патока и свекла с тыквой. Жмых исключается совсем. Когда трава отцвела, можно начинать добавлять белковые корма. Лучше всего соевый шрот. Подсолнечный жмых исключается на все лето. Из-за легкорасщепляемого белка (возможно отравление мочевиной). Когда трава набила семена, переходим на зимний рацион.
Лига летом помимо пастбища из сеянной люцерны дает только патоку. Надои за 30.
Я думаю даже с просто сеном можно...
если например углеводистые концентраты заменить на картофель...жом...свеклу..
сено,жмых, ячмень, жом,
Пока писала, ты уже всех тут разогнала....Ответ мой актуальный, или удалить? А то мож я тоже не в кон...
Соевый жмых ещё лучше, а вот подсолнечника не желательно ни жмыха, ни шрота. Лучше тогда отруби.
Здраствуйте, подскажите пожалуйста. У нас на молодой траве у коров воняет молоко. Это скорее всего из-за белкового переедания? Если да, то получается на молодой траве коровам добавлять кукурузу и солому?
У меня пока память хорошая,вопроса было2, один Ольге,второй,как я поняла был к коллективному разуму.
Сена надо того15 кг,это максимум,что можно дать по современным научным воззрениям,от этой "печки плясала".На той странице написала.
Только идеального сена в Сибири не будет никогда,ну или может раз в 10 лет сложится удачно погода,я 44 года тут живу,помню какие лета бывают.Это не Саратов и не Украина.Сюда раньше на каторгу ссылали,если что.Как говорила моя прабабушка моей бабушке,когда отговаривала её сюда замуж выходить из Владимирской области. И она была права.
Да, из-за избытка азота в рубце. Добавляем кукурузу, жом, патоку, свеклу. А недостаток клетчатки восполняем соломой.
Я насыпаю в 40-лит. бачок на дно 1 -1.5 кг сухого жома.Сверху пару кил резанной соломы. Заливаю ведром теплого рассола (поллитра патоки и 100г соли). Стоит с обеда до вечера. Вечером высыпаю ведро отрубей (3-3.5 кг). Вилами перемешиваю. Лупят только так.. А утром и в обед кукуруза и ячмень, в зависимости от удоя.
Где там слово про меня???
нифига не поняла
Сено....да оно намешано с колосками,без колосков,с палками и че под каждое сено меню 
Ясно,Наташ
Наташ, мой вопрос именно из-за того,что про отруби говорит хороший спец... Понимаешь... Хороший. Может даже лучший. Поэтому я пока не понимаю... По идее, я тоже склоняюсь к зерновым. Но почему спец говорит,что отруби... Воооооот... Вместе подумаем? Из-за чего так может быть?
А остальные .. Наташ... Смотри
Правильно!Поэтому сена меньше,а концентратов больше,и не заморачиваться особо тем меню.ИМХО.
И еслиб всё было так просто,дал сена,ковшик зерна насыпали,и знай себе фляги молока оттаскивай.Кому бы надо было с зерном- картошкой-свеклой возиться,за километры ездить,тыщи платить.Для пущей радости жизни люди этим массово занимаются что ли или по дурости?
А ваапще,если корова хорошая,она и без меню даёт,а есть хоть обкорми.....
Последний раз попробую. И забьем тогда на эту тему.
Меня не касаемся. Моих коров тоже.
Внимание вопрос Можно ли на ХОРОШЕМ сене с минимум концентратов получить удой в 25 литров.
Если можно,то сколько надо сена,и сколько и каких концентратов.
Ответа жду от Ольги и Натальи Ночь.
Сколько нужно клетчатки? В траве ее больше намного.
Кстати,на этот вопрос так никто и не ответил.
Клетчатка в сене выводит транзитом зерновые. А в траве не выводит чтоль?
Лен,даже не забивайся. Если я все это пойму,то затребую себе Нобелевскую премию. Если не пойму,на следующий год плюну и уйду к бапкам.
я уже ответила
МОЖНО
считать не буду...
некогда и нет смысла...
не...ну зачем мне тратить часа три времени что бы посчитать то, что мне не надо...
да и вряд ли кому надо
Так вот еслибы не было твоего вот этого
То и Наталья Ночь меня может склерозницей не обозвала)))
Потому что у вас то Вася то не Вася. А Косой всегда Валя
Если только 20 кг супер сена – 8 МДж энергии и 110-120 грамм сырого протеина и клетчатки по минимуму.
Если же взять только 15 кг супер сена, то на удой 25 литров корове нужно не менее 7 кг хорошего комбикорма. Можно ли комбикорма меньше? Можно, но тогда корове нужно дать 15 кг сена, 40 кг сырого жома и 3 кг жмыха. Вместо 40 кг сырого жома можно дать 6 кг сухого или 30 кг кормовой свеклы или тыквы, или 20 кг кукурузного силоса. . Или заменить сено хорошим сенажом или силосом.
Но так как такого супер сена по факту никогда не бывает, то концентратов нужно больше на 2-3 кг.
То есть, если кроме сена и концентратов ничего не давать, то для большинства ЛПХ, для коровы 600 кг с удоем 25 литров нужно - 15 кг сена среднего качества, 7-8 кг ячменя и 2 кг жмыха.
Не. Где то был разговор,что больше 15 кг нельзя давать.
От сюда и вся дискуссия. Потому что ясно,что на 15 кг не дадут. Минимум на 25-30.
Но столько же нельзя))))
Вот и хочется понять всетаки можно или всетаки нельзя))))
Вот про силос интересно. Сколько его можно давать? Я в "кормах" посмотрела- там какого только нету
С ним вообще стоит заморачиваться? (к примеру покупать на соседней ферме?)
И по сенажу смотрела в тех же "кормах" Там вроде не сильно отличаются показатели по сену и по сенажу
Александр, а про траву чего скажете? Там другая клетчатка какая то? Не то я посчитала?
Никак у меня не сходится...
Сено не больше 15 кг из-за того,что избытки клетчатки плохо перерабатывают зерновые. Так ведь?
А в траве больше клетчатки. Как быть?
Смотря в какой фазе трава. Например, люцерна в фазе бутонизации содержит 50 грамм сырой клетчатки, а на цветении в половину больше. Хорошей травы крупная корова может съедать 80 и более кг, если трава старая, то корова будет съедать ее мало и нужно давать больше концентратов.
В хорошем сене не более 250 грамм/кг сырой клетчатки, такого сена можно давать до 15 кг, если сено содержит колоски, то это уже скорее солома и такого «сена» нужно давать по минимуму, заменяя другими кормами.
В молодой траве и хорошем сене больше перевариваемой клетчатки, чем позже скошено сена или трава тем больше них лигнина и не перевариваемой клетчатки, такая клетчатка уменьшает и поедаемость и перевариваемость рациона.
Какой силос? Кукурузный имеет ограничение по крахмалу и клетчатке, травяной по клетчатке в основном.
Нужно решать вопросы по мере их поступления. Есть корова с определенным удоем и на этот удой нужно составить рацион из тех кормов, что есть сейчас в наличии. Не можете составить сами, попросите других. А если хотите научиться кормить сами, то учиться нужно по учебникам и современной методической литературе. Сначала учат азбуку, а потом корни и суффиксы. Если хватать информацию кусками в интернете и гадать кто прав, а кто нет, то ничего кроме усталости и разочарования не будет.
Вот к примеру http://gov.cap.ru/home/65/aris/bd/korma/CARD/n9.html
Тоесть все же нельзя больше 15 кг сена давать. Даже хорошего?
Значит на хорошем сене при минумуме концентрата нельзя 25 литров надоить. Правильно я Вас поняла?
Ааа. Поняла. Только превариваемую считаем? Сырую не считаем,да?
Значит зерновые убирать из рациона,когда трава уже не молодая?
Я только сегодня узнала,что он разный
Я думала,что его только из кукурузы делают. Поэтому какой на той ферме,не знаю..
См мой пост 1810,ещё раз повторяю- смотря какая корова,сколько весит,какое молоко даёт и в каких температурных режимах живет.Одна МОЖЕТ доить 25 л на хорошем сене ,имелось в ввиду пресловутые 15 кг и 4 кг зерновых( не особо важно каких,разница по энергии маленькая) и хорошо себя чувствовать,а другая НЕ МОЖЕТ,закетозит и загнется неровен час.Но и корма должны быть идеальные! Чего в природе почти не бывает,особенно в Сибири.
Нужно смотреть не только на количество клетчатки, но и на количество сухого вещества. Это сено среднего качества.
Клетчатка бывает сырой, структурной, нейтрально – детергентной (НДК перевариваемоя), кислотно – детергентной (КДК, не перевариваемая).
Наоборот, добавляем.
Да. Пока так и получается. Темный лес.
У меня их сейчас пять голов. В следующем году,к примеру ,будет 10.Я буду дергать людей постоянно?
Я тот год спрашивала. Спросила. Мне ответили. Я кормлю так. Один месяц, три,пять.. И это уже давно не правильно)))
Поэтому приходится пытаться самой. И немного получается. Судя потому,как Вы одобрили составленный мной рацион...
Сейчас мне очень интересно про сено.. Ну не могу я принять то,что жвачному животному можно пихать много зерновых кормов,а сено надо мало... Поэтому стараюсь найти истину)))
Поэтому теперь прицепилась к траве. Потому что увидела(и прочитала недавно у какого то пользователя в блоге) что в траве ЕЩЕ больше клетчатки,чем в сене.. Значит травой тоже надо ограничивать?
Моего ума,к сожалению,на учебники не хватает. Не идет у меня рядчиков. я встала на 40 странице и все. Я нихрена не понимаю. Может надо сначала бегло прочитать всю книжку,а потом снова идти заново? И будет более понятно?
Один год подергаете, а на следующий уже сами будете знать, как кормить. Вы же в кулинарию не заглядываете каждый раз, когда борщ варите?