Вы здесь

Наш КРС. Страница 26 из 75

Перейти к полной версии/Вернуться
Аватар пользователя Валентина Щипова

Пришло таки время завести отдельный блог отдельную запись в блог по КРС.
Потому как время идет, памяти не прибывает, в болтательном блоге информация теряется и ненайдется никогда))))))))))
А попробуй вспомни кто с кем спал кто от кого родил, кого и когда... Да и болезни, анализы, вообще все....

Россия
: Саратов
21.07.2015 - 14:09
: 6596
Россия
: Саратов
21.07.2015 - 14:09
: 6596
Россия
: Алтайский край
18.01.2016 - 08:25
: 130

Валентина, вы в каком районе живёте? В Барнауле жмых везде продаётся, мы в октябре по 4 руб за кг купили

Россия
: Саратов
21.07.2015 - 14:09
: 6596

ВАлюшка, привет!
Вчера у меня уже первый час был, не стала писать, глаза залипали. А то подумаешь, что я молчком как прыщ выскочила.. laugh
По-поводу рациона...если нет разнообразия в кормах, то проще всего кормить отрубями с овощами. Если удой до 25 литров. Там в первой таблице норма на литр молока. К этой норме плюсуй 15%, т.к. отруби по-сути отходы. Плюс на каждые 10 литров 5-7 кг овощей. Всё это приблизительно. Но точно рассчитать не получится, т.к. нет анализа кормов. У меня тоже нет анализов, поэтому ориентируюсь на упитанность и самочувствие коровы.
Если отруби дороже овса, то можно по этим же нормам кормить и овсом, но тогда нужно бобовое сено. В отрубях 16% протеина и это нормально для удоя до 25 итров. А в овсе 11,8% - мало. Добираем белок из сена.
И про ИО хочу написать....если нет возможности купить жмыхи, кукурузу, в достатке сочные корма(овощи),качественное сено, то и нафик не нужно это ИО. БОльше потеряешь пока лечишь ошибки кормления, чем заработаешь.
Сейчас новая первотелка у меня доит 34-36 литров. Молоко просто обалденное. Я думала, что у первой голштинки хорошее, но у этой вообще сказка. Теперь я точно знаю, что качество молока - это гены+кормление, а не количество молока.И уж тем более не порода. Но чего мне стоит, чтобы не дать упасть удою и не потерять здоровье коровы. Мы за кормами мотаемся в пределах области за 250-300 км.Но у меня молоко по 50 руб, при себестоимости 10-11 руб.
Может мое мнение-то и не нужно было...это я так...хочу чтобы у хороших людей все получилось! roma

Россия
: Удмуртия
17.06.2017 - 10:08
: 970

Всем привет!
Валя! Смотрю тебе так лыжи смазали, что они уж и на горизонтальной плоскости сами должны уже катить))))))

Боня пишет:

Валя, три кг!

Людмила! Бесспорно с уважением к Вам! Не спора ради, а истины для- я свою информацию привела отсюда

Россия
: Удмуртия
17.06.2017 - 10:08
: 970
Россия
: Удмуртия
17.06.2017 - 10:08
: 970

Наталия здравствуйте! А можно я Вас тоже спрошу? ( Валя, ты не против?) Я у Ирины там вопрос задала, скопирую: пробовала ли уже перерабатывать молоко Ночи или у вас в первоначальном виде всё расходится? Почему спрашиваю: мы пока молоко покупаем, я его заквашиваю, так вот, у взрослых коров сгусток при заквашивании получается плотный такой, хороший, а брали несколько раз у первотелки- не понравился, при сквашивании сгустка не получалось, на кефир больше похоже было. Рационы обеих коров мне не известны, но наверняка мало отличались друг от друга, здесь все кормят одинаково. Интересно, это особенность молока первотелки? (У взрослой сразу после отела сгусток вставал.)

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Natali71 пишет:

http

Спасибо.Хорошая ссылка. Сохрнила.

irutsa пишет:

Валентина, вы в каком районе живёте? В Барнауле жмых везде продаётся, мы в октябре по 4 руб за кг купили

Мы в Крутихинском.Нам до Барнаула 220 км.

Natali71 пишет:

Там в первой таблице норма на литр молока.

Не открывается чего то.

Natali71 пишет:

Если отруби дороже овса, то можно по этим же нормам кормить и овсом, но тогда нужно бобовое сено. В отрубях 16% протеина и это нормально для удоя до 25 итров. А в овсе 11,8% - мало. Добираем белок из сена.

Подороже немного. Поэтому добавляем ячмень. Александр говорил,что в ячмене больше протеина. Сейчас по таблицам в яндексе полазила- везде разные цифр. Где овес больше,где ячмень.. А главное написано,что в кукурузе совсем мало протеина.. scratch_one-s_head

Natali71 пишет:

Может мое мнение-то и не нужно было...это я так...хочу чтобы у хороших людей все получилось

Нужно.Все нужно...Немного в растерянности..Так бегаем ищем это ИО... Породных то потому и не заводим- кормов нет и условий нет.. А чуть улучшить..
Все равно будем искать... Чтоб попробовать..Но если не найдем сильно не буду расстраиваться...

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
USLA пишет:

Валя! Смотрю тебе так лыжи смазали, что они уж и на горизонтальной плоскости сами должны уже катить))))))

Угу. Катились. Пошла снова в тему Александра. Я уже ее начинала читать,но на первых джоулях залипла и ушла... В этот раз джоули прошли на ура, я обрадовалась, пошла на следующий пост . вот этот https://fermer.ru/comment/1074752811#comment-1074752811 лыжи в щепу разнесло...
Может есть кто умный,который особоодаренным разжует? чего куда сувать и для чего? blush2

USLA пишет:

( Валя, ты не против?)

Баба Яга ЗА!!! )))

Россия
: Удмуртия
17.06.2017 - 10:08
: 970

Маша! (ivmari) Пока я была на своих выходных и не имела доступа в инет, всё терзалась мыслями, что осталась непонятой Вами (тобой?) со своим постом о раздое,и чувствую себя пустословом, который только и умеет, что прикрываться чужими текстами. Это я о том, что Валя спрашивала:

Валентина Щипова пишет:

Сраздоем у меня вечные непоняты

,
а я привела на это слова Марины Александровны. Хоть это и "дела давно минувших" постов, всё же хочу вернуться и реабилитироваться в твоих (Ваших?) глазах ( и после этого быть посланной в кусты далеко и надолго...)))))
Вот например, читает нас "кустовой" животновод и думает:" Тоже хочу много молока, но так , чтобы и молоко получить и денежки чтоб в кармашке звенели, поэтому покормлю-ка до отела чем есть, а дальше куплю всего "по науке" и С ОТЕЛА буду сливки черпаком снимать", да так не получится! Потому что раздой- это не просто N-грамм комбикорма на литр молока, а КОМПЛЕКС мероприятий по подготовке к лактации, которые включают в себя:
-Своевременный и правильный запуск
--правильное проведение сухостойного периода
--кормление в 1 месяц лактации
--кормление в последующие дни лактации до 120 дней
--своевременное осеменение коровы (c),
дотошность при выполнении которых будет гарантировать ВЫРАВНЕННУЮ лактацию( без резких пиков и спадов) и продуктивное долголетие коровки, что является главным ( опять же для меня, то бишь ИМХО) показателем правильного раздоя. НО! Я ж не могу сказать: " Так, Валентина, намешай-ка кило ячменя, кило жмыха, кило еще-чего-нибудь и давай 3 раза в день Ветке, Ладке и т.д.", потому что: а) не имею многолетнего опыта в животноводстве ( 6 лет старины в стаж не идут); б) нет специального образования сельхозвуза ( у меня другая "вышка"), опять же НО, есть большое желание помочь человеку, если он спрашивает, хотя бы теоретической частью, которая есть в свободном доступе на данном ресурсе, но не у всех есть время, чтоб её искать, а у меня есть. Своим постом я хотела показать, что раздой- более углублённое понятие, чем просто "грамм-на-литр" ( и это тоже, безусловно, важная часть, и этому нужно учиться, как именно - далее наглядно показала Наташа ( Ночь).
А то, что я предложила почитать посты в другом блоге, так там дана информация, что отруби в новотельном периоде не желательны, в рацион нужно ввести кукурузу. Тут уж каждому по способностям по возможностям. Вот в Сибири, оказывается трудно купить, а у нас хоть и дорого, но возможно на новотельный период раскошелиться.
( Эк меня прёт сегодня! Нашлась мне умная.... Не велите казнить, велите....я даже снова на кусты согласная))))))
Как говорится, все (за исключением пунктов) мысли мои, совпадения случайны, на личности не переходила, ничей опыт не критикую!

: Барнаул Алтайский край
20.06.2015 - 15:45
: 15330
irutsa пишет:

В Барнауле жмых везде продаётся, мы в октябре по 4 руб за кг купили

А адресок не скажете? мы берем 16 руб за кг)))

Россия
: Саратов
21.07.2015 - 14:09
: 6596
USLA пишет:

пробовала ли уже перерабатывать молоко Ночи

Отдельно - нет. В смеси с молоком от красно-пестрой. Но могу сказать, что теперь сгусток плотнее и ровнее, и выход больше, чем без Ночкиного молока. Ну это просто она такая. А вообще-то у первотелок молоко похуже, чем у взрослой коровы. Молоко улучшается до 5 отела. Потом ровное. А с восьмого уже плотность и жирность, впрочем и удой, на спад.

Валентина Щипова пишет:

Не открывается чего то.

А эта? тоже самое, только с другого ресурса. Это моя шпаргалка. http://vetkrs.ru/kor2.php

Валентина Щипова пишет:

А чуть улучшить..
Все равно будем искать... Чтоб попробовать..

Конечно нужно пробовать..Расскажу про свое...
Несколько лет назад покрыла свою Зайку ИО ЧПГ Ринг. Она принесла бычка, которого продали в нашем поселке. Этим полукровным люди крыли своих коров. В этом году стали телится от него телки. Люди в легком шоке. Не ожидали такой результат.У Ринга по матерям-бабушкам удои 12-15 тонн. Не говорят сколько доят телки, но по-высказываниям поняла что очень хорошо, никогда столько молока не видели у первотелок. А с 15 литрами у них было несколько экземпляров. Думаю, что гораздо больше.
И ещё...где мы купили Ночку у первотелок удой в среднем 13-15 (ЧПГ). И у частников , кто покупал, тоже больше 20 не доят. Но кормление и там, и там совсем никакое. По старинке убирают ККорм перед отелом, и кроме ячменя и отрубей ничего не дают. Вот не знаю - моя ли просто так выстрелила, или всеже кормление правильное делает свое дело. dntknw Буду позднее ещё там брать, взамен своей красно-пестрой, не устраивает молоко, тогда отпишусь о результате.

Валентина Щипова пишет:

лыжи в щепу разнесло...

Советую зарегистрироваться на https://soft-agro.com/ . Тебе на почту будет приходить рассылка с лекциями. Это все бесплатно. Постепенно сложится в голове что и куда...Вообще всем советую читать этот блог. Там и про кетоз, и про парез, и как кормить правильно всех животных и птиц, и про корма - углеводы, белки,...все понятно и доступно...

Юлия Бержанина пишет:

А адресок не скажете? мы берем 16 руб за кг)))

Юля, не может хороший жмых стоить 4 руб. В жмыхе разное содержание протеина. От 15% до 40%. Чем выше, тем лучше. В низкопротеиновом одна шелуха или вообще сметки вместе со стеблями. Самый дешевый от производителя с нормальным протеином 13 руб. Дешевле не берите - перевод денег и ухудшение состава рациона. Другие-то корма не будут усваиваться, или вообще какие-нибудь микотоксины занесете.

Россия
: Удмуртия
17.06.2017 - 10:08
: 970
Natali71 пишет:

Ночкиного

Как совпало! У Вас тоже Ночка?)) Там то я про Иринину спрашивала, но тут вспомнила, что у Вас тоже первотелка отелилась, поэтому вопрос и скопировала оттуда сюда))

Natali71 пишет:

Молоко улучшается до 5 отела.

Уфффф, я так долго не выдержу ждать....Согласна потерпеть первый год, если переработка будет жидковатой, но 5 лет..... scratch_one-s_head

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Natali71 пишет:

А эта?

Открылась thank_you

Natali71 пишет:

или всеже кормление правильное делает свое дело

Думаю,что и то и другое

Natali71 пишет:

Советую зарегистрироваться на

Ага. Спасибо. Посмотрю сейчас

Россия
: Рязань
08.09.2016 - 14:32
: 202

roma

Россия
: Саратов
21.07.2015 - 14:09
: 6596
Валентина Щипова пишет:

Открылась

Вот этих таблиц вполне достаточно, чтобы составить правильный рацион. Идеального все равно не возможно добиться. По многим причинам. Первая,- не можем сделать анализа имеющихся кормов. Если набрать Корма России, и посмотреть состав по травам в сене, регионам произростания, то получим огромное различие. Например в ячмене из Краснодарского края энергии чуть не в 2 раза больше, чем в Поволжье. А белка и клетчатки наоборот.
Вторая, - мало кто может сделать анализ молока на жир-белок. Если одна корова доит 20 литров молока с 3.5%жира и 3.2 жира, а другая с 4.5% ж и 3.8 б, то второй надо дать на кило ячменя больше.
Третья,- мы можем узнать вес коровы по промерам. И составить по ЭТОМУ весу рацион. Но не учитываем упитанность. Все табличные данные рассчитаны на нормальную упитанность (3,5 балла). А корова может быть 2.5 балла или 4.5. И разница на каждый балл составляет 60-70 кг. Т.е при 3.5 Б корова весит 500 кг, Этаже самая при 2.5Б - 440 кг, а при 4.5 - 560. Представляете разницу? объем рубца и жизненные процессы у нее одни и теже, а мы будем считать разные. И разница будет в +- кило ккорма, или 1.5-2 кг хорошего сена. Ещё здесь в чем разница ... при пониженной упитанности и одинаковом с нормальной упитанностью удое, нужно будет добавить энергии, чтобы корова поправилась, но не было лишнего белка. А при повышенной упитанности, нужно снизить энергию, а белка добавить, чтобы сохранить удой.
Наверно я не понятно пишу?... в общем нужно считать приблизительно и смотреть на состояние коровы и выровненность лактации. Худеет корова - добавляем углеводов. Толстеет - убавляем углеводы. Снижает удой при нормальной упитанности - снижаем и углеводы и белок.Но сначала смотрим на качество кормов и погодные условия.Если трава на пастбище состарилась, или дожди проливные, или температура воздуха выше 20 или ниже 10, то нужно не снизить, а добавить кормов Снижает удой и худеет - добавляем и белок и углеводы. Снижает удой и толстеет - добавляем белок, а углеводы снижаем.
Самое главное - учимся определять качество грубых кормов. Отличным считается зеленое, душистое, с хорошей облиственностью и малым количеством стеблей, не высокое сено, скошенное до массового цветения. (1 колонка в 1 таблице, первая часть во второй таб).
Хорошее - зеленое, душистое, без семян, без прелины, без палок сено (2 колонка, 2 часть)
Все остальное сено (желтое, грубое, под дождем побывавшее и т.д.) - плохое.(3 колонка, 3 часть)
Если сено отличного качества, но ещё в рационе большое количество сочных кормов( овощи, фрукты, свекловичный жом) или силоса, то смотрим 2 колонку.
Когда смотрим состав смеси во второй таблице, то чем меньше бобовых трав в сене, тем больше протеина должно быть в кормосмеси.
wacko2 wacko2 wacko2

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312

В этот пост буду добавлять ссылки на таблицы и другие составляющие
КАЛЬКУЛЯТОр http://belkoff.biz/ration_calc.php
КОРМА рОССИИ http://gov.cap.ru/home/65/aris/bd/korma/CARD/n106.html
ШПАРГАЛКА НАТАЛЬИ http://vetkrs.ru/kor2.php
https://fermer.ru/comment/1078275184#comment-1078275184
Чего там еще важного было, кто помнит?

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Natali71 пишет:

Вторая, - мало кто может сделать анализ молока на жир-белок.

Мы час тенько сдаем.

Natali71 пишет:

Наверно я не понятно пишу?.

Очень понятно. Спасибо большое roma

Россия
: Удмуртия
17.06.2017 - 10:08
: 970

mail mail mail

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312

Ветка.
шестой день после отела
Во чтото мы всетки вляпались. Аппетит ухудшился, удой ( или надой.никогда не запомню) на поллитра меньше от вчера. (Вчера было ровно,как и позовчера.)
Сено ест плохо с первого дня. С рационом всежтаки накосячили говорить не хотела, что снова дураки blush2
Получилось как- так же,как и в прошлом году bang В трехлитровой кастрюле отрубей было 500 грамм. Кастрюлями и мерим. ну не могу же я реально на пять коров взвешивать три раза в день их пайку. Это от весов не отходить .Почему то отруби разные. Ну забыла я обэтом..Хоть убейся теперь. Мешки одинаковые по размеру имеют очень разный вес. Ети их. Ну и завесили когда.. А уже по кастрюле прибавили утром и вечером. Тоесть килограмм в сутки.. А там,блин, в кастрюле килограмм huh
Тоесть с первых дней отела получилось 2 овса,1 ячменя и 2 отрубей. Всего пять... А сена жреть меньше 10 кг по прикидкам ( точно не знаем,потому что одна наглая харя пролезает своей длинной мордой между досок и с пол кормушки сено умыкает). Тоесть если 5 кг в сутки Ветка сена съедает,то и то хорошо...
Ацидоз? Или че у нас опять?
И не чистилась дня три. Только вот сегодня начала...
По виду состояние нормальное.
Вымя в норме,отек потихоньку сходит.
При дойке стоит ,ногу и хвост уже не привязываю.
Поставили лизунец фелуценовый. И витамины в дробленку добавляем. Вет сказала следить за состоянием.

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312

Вопрос
Кто как приучает к ЗЦМу?
Я хотела начать на 11 день и заменять молоком понемножку.
Вет сказала,что на 14 день нчинать наливать в ведерко половину молока половину ЗЦМ и поить.
Как лучше сделать?
Ну и еще по новостям.
Подготавливаем Говнюшу3 покинуть нашу дружную компанию.
Завтра-послезавтра приедут бить.
Звонили по объявлениям. Забой за шкуру. Цена на мясо 215 р кг.
Никаких справок не надо.Даже из сельсовету dntknw
В прошлый раз все по взрослому. Тока мы телефон забыли и сами забивали.

Россия
: Орловская область
16.02.2009 - 07:13
: 17074
Валентина Щипова пишет:

215 р кг.

это за шкуру или мясо?

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312

За мясо.Счас исправлю))).
У вас шкуры принимают?

Россия
: Орловская область
16.02.2009 - 07:13
: 17074
Валентина Щипова пишет:

У вас шкуры принимают?

За резку тож,другие перекупы есть,те и внутренности и шкуру,но дороже мясо берут на 20р,я считала,что которые всё гребут на 1000 больше дают)))

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
simons28 пишет:

я считала,что которые всё гребут на 1000 больше дают)))

Мы весной сами били. Те же 215. Забрали ливер бесплатно и шкуру мы еще сунули.Думали, за шкуру заплатят. Наивные. У нас так то шкуры принимают во многих местах. Чето тетки говорили тысча р шкура штоль. Если не порченая.

Россия
: Орловская область
16.02.2009 - 07:13
: 17074
Валентина Щипова пишет:

Чето тетки говорили тысча р шкура штоль

где то так,но у нас давно не принимают

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312

Как телку то назвать?
Порешали,что если бабье нам телок нарожает,то эту съедим. Вот надо как то назвать,чтоб и есть не жалко было, и чтоб если на корову, то прилично
scratch_one-s_head

Россия
: Саратов
21.07.2015 - 14:09
: 6596
Валентина Щипова пишет:

Или че у нас опять?

Накорми содой. Хуже не будет. 2 раза в день по 100 г. пару дней хватит. В ккорм подмешай. А ккорм на исходную позицию. И прибавлять по килушке в день много. Полкило максимум. А положено по 300-400г. Наглую хитрую морду убрать подальше. Нельзя сейчас корове мало сена есть. Смещение сычуга заработаете. Вот тогда караул..

Россия
: Саратов
21.07.2015 - 14:09
: 6596
Россия
: Москва
11.07.2017 - 23:06
: 7740
Валентина Щипова пишет:

Как телку то назвать?

Алтайка, Берта, Верба, Декабрина, Ешка, Жужа, Ириска, Линда, Норма, Рыжуха, Яшма.