Асбестовая крошка в качестве утеплителя. Безопасно?

Асбест является канцерогенным материалом.

Лен-ча пишет:

Асбест является канцерогенным материалом.

С чего это российский асбест канцерогенным стал, не путайте с немецким? Википедия вам в помощь.

ILDARTIR пишет:

С чего это российский асбест канцерогенным стал, не путайте с немецким? Википедия вам в помощь.

Вам так же (гугль в помощь)!

Канцероген от или нет не важно, он гигроскопичный, и будет тянуть в себя воду из воздуха.

Лен-ча пишет:

Вам так же (гугль в помощь)!

Если обидел, то прости, не хотел.

DIM776 пишет:

Канцероген от или нет не важно, он гигроскопичный, и будет тянуть в себя воду из воздуха.

А Вы знаете значение слова: "Канцероген"?

ILDARTIR пишет:

Если обидел, то прости, не хотел.

Нет, не обидели...Муж имел дело с асбестом и он считается канцерогеном, ТС спросил совета и увидел ответы, решать ему.

асбест асбестовая пыль является канцерогеном вызывает злокачественные новообразования при попадании в легкие...

он что её есть собрался или дышать, как утеплитель пойдёт,

DIM776 пишет:

он что её есть собрался или дышать, как утеплитель пойдёт,

вы в корне не правы асбест в виде пылевых частиц будет везде и в доме и в придомовой территории. это очень опасный материал.

Открываете любой строительный справочник, гост, или на худой конец популярную книжку, и там очень доступно изложено где и как можно применять
Вы меня никогда не убедите, что все эти книжки дураки написали.
Что касается утепления, почему нет, главное как УПАКОВАТЬ это всё, от сырости.
Я думаю , лично, что от курения больше вреда, и от автомобилей тоже

DIM776 пишет:

Открываете любой строительный справочник, гост, или на худой конец популярную книжку, и там очень доступно изложено где и как можно применять
Вы меня никогда не убедите, что все эти книжки дураки написали.
Что касается утепления, почему нет, главное как УПАКОВАТЬ это всё, от сырости.
Я думаю , лично, что от курения больше вреда, и от автомобилей тоже

ну в принципе вам можно и дом из шлакоблока доменного и пенопластом его снаружи утеплить.

Откажитесь от этой затеи (от слова СОВСЕМ). Аргументы выше.

Применить можно в утеплении горячих (до 500 градусов) элементов!

spyrus_nsk пишет:

Откажитесь от этой затеи (от слова СОВСЕМ). Аргументы выше.

Применить можно в утеплении горячих (до 500 градусов) элементов!

+1

Паникеры.
Вот ваша википедия:

Асбест — среди канцерогенов стоит особняком[6]. Его сложно отнести к химическим канцерогенам, которые, как правило, являются химически активными веществами. Канцерогенность асбеста, напротив, выражается в том, что живой организм не в состоянии избавиться от микроскопических, химически крайне инертных, частиц этого вещества.

Читаем ВНИМАТЕЛЬНО: химически крайне инертных, частиц
Т.е. не вступающих в реакции. Практически никакие.
Вся вредность от асбеста - мелкие пылинки, попадаюшие в легкие и вызывающие раздражение. Только ТС не собирается пылить, он собирается работать с крошкой., т.е. намного более крупными частицами.
А вот еще выдержки из обсуждения на Вики:

Я не АИ, но по опыту работы на Баженовском месторождении скажу: количество людей с проблемами лёгких, а тем более больных раком, практически равно 0, и это те люди, которые ежедневно взаимодействуют со всеми группам асбеста.

Что касается опасности для здоровья, то опасен он только для людей работающих на добыче и переработке асбеста. Но им молоко за вредность полагается, да и респиратор никто не отменял. А вредна любая минеральная пыль - на дробилке для производства обычного щебня можно так же весьма недурно захворать.

Здравствуйте! Мне 35 лет, родился в городе Асбест (Свердловская область) Прожил я там с рождения примерно 22 года. Да же немного работал на Асбестообогатительной фабрике№6 в (около 2-3 лет, правда не обогатителем, но в обогатительном цехе и на разных работах, от грузчика в ЦГП - до Энергетика ВЖДТ... Пыль столбом была почти каждый рабочий день, бывало с одежды щёткой или специальным вакуумным воздухозаборником- чиститься приходилось три-пять раза за смену!!! ). Сейчас дискомфорта со своим здоровьем не испытываю, много знакомых и друзей, которые там живут и работают, расписанных опасностей и болезней ведущей на тот свет, НЕТ!! Пыль асбестовая-- опасна в больших или огромных количествах, в малых и средних опасность низкая, и если предохраняясь респираторами = почти 0). Я знаю не по наслышке, некоторых работников с фабрики которые вообще категорично не пользовались респираторами, и до сих пор живы... Ничего ужасного под выдуманной проблемой "Асбест" не вижу... Половина пенсионеров "косит" на первую группу по обычным причинам, мизерную пенсию повысить хоть немного!!! Это в нашем государстве проблема а не в минерале "Асбест"! Владислав.

Асбест может вызвать асбестоз. который снизит иммунитет, и откроет ворота истинным канцерогенам. Такие вещества называются "ПРОМОУТЕРЫ". Они сродни катализаторам в химических реакциях - сами в реакции не участвуют, но способствуют.

Также к промоутерам относятся обычная песчаная пыль, которая вызывает СИЛИКОЗ:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Силикоз

Силикоз является необратимым и неизлечимым заболеванием, а воздействие кварца может способствовать развитию рака лёгкого

Так что все паникеры срочно отказывайтесь от содержания птицы.
А еще предлагаю отказаться от минеральной и стекловаты. Ее частицы также из легких не выводятся.

Процитирую свое сообщение с этого сайте от 13 года:

А на сладкое, про асбест (шифер то есть):
http://bbarbaris.io.ua/s74783/pro_to_kak_nas_grabyat_monopolii
Процитирую маленький кусочек:
"Об опасных свойствах асбеста стало известно еще в начале прошлого века, когда у рабочего одного из английских карьеров была обнаружена спровоцированная асбестовой пылью похожая на пневмонию болезнь, названная «асбестозом». По странному стечению обстоятельств, эта болезнь не волновала общество до тех пор, пока не истощились европейские запасы асбеста и главным его поставщиком не стал СССР. Вот тогда-то общественность и забила в колокола. Исследования показали, что асбест может вызвать не только асбестоз, но и раковые опухоли. Минерал немедленно включили в группу веществ с достоверно доказанными канцерогенными свойствами. В СМИ прошло несколько ударных материалов об ужасном воздействии асбеста на организм человека. Европа занялась сносом зданий, при постройке которых применялся асбест , и заменой шифера на крышах, ибо именно в шифере доля опасного вещества была особенно велика. Были потрачены десятки миллиардов долларов. В конце концов Европейская комиссия вообще запретила использование асбеста .

Как ни странно, но у такого запрета были и противники, например Всемирная организация здравоохранения. ВОЗ удивило то, что из более чем 300 веществ, включенных в «опасный» список, для запрета было выбрано далеко не самое опасное. Ведь даже для того, чтобы заболеть асбестозом, нужно не просто долгое время работать с асбестом , но не менее 15 лет дышать мелкой асбестовой пылью, а раковые опухоли проявляются уже как осложнение асбестоза. Да и сам асбестоз – заболевание чрезвычайно редкое: за последние 30 лет в России и Канаде – странах, в которых асбест применялся наиболее широко, – не было зафиксировано ни одного случая заболевания."

Есть два основных типа асбестов — серпентин-асбест (хризотил-асбест, или белый асбест ) и амфибол-асбесты. В России распространен первый тип, который разлагается в кислотах с образованием аморфного кремнезёма.
Амфиболовый асбест — сложный гидросиликат. Сходен по физико-механическим свойствам с хризотил-асбестом. Отличается стойкостью к кислым средам, что препятствует его выведению из лёгочной ткани человека и способно вызвать серьёзные заболевания.
Амфиболы имеют прямые иглообразные волокна — из-за хрупкости этих структур они образуют частицы, вдыхание которых является канцерогенным фактором. Волокна хризолитов же как бы закручиваются в спиральки, т.е. не могут поранить легкие человека.

А теперь постарайтесь подумать. Тем, кто в голову только ест, это делать не нужно.

ЗЫ: для общего развития, какие ...козы еще бывают:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пневмокониоз
Особенно рекомендую обратить внимание на пункт 6 раздела "Формы заболевания"

да хоть ешьте его...

utraleks пишет:

да хоть ешьте его

А он еще и в воде встречается. Воду мне можно пить?

utraleks пишет:

асбест в виде пылевых частиц будет везде и в доме и в придомовой территории. это очень опасный материал.

Полностью согласен. Все, кто имел дело с асбестом, или умерли, или умрут. Информация 100%

utraleks пишет:

да хоть ешьте его...

Вот именно! И ТС, вроде, не о домашней живности спрашивал, а конкретно речь об асбесте шла, да и сам он, похоже, потерял интерес к своему вопросу, а мы тут копья ломаем!
А береженного бог бережет! Есть такая пословица и я, как онкобольня, считаю, что в этом случае, лучше "перебдеть, чем недобтеть"!

А что с ссылками?Перешла по ним, там ни слова о силикозе и пневмокониозе?

Ссылку нужно копировать вместе с русскими буквами. (/силикоз и /пневмокониоз соответственно).
А про домашнюю живность был толстый намек, что скорее можно заболеть, дыша куриной пылью (например), чем живя в доме со стенами из асбестовой крошки.
Кстати, про воду я тоже не просто так написал, в ней действительно может присутствовать асбест.

Ну, и правильно.Бережённого бог бережёт!

А смысл? Вы, что в сарае будете костёр разводить?

Лен-ча пишет:

Асбест является канцерогенным материалом.

+100500

у меня сосед по подьезду умер от мезотелиомы. рака пищевода. еще в советские времена было, когда асбест совали куда надо и не надо. сосед работал в жкх, мотал асбестовую теплоизоляцию на ремонтируемых участках городских магистралей. совершенно не операбельная эта мезотелиома. мучился сильно. вдова осталась, безутешная...

ну, че в 19 век залезать? сейчас столько современных теплостойких материалов.

Так от чего умер-то, от мезотелиомы или все-таки от рака пищевода?
А то интернет как-то не совмещает эти виды злообразований.
Единственное, что их объединяет: никотин. Но у нас же никто не курит. И не бухает. Вот асбест - это да, это жесть.
Вот небольшой отрывок из https://ne-kurim.ru/glossary/mezotelioma/

В развитии данной онкопатологии отмечается большая роль ионизирующего излучения, силикатов, парафинов; не исключена вирусная природа заболевания.

А то, что я уже в сотый раз пишу, что асбестоз является всего лишь одним из видов всяких силикозов, все как будто не замечают.
Практически у всех кто-нибудь умер от рака. У меня родственник умер от рака легких. С асбестом не работал, работал с минватой и курил. Другой умер от рака желудка. Всю жизнь зарабатывал лесом, жил в частном доме, с асбестом сталкивался только в виде шифера на крыше. Знакомый умер от рака желудка, не пил, не курил, учился. С асбестом не сталкивался, скорее всего совсем. Еще один умер тоже от рака чего-то там пищеварения. Тоже с асбестом не пересекался.
К чему все это? При желании, можно и в луже утонуть. Но говорить, что все лужи смертельно опасны - это чушь. Может, кому-то асбест и поспособствовал, только реально таких - один на миллиард, но асбест распиарен, а пыль в курятнике - нет.
Вот статья, показывающая что сварщиком быть - смертельно опасно (в т.ч. возможен и рак). Однако, каждый год они выпускаются из как там теперь это политкорректно называется, академия?
http://34.rospotrebnadzor.ru/content/193/5785/

sergg, даже спорить не буду. сыпьте свой асбест в межстенки как хотите, в онкологии вам потом объяснят, что мезотелиома это раковое перерождение клеток эпителия пищевода, гортани.
Будте здоровы...

AndrewL пишет:

мезотелиома это раковое перерождение клеток эпителия пищевода, гортани

Мезотелиома – это редкий вид опухолей. В среднем, она составляет 10-15 случаев на 1 млн., но за последние годы число людей возросло и продолжает расти. Вопросы по ее диагностике и лечению также остаются актуальными ввиду того, что число случаев заболевания мезотелиомой, описываемых в литературе, очень мало.

10-15 случаев на 1 млн. ОПУХОЛЕЙ!!!

Ранее мезотелиому считали очень редкой опухолью. За десятки лет не насчитали и сотни больных.

Что такое мезотелиома: особенности онкоопухоли
Мезотелиома (мкб С45) – это первичная мягкотканная опухоль мезотелиального происхождения. Мезотелий – это клеточный слой, который покрывает поверхность серозных оболочек.
Мезотелима может развиться в:
плевре;
брюшной полости;
перикарде;
яичке;
маточных трубах.
В 80% случаев опухолью поражаются плевральные листы, а от них уже идет распространение на соседние структуры (грудную клетку, легкие, диафрагму, брюшную полость). На долю мезотелиомы брюшной полости приходится 10-15%. Остальные виды диагностируют редко.

Нет ни слова про гортань и пищевод.

Доказанной причиной мезотелоимы является попадание в организм асбеста. Установлено, что около 90% больных с данной опухолью были задействованы в промышленности, где добывали или использовали асбест. Большинство из них – это мужчины-работники шахт, а также заводов асбесто-технических изделий

Частота встречаемости данной опухоли в разных странах и регионах неоднородная. Наибольшее число больных зарегистрировано на территории Великобритании, Франции, Австралии, Шотландии.

Об этом уже все уши прожужжали: в группе риска работники, контактирующие с мелкими частицами (пылью), преимущественно из стран, где распространен асбест, по своей структуре отличный от асбеста б/СССР.

К другим канцерогенам, которые способствуют развитию мезотелиомы, относятся тальк и эрионит, бериллий, полиуретан, медь, никель, N-метил.
Кроме того, опасными факторами считаются:
лучевое воздействие;
хронические воспалительные заболевания легких;
генетические отклонения;
заражение вирусом SV-40.
Конечно, ни одна из перечисленных причин не является 100% гарантией того, что человек заболеет онкологией.

Обратите внимание на полиуретан. Он есть практически в каждом доме под названием "поролон" (мягкая мебель). И он имеет свойство разрушаться, его пыль всегда присутствует в воздухе.
Но пока мировые концерны срубают на этом бабло, вред от ПУ будет замалчиваться.
А для особо упертых: в списке есть медь и никель. Предлагаю всем отказаться от монет, т.к. они изготовлены из медно-никелевого сплава. Берете в руки - загрязняете кожу, плюс мелкие частички в воздухе от трения появляются.

ЗЫ: научитесь, наконец, анализировать информацию и думать головой. Асбест им не угодил, а тройные дозы пестицидов на колорадского жука, синтетическая одежда и ЕДА, выхлопные газы да и то же бухло и курево - нормалек.
НЕ ТОГО БОИТЕСЬ!!!