Первый опыт по созданию искуственного навоза - неудачен!
А чем питаются черви?
Вопрос навеян тем, что рацион питания червей в различных источниках описывается по разному. Следовательно и «блюда» ему нужно готовить разные.
Все зависит от Вас, какой дадите им рацион такой и будут есть, самое главное запомнить: все что растительное, можно все что животное либо нельзя, либо в очень малых количествах.
за эти года мои черви если:
бытовые отходы
бумага и картон
навоз и пометы птиц
трава, солома, сено
опилки и щепа
овощная и плодовая гниль
садовые отходы
О том, что черви едят бумагу, картон, опилки, щепу, солому, различные растительные отходы и т.д. я тоже читал в рекламной литературе. И даже воочию наблюдал, как на вышеперечисленных материалах червь очень даже не бедствует.
Но в этой связи у меня сразу же возникает вопрос. Если червь жрет опилки и солому, то у него должны быть зубы, чтобы откусывать. Нет? Или как?
Где у червя зубы (или иное, чем он измельчает твердое)? Или я что-то пропустил?
О том, что черви едят бумагу, картон, опилки, щепу, солому, различные растительные отходы и т.д. я тоже читал в рекламной литературе. И даже воочию наблюдал, как на вышеперечисленных материалах червь очень даже не бедствует.
Но в этой связи у меня сразу же возникает вопрос. Если червь жрет опилки и солому, то у него должны быть зубы, чтобы откусывать. Нет? Или как?
Где у червя зубы (или иное, чем он измельчает твердое)? Или я что-то пропустил?
Они все едят только когда все это прошло ферментацию и было разложено микроорганизмами на усвояемые составляющие. Они могут только засасывать пищу,но не отгрызать куски.
Они все едят только когда все это прошло ферментацию и было разложено микроорганизмами на усвояемые составляющие. Они могут только засасывать пищу,но не отгрызать куски.
Такое утверждение я тоже читал, правда реже. И, думаю, оно более верное, хотя и тоже не лишено противоречивости – Почему тогда черви неохотно селятся на уже давно переработанной микроорганизмами органике? Ведь перепревшая органика уже полностью разложена микроорганизмами, и пищи там вроде бы вдосталь.
Может потому, что черви питаются именно микроорганизмами?
С удивлением узнал недавно, что коровы хоть и едят органику, но питаются не ею, а микроорганизмами, которые в её желудке разлагают органику. Наверное и с червями аналогично? Может кто-то просветить?
Может потому, что черви питаются именно микроорганизмами?
С удивлением узнал недавно, что коровы хоть и едят органику, но питаются не ею, а микроорганизмами, которые в её желудке разлагают органику. Наверное и с червями аналогично? Может кто-то просветить?
Не буду утверждать но возможно так и есть.Со своих наблюдений:
1.Твердую органику перерабатывают "простейшие" без ферментации.
по началу даже с ними боролся.
2.Черви перерабатывают уже полученую желеобразную массу,ее состав вполне может состоять из микроорганизмов.
у меня ккч в буртах на навозе крс, так вот привез я пару тонн зерноотходов, выволил на границе с навозом, и жду пока зерно и другие семена перегорят, так спустя 3 дня на границе зерноотходов и навоза, огромное количество мелкого червя проникло на 2-5см в зерноотход, я неожидал что червь так быстро начнет переселятся в неподготовленый субстрат, а куча продолжает гореть, с другой стороны уже свежескошеной травой накрыл навоз в среднем слоем 30см, на удивление через пару дней меньше чем в зерноотходах но достаточно много червя выползло на свежую , влажную травку!
на мой взгляд не обязательно нужна пища полностью готовая, червь ее потребляет постепенно, по мере ее готовности.
у меня ккч в буртах на навозе крс, так вот привез я пару тонн зерноотходов, выволил на границе с навозом, и жду пока зерно и другие семена перегорят, так спустя 3 дня на границе зерноотходов и навоза, огромное количество мелкого червя проникло на 2-5см в зерноотход, я неожидал что червь так быстро начнет переселятся в неподготовленый субстрат, а куча продолжает гореть, с другой стороны уже свежескошеной травой накрыл навоз в среднем слоем 30см, на удивление через пару дней меньше чем в зерноотходах но достаточно много червя выползло на свежую , влажную травку!
на мой взгляд не обязательно нужна пища полностью готовая, червь ее потребляет постепенно, по мере ее готовности.
А у меня такая история про микроорганизмы.Взял осенью машину догорающего навоза,всю осень и зиму червь активно это дело ел.Навоз-перегной был вывален в огороде и ничем не укрыт,соответственно снег,дожди делали своё дело.А в мае-июне удивлялся,чего это черви больше не хотят питаться с этой кучи.
Ребята, Вы меня конечно извините. Возможно я покушаюсь на святое…
Но я очень много читал т.н. «популяризаторов» вермитехнологии. Не стану называть поименно – сами знаете.
По природе мышления я инженер. Поэтому и вопросы мои четкие и конкретные, инженерные, и без всей этой рекламной мишуры по поводу «поднятия плодородия» и проч. галиматени.
Поэтому если кто знает, укажите, или еще лучше – дайте ссылку на первоистичники. Меня интересует простой вопрос – ЧТО ЖРЕТ ЧЕРВЬ? (Чем он питается, что является первоосновой его метаболизма и т.д.) – Есть ОДНОЗНАЧНЫЙ ответ или так и будем «откусывать с краев по мере готовности»?
Поэтому если кто знает, укажите, или еще лучше – дайте ссылку на первоистичники. Меня интересует простой вопрос – ЧТО ЖРЕТ ЧЕРВЬ? (Чем он питается, что является первоосновой его метаболизма и т.д.) – Есть ОДНОЗНАЧНЫЙ ответ или так и будем «откусывать с краев по мере готовности»?
Тогда Вам к Дарвину! у него есть ряд трудов посвЯщенных именно червю, (читал это очень-очень давно, поэтому не скажу даже названий).
Червь ест все органическое: отходы, микробы, бактерии, грибы, ...
И живет в симбиозе с бактериями и грибами, которые помогают разлагать органику и облегчать ее поглащение.
Однозначно нельзя сказать что черь ест только органику или только бактерии.
К концу лета народ стал возвращаться в курилку.
Я в своим вермиложах кормлю червяков свежей травой. Старый корм накрываю газетами, поверх газеты накладываю кошеную траву слоем около 10-15 см. Все это на половину ложа, чтобы в случае чрезмерного разогрева у них была возможность убежать. Через неделю, накрываю травой вторую половину ложа. Конечно при таком кормлении идет медленная переработка, но и головняка в разы меньше. Также продолжаю подкармливать дендру "анаболиками"-50% молотая соя, 50% молотая пшеница. Таким составом присыпаю газету до наложения травы. Интересно наблюдать, как червяк набирает массу, еще не достигнув половой зрелости. Размеры в спокойном состоянии 5-7 см., мышцастый, а пояска нет.
Gench
Ест действительно всё. Привёз груздей и прочей грибной братии. Как водиться после чистки куча отходов. Загрузил в вермики, без ферментации. Слопали за милую душу. В один конкретно положил поганки. Заметил что в нём очень активные стали и с хорошим аппетитом.
Gench
Ест действительно всё. Привёз груздей и прочей грибной братии. Как водиться после чистки куча отходов. Загрузил в вермики, без ферментации. Слопали за милую душу. В один конкретно положил поганки. Заметил что в нём очень активные стали и с хорошим аппетитом.
а я не додумался своих червей кормить грибами, там ведь большое количество белка, спасибо за идею
Алексей Иванович есть два метода которыми я пользуюсь, пружинные кротоловки и трубка, пружинные наврное знаете а вот трубка предсавляет собой пластиковую трубу длинной около 20см, в диаметре около 6 см, с обеих сторон по метолиической крышечке которая открывется внутрь а наружу стопорится, крот заползает в нее и вылезть не может, еще старый дедовский способ 3хлитровая банка или ведро а именно, завапываете банку так чтоб горлышко было в уровень норки, сверху обязательно нужно накрыть жестью или чемто похожим, чтобы свет непроходил, и крот ползет и паподает в бутылку, и естественно вылезти не может, эти лавушки следует проверять минимум два раза на день, так как земля может осыпаться и крот сам вылезет! если что либо заинтересовало вас или непонятно спрашивайте, возможно выложу фото!
Банку попробую закопать. Мне внешние ловушки, а на сайте есть очень остроумные, никак не подходят. много кошек. Иногда они даже давят кротов. Но редко совсем. Спасибо
Если червь жрет свежие поганки, значит он их откусывает?
Если он их откусывает, значит у него есть зубы?
Предлагаю ветвь дискуссии «Что жрет червь» временно отложить до выяснения «Есть у червя зубы или таки нет?». Давайте начнем с малого. Кто нить может аргументировано и убедительно подтвердить/опровергнуть наличие/отсутствие у червя зубов (или иных органов, их заменяющих)?
уважаемые верми-мэтры, доброго времени суток!!!! Много написано о содержании микрофлоры и грибах в биогумусе, вернее о том, что все это ооооочень хорошо работает!!!!
Но что ЭТО???
БГКП- это понятно ))))!!!! А все остальное, что там есть, кто знает!!!!????!!!!
На примере применения ЭМ могу однозначно сказать действительно кол-во "титр" уменьшается!!! А вот что и чем пополняется???
Один из уважаемых людей писал, что ЭМ это уже не тот продукт, что был раньше(и я в этом лично убеждаюсь на протяжении 5лет dread , пока не начал использовать биогумус)
А еще ЭМ немного подкисляет(на опыте с 7,8до 7,2) и почему то снижает кол-во NO3 ( со 155 до 95)!!!
S.R.
Почитайте анатомию и физиологию червя у Чекановской. Или Вам главное подискутировать? Стоит ли ? Есть такое понятие - уровень компетенции . Слыхали? Если я " загрузил в вермики без ферментации" то это и значит, что я. предварительно, в другом месте не ферментировал. Ферментация остатков грибов начинается как правило сама и очень быстро. Это вы знаете если когда нибудь грибы собирали. Да, и если жрёт. то это не значит , что откусывает.
SR.Я агроном. По поводу" галиматьи о плодородии" - это Вы уважаемый инженер зря. зря.
В качестве ответного акта доброй воли могу сбросить «Квантовую биологию» Магид.
Ну и еще порекомендовать почитать Тарханова – я все, что он издал прочел. На этом сайте есть реклама – найдете. Крайне рекомендую. И в первую очередь агрономам.
Вот тогда и поговорим как агроном с инженером. :)
S.R.
И Тарханова и Магид я читал , а так же я читал.. и ещё я читал и ещё.... дофига чего. Вопрос не в том. кто кого и что читал. Вопрос кто что сделал. Я привык по делам судить о себе и людях. Так меня учили. То, что Вы прочли Тарханова не даёт вам права пренебрежительно относиться к людям, очень много сделавших для продвижения вермитемы . А вы в этой теме очевидно - не профи. И если уже есть что предъявить конкретному человеку назовите его и назовитесь сами. Вы же предлагаете поиграть в угадайку. Это дешёвая манипуляция. И не более. В " актах доброй воли " не нуждаюсь. Может кто другой и захочет Вам сбросить Чекановскую. Уверен, что вам стоит начать со школьного курса природоведения. Желательно Советского. Учите мат часть .
Когда сотовые операторы пришли в Россию, у нас не было рынка сотовой связи. Рынка наживки для рыбалки у нас тоже нет и поляки ее нам так просто по не знанию гонят, надо им объяснить что у нас нет рынка. Органическое земледелие- ересь, гидропоника - сила. Бесплатный вай- фай и бутерброд и газированный сладкий напиток- вот будущее. А мы тут все обсуждаем часть материального мира, которого на самом деле нет. Пойду червей потравлю и займусь тротуарной плиткой.
Так в чем проблема?Не пошло как направление или как бизнес? После 5 мес я понял что бизнес в этом направлении не для МЕНЯЗато осталось как хобби https://fermer.ru/forum/tekhnologiya-vermikultivirovaniya/113309#comment... Жене на грядки гумус,себе черви на рыбалку покупать не нужно.Да и утилизация всей органики,а ее полно да и отходы картонных коробок с работы завал.
Все зависит от Вас, какой дадите им рацион такой и будут есть, самое главное запомнить: все что растительное, можно все что животное либо нельзя, либо в очень малых количествах.
за эти года мои черви если:
бытовые отходы
бумага и картон
навоз и пометы птиц
трава, солома, сено
опилки и щепа
овощная и плодовая гниль
садовые отходы
О том, что черви едят бумагу, картон, опилки, щепу, солому, различные растительные отходы и т.д. я тоже читал в рекламной литературе. И даже воочию наблюдал, как на вышеперечисленных материалах червь очень даже не бедствует.
Но в этой связи у меня сразу же возникает вопрос. Если червь жрет опилки и солому, то у него должны быть зубы, чтобы откусывать. Нет? Или как?
Где у червя зубы (или иное, чем он измельчает твердое)? Или я что-то пропустил?
Они все едят только когда все это прошло ферментацию и было разложено микроорганизмами на усвояемые составляющие. Они могут только засасывать пищу,но не отгрызать куски.
Такое утверждение я тоже читал, правда реже. И, думаю, оно более верное, хотя и тоже не лишено противоречивости – Почему тогда черви неохотно селятся на уже давно переработанной микроорганизмами органике? Ведь перепревшая органика уже полностью разложена микроорганизмами, и пищи там вроде бы вдосталь.
Может потому, что черви питаются именно микроорганизмами?
С удивлением узнал недавно, что коровы хоть и едят органику, но питаются не ею, а микроорганизмами, которые в её желудке разлагают органику. Наверное и с червями аналогично? Может кто-то просветить?
Не буду утверждать но возможно так и есть.Со своих наблюдений:
1.Твердую органику перерабатывают "простейшие" без ферментации.
по началу даже с ними боролся.
2.Черви перерабатывают уже полученую желеобразную массу,ее состав вполне может состоять из микроорганизмов.
у меня ккч в буртах на навозе крс, так вот привез я пару тонн зерноотходов, выволил на границе с навозом, и жду пока зерно и другие семена перегорят, так спустя 3 дня на границе зерноотходов и навоза, огромное количество мелкого червя проникло на 2-5см в зерноотход, я неожидал что червь так быстро начнет переселятся в неподготовленый субстрат, а куча продолжает гореть, с другой стороны уже свежескошеной травой накрыл навоз в среднем слоем 30см, на удивление через пару дней меньше чем в зерноотходах но достаточно много червя выползло на свежую , влажную травку!
на мой взгляд не обязательно нужна пища полностью готовая, червь ее потребляет постепенно, по мере ее готовности.
И делает это именно с края...
А у меня такая история про микроорганизмы.Взял осенью машину догорающего навоза,всю осень и зиму червь активно это дело ел.Навоз-перегной был вывален в огороде и ничем не укрыт,соответственно снег,дожди делали своё дело.А в мае-июне удивлялся,чего это черви больше не хотят питаться с этой кучи.
Ребята, Вы меня конечно извините. Возможно я покушаюсь на святое…
Но я очень много читал т.н. «популяризаторов» вермитехнологии. Не стану называть поименно – сами знаете.
По природе мышления я инженер. Поэтому и вопросы мои четкие и конкретные, инженерные, и без всей этой рекламной мишуры по поводу «поднятия плодородия» и проч. галиматени.
Поэтому если кто знает, укажите, или еще лучше – дайте ссылку на первоистичники. Меня интересует простой вопрос – ЧТО ЖРЕТ ЧЕРВЬ? (Чем он питается, что является первоосновой его метаболизма и т.д.) – Есть ОДНОЗНАЧНЫЙ ответ или так и будем «откусывать с краев по мере готовности»?
Да практически всё жрёт.Вопрос в том что вы ему можете предложить.
да впринципе так то оно и есть, черв потребляет любую не белковую органическую пищу в более так сказать закомпостированном виде, както так =)
Тогда Вам к Дарвину! у него есть ряд трудов посвЯщенных именно червю, (читал это очень-очень давно, поэтому не скажу даже названий).
Червь ест все органическое: отходы, микробы, бактерии, грибы, ...
И живет в симбиозе с бактериями и грибами, которые помогают разлагать органику и облегчать ее поглащение.
Однозначно нельзя сказать что черь ест только органику или только бактерии.
К концу лета народ стал возвращаться в курилку.
Я в своим вермиложах кормлю червяков свежей травой. Старый корм накрываю газетами, поверх газеты накладываю кошеную траву слоем около 10-15 см. Все это на половину ложа, чтобы в случае чрезмерного разогрева у них была возможность убежать. Через неделю, накрываю травой вторую половину ложа. Конечно при таком кормлении идет медленная переработка, но и головняка в разы меньше. Также продолжаю подкармливать дендру "анаболиками"-50% молотая соя, 50% молотая пшеница. Таким составом присыпаю газету до наложения травы. Интересно наблюдать, как червяк набирает массу, еще не достигнув половой зрелости. Размеры в спокойном состоянии 5-7 см., мышцастый, а пояска нет.
Нужна срочно денрдобена, кто может помочь???
Gench
Ест действительно всё. Привёз груздей и прочей грибной братии. Как водиться после чистки куча отходов. Загрузил в вермики, без ферментации. Слопали за милую душу. В один конкретно положил поганки. Заметил что в нём очень активные стали и с хорошим аппетитом.
Их наверное просто поперло от ядов!!!
Я надеюсь такого червя не на рыбалку?! Если на рыбалку, то он наверное еще и по мордам рыбе настучит!!!
А меня кроты задолбали вокруг компостной кучи. А зимой мыши. Подскажите, пожалуйста.
а я не додумался своих червей кормить грибами, там ведь большое количество белка, спасибо за идею
Алексей Иванович есть два метода которыми я пользуюсь, пружинные кротоловки и трубка, пружинные наврное знаете а вот трубка предсавляет собой пластиковую трубу длинной около 20см, в диаметре около 6 см, с обеих сторон по метолиической крышечке которая открывется внутрь а наружу стопорится, крот заползает в нее и вылезть не может, еще старый дедовский способ 3хлитровая банка или ведро а именно, завапываете банку так чтоб горлышко было в уровень норки, сверху обязательно нужно накрыть жестью или чемто похожим, чтобы свет непроходил, и крот ползет и паподает в бутылку, и естественно вылезти не может, эти лавушки следует проверять минимум два раза на день, так как земля может осыпаться и крот сам вылезет! если что либо заинтересовало вас или непонятно спрашивайте, возможно выложу фото!
Банку попробую закопать. Мне внешние ловушки, а на сайте есть очень остроумные, никак не подходят. много кошек. Иногда они даже давят кротов. Но редко совсем. Спасибо
Если червь жрет свежие поганки, значит он их откусывает?
Если он их откусывает, значит у него есть зубы?
Предлагаю ветвь дискуссии «Что жрет червь» временно отложить до выяснения «Есть у червя зубы или таки нет?». Давайте начнем с малого. Кто нить может аргументировано и убедительно подтвердить/опровергнуть наличие/отсутствие у червя зубов (или иных органов, их заменяющих)?
Да не жрет он зубами,а втягивает геле-желеобразную массу из органики после и во время ее разложения.
уважаемые верми-мэтры, доброго времени суток!!!! Много написано о содержании микрофлоры и грибах в биогумусе, вернее о том, что все это ооооочень хорошо работает!!!!
Но что ЭТО???
БГКП- это понятно ))))!!!! А все остальное, что там есть, кто знает!!!!????!!!!
На примере применения ЭМ могу однозначно сказать действительно кол-во "титр" уменьшается!!! А вот что и чем пополняется???
Один из уважаемых людей писал, что ЭМ это уже не тот продукт, что был раньше(и я в этом лично убеждаюсь на протяжении 5лет dread , пока не начал использовать биогумус)
А еще ЭМ немного подкисляет(на опыте с 7,8до 7,2) и почему то снижает кол-во NO3 ( со 155 до 95)!!!
S.R.
Стоит ли ? Есть такое понятие - уровень компетенции 
. Слыхали? Если я " загрузил в вермики без ферментации" то это и значит, что я. предварительно, в другом месте не ферментировал. Ферментация остатков грибов начинается как правило сама и очень быстро. Это вы знаете если когда нибудь грибы собирали. Да, и если жрёт. то это не значит , что откусывает.
Почитайте анатомию и физиологию червя у Чекановской. Или Вам главное подискутировать?
SR.
Могу сбросить Чекановскую . В личку. И ещё. Я агроном. По поводу" галиматьи о плодородии" - это Вы уважаемый инженер зря. зря.
Буду весьма признателен.
В качестве ответного акта доброй воли могу сбросить «Квантовую биологию» Магид.
Ну и еще порекомендовать почитать Тарханова – я все, что он издал прочел. На этом сайте есть реклама – найдете. Крайне рекомендую. И в первую очередь агрономам.
Вот тогда и поговорим как агроном с инженером. :)
S.R.
И Тарханова и Магид я читал , а так же я читал.. и ещё я читал и ещё.... дофига чего. Вопрос не в том. кто кого и что читал. Вопрос кто что сделал. Я привык по делам судить о себе и людях. Так меня учили. То, что Вы прочли Тарханова не даёт вам права пренебрежительно относиться к людям, очень много сделавших для продвижения вермитемы . А вы в этой теме очевидно - не профи. И если уже есть что предъявить конкретному человеку назовите его и назовитесь сами. Вы же предлагаете поиграть в угадайку. Это дешёвая манипуляция. И не более. В " актах доброй воли " не нуждаюсь. Может кто другой и захочет Вам сбросить Чекановскую. Уверен, что вам стоит начать со школьного курса природоведения. Желательно Советского. Учите мат часть .
Земеля +1
Когда сотовые операторы пришли в Россию, у нас не было рынка сотовой связи. Рынка наживки для рыбалки у нас тоже нет и поляки ее нам так просто по не знанию гонят, надо им объяснить что у нас нет рынка. Органическое земледелие- ересь, гидропоника - сила. Бесплатный вай- фай и бутерброд и газированный сладкий напиток- вот будущее. А мы тут все обсуждаем часть материального мира, которого на самом деле нет. Пойду червей потравлю и займусь тротуарной плиткой.
Так в чем проблема?Не пошло как направление или как бизнес? После 5 мес я понял что бизнес в этом направлении не для МЕНЯЗато осталось как хобби https://fermer.ru/forum/tekhnologiya-vermikultivirovaniya/113309#comment... Жене на грядки гумус,себе черви на рыбалку покупать не нужно.Да и утилизация всей органики,а ее полно да и отходы картонных коробок с работы завал.