Вы здесь

Наш КРС. Страница 25 из 75

Перейти к полной версии/Вернуться
Аватар пользователя Валентина Щипова

Пришло таки время завести отдельный блог отдельную запись в блог по КРС.
Потому как время идет, памяти не прибывает, в болтательном блоге информация теряется и ненайдется никогда))))))))))
А попробуй вспомни кто с кем спал кто от кого родил, кого и когда... Да и болезни, анализы, вообще все....

Россия
: Омская область, Сибирь
25.04.2015 - 21:44
: 1781

http://belkoff.biz/ration_calc.php калькулятор. Только нужно обменный белок разделить на 0,65, тогда получится сырой протеин как в таблицах. Таблицы удобно смотреть " корма России", там все показатели на натуральную влажность. И ещё немаловажно - смотреть по состоянию коровы,потому что одно дело идеальные табличные значения,а другое то что есть в реале,тому что содержание белка и энергии корма выросшего в дождливое лето и холодное будет ниже чем в нормальное.К примеру,недавно разбирали пример про корову весом 500 кг,которая даёт 12 л,писали,чтоинадо отрубей 7 кг и сена 10 кг,исходя из теории.Но у меня сейчас такая же корова даёт столько же,я кормлю её сеном и отрубями,но даю процентов на 15 и того и того больше.Потому что сено кошено поздно соответственно белка там мало это точно,ну а отруби тоже в холоде росли...При этом корова моя стройняшка,хотя казалось бы питается избыточно,если подходить формально.

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
USLA пишет:

Чё-то я разболталась сегодня, пойду, пожалуй.

Болтай сколько хочешь...
Тут вот в чем дело... Вот спросила я, сколько и чего надо моим пяти коровам после отела... Потом через месяц после отела..Потом через два... Через шесть... потом опять после отелела...
А можно пытаться самим. хоть понемножку... Хоть по шажочку...
В прошлом сезоне я мучила Марину Александровну.. В этом первые шаги сама, потом как пойдет.. Но все равно сейчас распишу и отел( уже) и дни после и рацион и все, и попрошу глянуть и подкорректировать.

USLA пишет:

Но вот читая тебя, вижу, терзаешься:

Вот поэтому и терзаюсь )))

Боня пишет:

3 кг картофеля = 1 кг ячменя

Вот где то прям на днях кто то из спецов говорил,что 4..

Боня пишет:

Кормовой свеклы можно давать не более 25 кг.
Картошки не более 10 кг.
В сутки естественно

Не. у меня столько нету. Ведро это потолок.

ночь74 пишет:

.И если мы хотим получить молоко,а не жирную корову,вариант не прокатит.

Ну пока у меня только жирные коровы))) В этом году хочу молоко)))

ночь74 пишет:

Энергии на 1 л молока надо 5,2 МДж не забывать что надо + на жизнь.Протеин поищу,потом напишу.

Ага. Поищи пожалуйста. И сколько на жизнь тоже.

ночь74 пишет:

.Вот Александр давал ссылку на калькулятор энергии и белка,

И ссылку если не далеко искать

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
simons28 пишет:

.Я жмых по 26р покупаю ну и т д .кукурузу,

Жмыха я вообще у нас не нюхала, кукуруза за 180 км по 22 р кг. Поэтому придеца тем, что есть.

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312

Наташ, очень хорошая таблица.Только там нет сена dntknw
И отрубей тоже нет blush2

Россия
: Омская область, Сибирь
25.04.2015 - 21:44
: 1781
Валентина Щипова пишет:

Наташ, очень хорошая таблица.Только там нет сена dntknw
И отрубей тоже нет blush2

Зато есть энергия и протеин,это уже плюс!Хоть не считать вручную! Я в ту таблицу не смотрю,смотрю в окошечки,где вылазит энергия и белок там сразу подсчитано сколько на жизнь+ продуктивность,можно самим не считать( долго), только белок( протеин) там обменный, а надо общий, он больше должен получиться( обменный разделить на 0,65!)

Россия
: Омская область, Сибирь
25.04.2015 - 21:44
: 1781
Валентина Щипова пишет:

Наташ, очень хорошая таблица.Только там нет сена dntknw
И отрубей тоже нет blush2

Сено и отруби есть в " кормах России". Отруби сырой протеин- 133 г/кг,энергия 7,8 МДж/кг.С сеном сильно сложнее,там много видов и эти показатели очень разные в зависимости от ботанического состава,климата и почвы. Тут либо каждый клок носить в лабораторию( не вариант),либо примеряться опытным путём, как я делаю.Просто необходимо помнить,что лучшее сено,скошеное в фазе бутонизации,все остальное,чем позднее кошено,тем хуже все показатели и тем ближе оно к соломе.Если попало под дождь,то белок тоже падает сильно.

Россия
: Челябинская область
30.09.2014 - 15:50
: 17521
simons28 пишет:
Боня пишет:

Кормовой свеклы можно давать не более 25 кг.

вообще убрала,так что у каждого своё меню

а я всё ни как посадить не могу laugh
может уже и не стоит.

Валентина Щипова пишет:

Вот где то прям на днях кто то из спецов говорил,что 4..

dntknw ,мне нужен картофель,но обхожусь без него,перешла на к\к.теперь не парюсь.
Валя, три кг!

Россия
: Омская область, Сибирь
25.04.2015 - 21:44
: 1781

Я действую так: определяю вес коровы и сколько молока даёт,ну или целевой,так сказать уровень,захожу в калькулятор,ввожу вес и количество молока,мне пишет 2 цифры,энергию и обменный протеин.Энергию оставляю как есть,а обменный протеин делю на 0,65 и получаю сырой протеин,он больше. Потом открываю " Корма России" и смотрю данные на свои имеющиеся корма,обменную энергию и сырой протеин.В общем,при таком алгоритме мне не обязательно знать чего и сколько надо на 1 л молока и на жизнь,если только для общего развития,потому что калькулятор сам покажет уже суммированый результат.И тупо подбираю сколько килограммов чего надо дать.Попутно ещё прикидываю по деньгам ,что выгоднее,дать больше сена,например или зерновых,с учетом физиологии,естественно.

Россия
: Омская область, Сибирь
25.04.2015 - 21:44
: 1781

Например, корова 500 кг даёт 20 л молока,калькулятор сказал,что надо 159,8 МДж энергии и 1410 г обменного протеина в сутки.Обменный протеин разделила на 0,65 и получила 2169,2 гр сырого протеина,пошла смотреть таблицы-начинаю с грубых кормов,например сено естественных угодий,злаково разнотравное,дам 15 кг. Если один кг этого сена содержит 6,3 МДж и 84 гр сырого протеина ,то в 15 кг будет энергии 94,5 МДж и сырого протеина-1260 гр. Отнимаем от 159,8 МДж-94,5=65,3( ещё не хватает энергии) и 2169,3-1260=909,2 гр сырого протеина, тоже недостает.Думаем чем будем набирать.Например отруби:65,3 разделить на 7,8=прмерно8,4 кг отрубей можно дать дополнительно,по энегии справились,а сколько протеина в них? 8,3*133=1104 гр,округленно,о,даже избыток образовался! В принципе допустимо.

А если мы в нашем примере заменим отруби,например овсом,то 65,3:9,8 МДж(энергии в 1 кг овса)=6,7 кг овса нужно к 15 кг нашего сена,по энергии сошлись,а белок? 6,7*98=656 гр всего! Значит белка на удой недостает и мы наши 20 л на овсе не получим,а если добавим овес,белок можно довести до нужного количества,но вместе с белком в организм придёт лишняя энергия= жир.А оно нам надо?

Да,ничего,в принципе,не имею против картошки,в некоторых случаях она необходима,но вот в это рацион с таким сеном и удоем она никуда не вписывается,вообще.Станешь ей отруби или сено заменять или добавлять,относительное содержание белка упадёт вообще,значит опять,прощай молоко,здравствуй жир!

Россия
: Омская область, Сибирь
25.04.2015 - 21:44
: 1781

Ну вот так я делаю,но у Александра в начале темы всё более подробно и глубоко расписано,все ссылки на таблицы и книги есть.Девченки, прямо сильно рекомендую!С этими знаниями просто другая жизнь!

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
ночь74 пишет:

а надо общий, он больше должен получиться( обменный разделить на 0,65!)

wacko2

Боня пишет:

мне нужен картофель,но обхожусь без него,перешла на к\к.теперь не парюсь

Так у нас нет к\к. приходится садить картошки,свеклы,тыквы

ночь74 пишет:

1410 г обменного протеина в сутки.Обменный протеин разделила на 0,65 и получила 2169,2

фсё.. тут и тапки прилипли... к ушам...
Не, калькулятор ту же цифру показывает... Просто в полночь,когда мозг уже спит( его и так мизер) непонятно почему пи делении окончательная цифра больше начальной laugh . Не. Че то припоминается из школьной скамьи, но где то очень глубоко...
А надо еще понять на кой хрен делить, если вроде как таблица... ох..

ночь74 пишет:

Например отруби:65,3 разделить на 7,8=прмерно8,4 кг отрубей можно дать дополнительно,по энегии справились,а сколько протеина в них? 8,3*133=1104 гр,округленно,о,даже избыток образовался! В принципе допустимо.

в этом месте всегда возникает вопрос- а корове с 40 литрами я должна впихнуть 16.8 кг отрубей? scratch_one-s_head Нет, там плюс еще свой вес...
Хорошо. корова 850 кг. удой 45 литроф... Куда и сколько я должна ей напихать?
Саш,а ты говоришь 90 процентов laugh

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
ночь74 пишет:

С этими знаниями просто другая жизнь!

меньше знаешь,крепче спишь
надо идти изучать...

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312

вот с отрубями у меня какой то диссонанс.. Наташ,по твоему получается, что вообще не парится.кормить отрубями и сливать свои 20 литров...
как то оно... а нахрена тогда комбикома сбалансрованные,когда все просто...
Все.Нахрен.Спать.

Россия
: Омская область, Сибирь
25.04.2015 - 21:44
: 1781
Валентина Щипова пишет:
ночь74 пишет:

а надо общий, он больше должен получиться( обменный разделить на 0,65!)

wacko2

Боня пишет:

мне нужен картофель,но обхожусь без него,перешла на к\к.теперь не парюсь

Так у нас нет к\к. приходится садить картошки,свеклы,тыквы

ночь74 пишет:

1410 г обменного протеина в сутки.Обменный протеин разделила на 0,65 и получила 2169,2

фсё.. тут и тапки прилипли... к ушам...
Не, калькулятор ту же цифру показывает... Просто в полночь,когда мозг уже спит( его и так мизер) непонятно почему пи делении окончательная цифра больше начальной laugh . Не. Че то припоминается из школьной скамьи, но где то очень глубоко...
А надо еще понять на кой хрен делить, если вроде как таблица... ох..

ночь74 пишет:

Например отруби:65,3 разделить на 7,8=прмерно8,4 кг отрубей можно дать дополнительно,по энегии справились,а сколько протеина в них? 8,3*133=1104 гр,округленно,о,даже избыток образовался! В принципе допустимо.

в этом месте всегда возникает вопрос- а корове с 40 литрами я должна впихнуть 16.8 кг отрубей? scratch_one-s_head Нет, там плюс еще свой вес...
Хорошо. корова 850 кг. удой 45 литроф... Куда и сколько я должна ей напихать?
Саш,а ты говоришь 90 процентов laugh

Валь,корову с 40 литрами отрубями не прокоримшь,да с нашим сибирским сеном,без шротов или жмыхов и кукурузы она подохнет ,!ну или можно как у Лиги сеяное пастбище и покос с бобовыми травами,но это нереально у нас,в Сибири.Я тоже первым делом осознала когда с кормежкой разобралась, что это не мой вариант. Посмотри,у Александра в теме,люди у которых корова по 45 л доит,должны 5 раз на дню ей зерновые давать( пихать),мне такое не надо,я не желаю находиться в рабстве у коровы.Мои не пасутся,негде.Поэтому мне не нужна корова с удоем больше 20 л,я её просто не прокормлю,для себя я решила( уже писала где то) что я лучше буду к 4 коровам ходить 2 раза в день,чем к 2 коровам 4 раза.Зато из молока голштинов получается 1 кг масла из 45 л, а у моих 1 кг из 24 л,так мне зачем воду ворочать зазря? Правда,МА пишет есть теперь голштины жирномолочные,так это ещё хуже для меня,им еды ещё больше надо пихать!

Я когда на фермер пришла,тоже решила голштинов заводить,а теперь буду работать над тем,чтоб завести коров по максимуму( сколько потяну физически и найду сбыт), и разнесу отелы по году,чтоб было молоко равномерно,потому что мои ( местный скот),лактацию не держат,а молоко вкусное и густое.

А то что разделить и больше получилось,просто надо принять,так надо ,математики обьснят,а я гуманитарий,сама не знаю shok

Россия
: Омская область, Сибирь
25.04.2015 - 21:44
: 1781
Валентина Щипова пишет:

вот с отрубями у меня какой то диссонанс.. Наташ,по твоему получается, что вообще не парится.кормить отрубями и сливать свои 20 литров...
как то оно... а нахрена тогда комбикома сбалансрованные,когда все просто...
Все.Нахрен.Спать.

Если сено отличное,особенно с бобовыми,то да! А если не очень сено,то надо белковые корма добавить жмых,шрот,кукурузу можно для энергии но немного( на 20 л) У меня один год очень хорошее злаково бобовое сено попалось, так и,на отрубях доили.А не очень было сено,пришлось горох им в супермаркете покупать.А по первости кормила овес- пшеница- было cry Жиртрест и мало молока!

А комбикорм надо разный на разные периоды и удой,кто нам его повезёт в наши медвежьи углы разносолы такие? Да в жару в молотом зерне жиры за 3 дня прогоркают,а это вредно и невкусно корове и проникает в молоко( канцерогены).Если комбикормовый завод поблизости,можно и подобрать вариант рациона с ним,а нету,так нечего в ту сторону и думать.

Россия
: Омская область, Сибирь
25.04.2015 - 21:44
: 1781

Валя,но у вас там большой плюс- пастбище,на траве могут,конечно и больше доить,чем 20 л, на свежей молодой траве отруби не надо,тут как раз и овес и картошка хорошо будет,а травостой хороший может и так наедятся,короче тут тоже уже по месту смотреть и если есть необходимость считать.

Россия
: Омская область, Сибирь
25.04.2015 - 21:44
: 1781

Вот,нашла обменный протеин на 1 л молока- 56 гр,соответственно сырой протеин- 86,15 г/л.
В примере рациона с овсом и с отрубями мы высчитали,что там где овес белка не хватает на 253 гр.Сколько литров молока мы недоберем тогда?253:86,15=2,9л в сутки! По моим ценам- 2,9*45рублей=130,5руб/сут,а в месяц* 30=3915 руб,если учесть что обычная корова могла бы доиться так 3 месяца,то 3915*3=11745 руб,а если у меня их 2 то я недополучаю- 23490руб,за 3 мес! wacko2 а это 29 рулонов сена!, или примерно2,5 т пшеницы,или даже почти целых 2 полугодовалых быка( у нас смешные цены на них),без каких то 3 тыс,и тд и тп ...Лично меня такая математика сильно впечатляет.

Россия
: Хакасия
17.06.2015 - 07:49
: 936

Ой блин как все сложно, так и корову не захочешь.)

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
ночь74 пишет:

Лично меня такая математика сильно впечатляет.

Все равно сомнения у меня по поводу отрубей. Как добавка к другому зерну- это я понимаю. А заменит отрубями все зерно и овощи- как то сомнительно dntknw

Оксана72 пишет:

Ой блин как все сложно, так и корову не захочешь.)

если силно не углубляться, то нормально все))

Россия
: Вологодская обл. г.Харовск
01.11.2010 - 22:22
: 18384
Валентина Щипова пишет:

А заменит отрубями все зерно и овощи- как то сомнительно

мы сейчас на отрубях
были на кк...но стали подозрения что показатели ниже заявленных.
перешли на отруби(основа) + жмых+кукуруза.
кормление стало дешевле...молока больше

Россия
: Омская область, Сибирь
25.04.2015 - 21:44
: 1781
olga k пишет:

А заменит отрубями все зерно и овощи- как то сомнительно

мы сейчас на отрубях
были на кк...но стали подозрения что показатели ниже заявленных.
перешли на отруби(основа) + жмых+кукуруза.
good Это же просто пример самый простой,всё зависит от удоя и качества основного корма(сена),когда то заменит,когда то нет,когда- то с чем то сочетать необходимо.Поэтому и надо,считаю,понимать принципы кормления.Что и чем когда заменить и как сочетать.По белку- то отруби однозначно лучше.А от овощей другая польза...

Россия
: Омская область, Сибирь
25.04.2015 - 21:44
: 1781

Как то странно с планшета вставилось! После смайлика мой текст( в предыдущем посте)...

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
ночь74 пишет:

Как то странно с планшета вставилось! После смайлика мой текст( в предыдущем посте)...

Бывает
Отрубями то было бы вообще красота. Съездил, тридцать мешков на месяц привёз.. ни тебе тасканий ведер с зерном,ни дробления...
Сыпь да сыпь..
Будем думать.

Россия
: Орловская область
16.02.2009 - 07:13
: 17074
Валентина Щипова пишет:

Отрубями

по чём у вас?

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
simons28 пишет:

по чём у вас?

120 мешок. 25 кг примерно

: краснодар
24.07.2013 - 21:00
: 5979
Валентина Щипова пишет:
simons28 пишет:

по чём у вас?

120 мешок. 25 кг примерно

Отличная цена.
Мы тоже кормим отруби жмых и кукуруза, и коровы и козы на таком рационе круглый год, по потребностям чего то больше или меньше можно намешать.
Мы отруби берем 120 руб 20 кг, очень удобно и мешки не такие тяжелые и хранить хорошо. И кукурузу беру дробленую по 11 руб, жмых льняной13 руб, подсолнечниковый 15-17 р, но мне за ним далеко ехать, поэтому пользуюсь льняным.

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Лена2020 пишет:

Мы тоже кормим отруби жмых и кукуруза,

У нас то не жмыхов не кукурузов.

: краснодар
24.07.2013 - 21:00
: 5979

А у нас овес дороже кукурузы, вот. laugh

Россия
: Орловская область
16.02.2009 - 07:13
: 17074

У нас 200,дай бог 20кг шо б там было)),самый дешевый получается ячмень,7р/кг

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Лена2020 пишет:

А у нас овес дороже кукурузы, вот.

Дык все от региона)))