В принципе то давно хотела уже начать новый болтательный блог, но все как то откладывалось...
Пятьдесят постов наболтали и хватит.. За первое место в блоговом рейтинге я не борюсь меня вполне устраивает второе поэтому как нельзя кстати карты легли..
Все течет,все изменяется... характер у меня изменился... Я больше не буду бояться кого то обидеть и объяснять по нескольку страниц что конкретно я имела ввиду.. Нет.. Зачем? Если собеседник не боится меня обидеть, то почему должна я? Взрослеем))) Умнеем..
Я по прежнему всех люблю, двери мои открыты для всех без исключения . Нет ни одного человека, которого я бы не хотела видеть у себя .
Говорить можно обо всем, на любые темы ( в рамках правил форума) высказывать любое мнение.. Но и себе я разрешаю разворачивать в сад сразу же, как посчитаю нужным..
И так, добро пожаловать
Тюмень вот от сюда https://fermer.ru/comment/1078931506#comment-1078931506
Энергия https://fermer.ru/comment/1079053767#comment-1079053767
Лебединое озеро https://fermer.ru/comment/1079017731#comment-1079017731
Рецепт от кашля от Натальи 71 https://fermer.ru/comment/1079086311#comment-1079086311
Всякие нужности https://fermer.ru/comment/1079311689#comment-1079311689
прованские травы от Светланы https://fermer.ru/comment/1079311348#comment-1079311348
ВАРИМ СЫР https://fermer.ru/comment/1079314587#comment-1079314587
Видюха с гостями фермерскими https://fermer.ru/comment/1079396677#comment-1079396677 а дальше как я в Москву летала)))
https://fermer.ru/comment/1079682753#comment-1079682753 20 смешных задач ( где то выше Князь Игорь)
Я то думала Валя из подполья вышла. Ан нет... мужиков обсуждают.
Бесполезное занятие
Вот знаете, такие вещи обсуждаете, смотря с какой стороны посмотреть. Вот если вспомнить, как у меня бабушка с дедушкой прожили, до его смерти. Что задевает сейчас меня, взрослую женщину, но казалось нормой в детстве: 1. Бабушка зарабатывала больше деда. Хотя, как посмотреть. Он получил квартиру, например. 2. Он по субботам ходил в баню, при этом парил чуть не полдня веники в ванне. Потом она на руках стирала белье. Ту же ванну, если по объему. А потом готовила тазами и выварками. Т. к. на выходные всегда съезжались дети (4) с семьями и др. родственники. Дом был полон всегда. 3. Гостей всегда до последнего обихаживала бабушка, дед четко знал норму и как только чувствовал, что следующая пойдет во вред :" все, мать, я спать". Хотела ли спать бабушка, никто не уточнял. Родственников вообще не делили, я годам к 30 худо-бедно стала понимать кто с чей стороны и то только потому, что стали умирать старики и на похоронах, как правило, начинают вспоминать "откуда есть мы пошли"4. Бабушка деду пить не запрещала вообще, он с каждой зп покупал бутылку коньяка и бутылку водки и мог спокойно вечером "хлопнуть" 5. Если они были в гостях, дед ВСЕГДА, хоть пешком уходил домой, иногда реально добрался домой к первому троллейбусу, бабушка чаще ночевала там, где они гуляли, претензий по этому поводу друг другу не высказывали. 6. Стоило деду разворчаться, бабушка руку положит ему на плечо и говорит :" ну что ты расходился, расшумелся, как холодный самовар". И дед затихал.
Это только то, что "режет глаз" сейчас, когда мы пытаемся "качать права". Очень хочется быть такой же мудрой, как бабушка, но мне до нее три раза вокруг Земли пешком.
+100500
Не всех даже самых хороших мужей можно заставить помогать в сельском хозяйстве. Вот у меня муж чисто городской, квартирный человек. Пока жили в квартире - он и постирает, и погладит, и цветы польет, и за квартиру все квитанции оплатит, и с сыном уроки сделает, и утром его завтраком накормит, в школу проводит, пока я досыпаю... идеальный муж! Но сельское хозяйство не для него! У него руки из ж***, даже гвоздя вбить не может. Куда там что то построить. Максимум - это пока я в командировке, он может поддоны у перепелов и бройлеров почистить, еды и воды им дать. Все. на бОльшее он не способен. Ни лаской, ни уговорами, ничем. Ну и что? Разводиться что ли из за этого? Конечно нет. Просто я держу именно то количество, которое могу содержать одна, без помощников.
А нельзя быть просто ЧЕЛОВЕКОМ??? И решать вопросы нормальным обсуждением, а не разрабатывать тактику и стратегию по бытовым вопросам.
Во, Саш! Прям в точку!
Конечно можно. А человеку полежать на диване разве нельзя? ))) Или в танки поиграть? Побухать? Все мужики - как дети. Нам необходимо играть. Только игры разные у нас. Кому-то милее литробол и кухонный бокс, а кому-то интереснее в "машинки" играть или в ферму. Всё как в детстве, каждый играет во что хочет и ищет себе компанию для игры.
Ещё некоторые мысли. Навеяло.
Кто же их таких выбирал? Они не сразу такие делаются, только почему???
Кроме того, детям свойственно расти и развиваться, взрослеть. А мужчины что же этого не могут? У них обратный процесс - к дивану, танчикам, бухлу?
хм... 50 лет... Не слишком ли постепенно?
По аналогии - женщину отец, потом муж?
По моему глубокому убеждению человек любого пола делает
или разрушаетсебя САМ!Вот это "позволили".... это же не как-то вдруг случилось.Это длится годами и происходит потому, что мужчина САМ отказывается от обязательств, которые он взял на себя априори, когда принял решение создать семью (по любым причинам). У женщины есть выбор - развестись или сохранить семью. Если сохранять, то скандалить или хитрить, ИЛИ начать делать самой. А мужчина с облегчением "отстаёт" на диван с бутылкой.
Бинго!!! Семья сохранена.
Поиграл с одной
семьёйкомпанией, не понравилось, поменял на другую? Что тут такого - это же игра.Вот Сашкин, под каждым словом подпишусь!
Нифига себе, поиграть он хочет, на диване полежать... А женщина не хочет? Вот вообще не хочет? А ее спрашивали? Ей тупо некогда. Она робот чтоль? На женщине и так и дом и семья и дети, так еще плюсом ходи голову ломай, чтоб не в лоб сказать - что надо это и то сделать, а головоломку придумать, как бы намекнуть, чтоб здоровый мужик, накормленный, ухоженный, на диване вылеженный допетрил с помощью намеков, что надо что то сделать... да иди те на... простите
Угу. А потом не забыть его похвалить и
дать вкусняшкуобласкать. А потом можно и к надёжному плечу прикорнуть для полного счастья с осознанием того, что поступила как "настоящая женщина".Ну ребята, что ж так кардинально. А вот если отвлечься от женщина-мужчина... Просто семья. Вот мой пример, у меня 2 дочери, т. е. по половому признаку совпадаем, но (!) им мое увлечение сх вообще неинтересно. Учитывая, что вся семья, они пятое поколение, живет в городе, не имея даже дачи. Они тоже говорят:" зачем тебе деревня? Продай дом, купи дачу рядом с городом, сади цветы, если уж нужно что-то садить. Все остальное можно купить в магазине. Да и на бензина экономия." Это их точка зрения, на которую они имеют право. А мне нравится растить малявок, мне классно, что у меня свое яйцо, мне нравится даже снег кидать! И я хочу коз, и, наверное, даже свинку.
Так что теперь: мне от детей отречься или им от меня? Просто я стараюсь организовать процесс и количество так, чтобы максимально обслужить самой. Тут на 200% согласна с Олей (Стрелка). А дети- помощь вахтовым методом в оговоренные сроки и объемы. При этом я ясно вижу, что они тоже идут мне на уступки, так как я пока живу на 2 дома: город/деревня, но очень хочу переехать на ПМЖ в деревню окончательно. А дети тревожатся. В том числе из-за того, что я буду "упахиваться насмерть". Но они же со мной договариваться, а не переходят к превентивным мерам.
Вся жизнь - игра.
Вася, это просто клише. Зачем принимать его как руководство к действию?
Рискну показаться капитаном очевидность, но...
В жизни есть болезни и увечья, смерть родителей и детей, теракты и войны, болезни и тюрьмы.
В это можно играть???
Так не всегда мы играем. Иногда играют нами.
Но так мы слишком далеко уйдём от темы))).
А тема была про отношения М/Ж и, в частности, как управлять мужчиной)). Три мужика сказали, что мужчина - как ребёнок . И подходы к воспитанию схожи.
А женщины пишут - что не хотят воспитывать Проще самой сделать. Мне тоже быстрее занести 2 охапки дров, убрать игрушки и т.д. , чем ждать когда это сделают дети, заставлять их. Но это и есть воспитание, здесь расчёт на будущее. И в целом, это не только про мужиков, с бабами - все так же. Вот резануло же слово " бабы"? А у мужиков - бабы, у козлов - козы, у мужчин - женщины. А мужчина - это не всегда мужик. Поэтому и написали, что мужчину делают женщины ( помните же мою сказку про мужика). Кстати, в обратную сторону так же работает.
И если интересы (игры) не совпадают, то либо принять игры партнера и играть в свои самой, либо " подсадить" на свои игры. Но это хлопотно и долго.
Нууу, рИииибята, так мы Валю не заманим))
Света! Получается, что к животным подход нужен, а с любимым человеком можно не церемониться?
Какие вы женщины противоречивые и непредсказуемые.
Из семьи, как не странно, чаще женщины уходят (то что дети остаются с ними, это не в счёт, суды у нас антимужские). Так что мимо.
Наташенька! Ты настоящее чудо и волшебница в своей семье! Наталья Искусница! Главная драгоценность в вашей семье! Аппетитная, как щербет и рахат-лукум! Сладкая, как мёд! Красивая, как Весна! Добрая, как Мама!
Полегчало?
Улыбнись. Всё будет хорошо. Тебя любят.
Мила! Когда то ещё в институтские годы, один одногруппник оригинально выводил теорию относительности. Поэтому спорить с тобой не будем (тем более, что обещали этого не делать).
Ты считаешь что стимуляция это враньё, а мы и мужчины смотрим на это по другому. Всё в мире относительно, зависит как на это посмотреть.
И напоследок, сохранить в себе детский максимализм - это прекрасно, сильно помогает двигаться вперёд. Но иногда, к сожалению, приводит к эмоциональным кризисам.
Девчата, хоть пар выпустят
Татьяна -наимудрейшая!
Татьяна! Тебе повезло. Бабушка была золотая, дедушка настоящий мужчина. Есть с кого пример брать.
Когда понимаешь в чём проблема, то всё получится и счастье в семье будет. Оно во многом от женщины зависит.
Оленька! А в село вы переезжали по обоюдному согласию? Может, действительно, твой муж чисто городской житель, со специфическими навыками (не все же люди могут, допустим вязать пуховые платки)
Если живность - это твои хотелки, то всё правильно. Хотя всё же мужчину надо стимулировать и привлекать, хотя бы в тех делах, где нужна мужская сила.
Диалог в семье, это самое важное условие для счастья. Не должно быть так, что один заявляет: - "Мы посовещались и решили, что всё будет как я решил(-а)."
Сашенька! Так вы же сами и выбираете. А потом, если прогресс идёт в "обратную сторону"
надо смотреть где вы "удила отпустили". Ведь не зря говорят - Муж голова - жена шея, куда хочу туда и поверну. (мы опять возвращаемся к началу разговора тема бесконечная, как жизнь)
Отвлечёмся немного. Посчитаем до 10-ти, успокоимся... Сашенька! У тебя муж есть?
Протестуем. Это враньё.
Мужчины реже уходят из семьи, даже самых гулёвых и ленивых, обычно своя семья устраивает. На развод в большинстве случаев подают женщины.
Оленька! Мы вам тут совсем о другом толкуем. Вот уж истинно говорят, что женщина может слышать только сама себя. В двух словах - в муже надо не врага видеть, а соратника. Если сделал то что вы хотели - простимулировать (похвалить, поцеловать), тогда ему ещё раз захочется сделать вам приятное. Прежде, чем браться за какую то новую задачу, неплохо бы с мужем это обсудить, как лучше сделать. Тем самым он привыкнет вникать в ваши "хотелки", и станет в них участвовать.
Вот Татьяна, по женски мудро сказала и правильные слова нашла, к тому что мы хотим донести девчатам. С детьми, с родителями, с сотрудниками по работе, с соседями и пр. ведь мы все стараемся договориться и найти общий язык. Так же и в отношениях в паре, важно уметь договориться (ведь напарник, вовсе не обязан разделять наши интересы), и не терять взаимоуважение.
Нет.
Печалька. Может быть от этого такие взгляды. Прямо ёжик-ёжик.
Поверь, есть среди мужчин хорошие ребята. Попробуй, только на них чуть дружелюбнее смотреть.
Мужчина, он тоже человек.
Вот здесь собака и порылась.
Сделал то, что вы хотели - починил кран, отремонтировал забор, починил покосившееся крыльцо. Для вас.
Вроде как все это нужно только женщине. А мужчина делает это все для нее.
Выше тут рассказывали про мудрую бабушку. Я тоже расскажу. Только про мужчин.
Я выросла среди мужчин (папа, дядюшки мои, сильно старшие двоюродные-троюродные братья), которых никто и никогда не просил заменить кран, поправить забор, зарезать барана. Они делали все это сами. Они меняли столбы в заборе прежде, чем забор начинал падать. Они строили сараи, бани, летние кухни и веранды. И делали они все это руками. Из бревен, которые тесали топором. Они копали погреба. Вручную, лопатой. Они готовили дрова, тоже вручную, ручной пилой и топором. Это было их дело, их ответственность. Их не надо было об этом просить. Делали все это каждый в своем дворе. Помощь собирали ну на совсем уже невозможные в одни руки дела. И помимо этих домашних дел, у них была работа, в сельском хозяйстве ненормированная вообще никак.
И при этом папа еще держал пасеку. Мама, потом я помогали ему на пасеке, но это была именно помощь, подай-подержи-подыми. И я не помню, чтобы маме приходилось исполнять танец ивы, сбрасывающей листву, чтобы папа встал с дивана и пошел, например, копать гряды (да, гряды тоже он копал). Наоборот, мама его останавливала. Отец, отдохни, полежи, - это говорилось постоянно.
Да, мама о нем заботилась, она очень много для него делала. Летом каждый день горячая баня и свежая одежда, обязательно сготовить и подать на стол завтрак-обед-ужин, и тд и тп.
Но работу свою он всегда видел сам. И ему не нужно было на нее указывать и просить о ней.
И еще одну историю расскажу.
Моя троюродная сестра вышла замуж и родила трех сыновей, подряд, погодков. Жили они в городе. Как вы думаете, кто занимался детьми? Отец. Он еще маленьким сыновьям постоянно говорил: "нас, мужиков, четверо. А мать у нас одна. Где она нас обслужит? Поэтому стираем свою одежду сами, посуду моем за собой сами, пол моем сами. А маме говорим спасибо за вкусный обед."
А вы, мужчины, расссуждаете: "Мужчину делает женщина, сначала мать, потом жена, мужчину надо всю жизнь нянчить, воспитывать, лелеять и тетешить. И рассыпаться в благодарностях за то, что он доску к забору прибил".
Странно мне это как-то.
Да, прошу прощения, что опять разболталась. Больше не буду)))
Нет, Света, болтай! Ты так правильно всё пишешь. А то мужиков обсуждаем как недоразвитых каких то-лаской, хитростью. А по мне так это лень просто, нынешние мужики такое вряд ли вынесут как ты описывала.
То что раньше в проруби стирали и печи готовили, это мы помним.
Часто лежебоками ваши самцы и становятся, потому что вы сами всё можете сделать. Много таких знаю в жизни. Сначала им мама всё делала, потом женила сыночку и всё жена везет. А всё почему? Потому что женщинам проще самим было сделать, чем просить и ждать. В армии много таких видел, не умеют элементарного - кровать заправить, пуговицу пришить, форму погладить. Кто их такими вырастил? Конечно женщины - мамы.
Конечно, каждый случай уникален. Кому то не хватает ласки, кому то пинка. Но в целом мужчину делают женщины.
Почему? Объясните мне, почему нужно просить и ждать?
Вася, голубчик, если ты будешь у жены просить суп сварить, а потом неделю этого супа будещь дожидаться, ты что сделаешь? Дальше будешь просить и ждать?
Почему женщина должна просить и ждать?
Где? Вася, объясни мне, где в это время были мужчины? Которые папы? Где? Почему папы пальцем не пошевелили, чтобы подготовить сыновей к армии? Почему воспитанием сыновей занимаются исключительно мамы?
Настоящий мужчина делает себя сам..остальные просто от маски не выросли..настоящая женщина знает когда обоями напихать..когда в кровать скакать.. это если кратко.
У нас в семье сейчас каждый занят своим делом..дела не переводятся..решаем вместе что и в какой очередности..кто и зачем какое дело отвечает..вместе радуемся..а уж Орем и спорим как делать..не без этого..и сына приучили..не жди пинка не жди ласки если сломаны салазки!!! Бери и делай.. мы свою жизнь строим так как хотим в ней жить..не хотим сегодня делать значит завтра придется наверстать..но рваться тоже смысла нет.. здоровье одно у всех и главное беречь и ценить друг друга..а не умориться как верблюд в пустыне. Поэтому выбираем то с чем справимся и облегчаем свой труд не авральной работой до упала..а размеренно..
Светлана, почему бы не поговорить, это же обсуждение, каждый имеет право высказаться, у каждого свой опыт, свои воспоминания. У меня дед тоже был рукодельный, мог и мебель сам сделать. А сейчас мужчинам проще ту же мебель купить. И женщине проще белье в автомат, а обед в мультю. Мы же за это женщину не казним. За то, что она хочет чтоб было проще. Я вот научила детей вести хозяйство, а кто-то считает, что дочь научится потом, когда выйдет замуж и будет своя семья. И что, их теперь замуж не брать? Так там мужчина тоже " будет стимулировать лаской", чтобы жена хотела и белье постирать, и обед повкуснее приготовить.
Просто мы стали какие-то категоричные, что ли. Или по-моему, или никак. Мне бабушка еще говорила, когда я только замуж вышла:" вы сейчас так живете, потому что пообедать вы можете в ресторане, а кран вам слесарь починит. Вы перестали договариваться, вам проще развестись. Семья, это не место, где нужно выяснять отношения. " И, да, я считаю, что отношения в семье задает женщина от начала"да, я согласна выйти за тебя замуж" до того момента когда приезжают / не приезжают внуки на выходные. В моем детстве самое страшное наказание было:" ты не поедешь на выходные к деду с бабой". И я хочу, чтобы у моих будущих внуков было так же.
Это верно. Вы вообще в теории очень верно рассуждаете, как и Василий. А на практике — там кАззёл разведённый (одну-двух-трёх предал уже, и тебя предаст — ты нифиганеособенная, не забывай!), тут мужЫГ вжопупьяныйпослесеми… нету мужчин! Очень малый процент, и такие — не разводятся, не предают, пашут в своих семьях «пока смерть не разлучит», и им не мерещится, что их недохвалили.
Для кого? Меня моя жизнь устраивает
здоровья бы только побольшеЯ не хочу и не играю ни в какие игры и отношения, в том числе с мужчинами, выстраиваю на паритетных началах.
Причину и следствие местами поменять и будет вернее.
К сожалению не всем в жизни встречаются такие мужчины. А если и встречаются, то они уже давно и крепко женаты.