"Поглотиловка" нубийцами

Здравствуйте, дорогие козоводы!
В этом блоге очень приветствуются рассуждения на тему поглотительного скрещивания, даже если опыт относится к другой породе коз или даже другому виду животных.
Я буду делиться информацией об исходном материале, промежуточных вариантах, а именно гибридов Ф1, Ф2, Ф3, Ф4 и конечном результате - это козочки пятого поколения.
Программа рассчитана на 10 лет.
Обновлять блог буду по мере рождения козлят и покупке новых производителей.
Очень попрошу не "раздувать" тему на сарайки, кормушки и пр. Посторонние темы.
Заранее спасибо за понимание.

Что имею сейчас.
Год назад купила трех маленьких козочек, выпаивала и выкармливала их.
При покупке я не уделяла внимания ни на качество козочек (рожки, ножки, вымя и т.д.), ни на молочность родителей, приоритетом при покупке была стоимость.
Также год назад куплен козлик (нубиец 75% и заанен 25%).
Козлика выбирала долго.
Важно было мне купить козлика от родителей с хорошей молочностью, ибо он становится улучшителем купленных козок по молочности.
И теперь жду я от этой четверки рождения козлят.
Фотографии моих купленных коз в прошлом году покажу в следующих постах. А по мере рождения козлят расскажу о молочности этих трех козочек и покажу малышей.
Впереди у меня первые окозы.

Очень интересно

Александра Мельник пишет:

Очень интересно

Приветствую! Заходи в гости.

Схема поглотительного скрещивания (сохранила из темы "зааненские козы").

Спасибо за блог, буду следить.

Марьяна, здравствуйте! Заглядывайте

В выходные фотосессия у коз будет. Покажу "исходный" материал наглядно.

Здравствуйте! Очень заинтересовал ваш блог! Буду к вам заходить в гости. Мне тоже нравятся нубийцы и заанены, и помеси этих пород. Поглотительное скрещивание считаю очень интересной творческой работой. Желаю вам удачи в этом нелегком деле.

Люба, спасибо большое!

Чайка1 пишет:

Пономарина пишет:

Чайка1 пишет:

Зато без проблем он покроет своих внучек

о как, то есть можно оставлять 2 летнего козла еще года на три спокойно??? мне его дочи нравятся, окот через 3 недели, тити уже вполне приличные, у их мамаш таких не было в том году. Буду посмотреть значит, как доить дочки его будут. Прямо камень с души снимаете.

Не перепутайте. Должно быть так. Козёл "А" покрыл не родственную козу "Н". Получились дочки (Д), которых он крыть не может. (т.е. может покрыть выбранную козу, а не всех подряд. Но это уже наука сложная. Надо знать какие качества хотите закрепить и т.д.Без достаточных знаний лучше этого не делать.) Дальше неродственный козёл "Б" кроет дочек "Д". Получаются внучки "В" Дальше можете покрыть внучек "В" козлом "А" Если правильно использовать этих двух козлов, то 4-5 лет можно не искать других. Только нужно вести жёсткий контроль каких козочек оставляете себе.

Сохранила себе эту информацию, чтобы не потерять.
Она мне пригодится, когда в работе будет два чистопородных нубийских козла. Это поможет сэкономить финансы и довести поглотительное скрещивание немного дальше, не меняя козлов слишком часто. Инбридинг помогает закреплению нужных признаков.
Главное, чтобы эти признаки, достойные закрепления, были у козлов!

Жду не дождусь окотов у Ларисы Васильевны (Чайка1), очень хочу ее козочку зааненскую в мою программу.

Чайка1 пишет:

Фрау пишет:

Лариса Васильевна, очень интересно больше понять о козлах. У меня по кормлению вопросы, хочется знать, как правильно.

Буду сюда вставлять мнения уважаемых мною козоводов.
-В зимний стойловый периуд козлов раскармливать нельзя.Жиреют и не хотят работать.

-Правило одно - чтобы был в хорошей форме. Концентратов по минимуму, если худеет - прибавьте.
Летом козлам вполне хватает травы/веников.
Осенью нагрузка больше (случной сезон), добавьте концентратов, хорошо раз в неделю и яйцо добавлять.

-У меня козлы едят всегда то же, что и козы, но зерна мало даю, только осенью добавляю, чтобы не исхудали от любовных переживаний. Еще козлы, кроме своего сена, подъедают и то, что козы в кормушках оставляют.

-Взрослый козел в неслучной период должен получать 0,5 кг концентратов в день, сена около 3% от ж.в., овощи 2 кг.

В случной период - концентратов 1 кг, сена вволю, овощи 3 кг.
Вода - неограниченно.
Это рацион для производителя, покрывающего за сезон 40-60 коз.

Вот ещё полезная информация.
В случной период, так как в это время козел тратит много сил, ему полезно давать сухую смесь тонизирующих трав.
Состав смеси: элеутерококк, астрагал, спирулина, крапива, одуванчик, гинкго, боярышник, стевия.
Взрослому козлу даётся 1 чайная ложка в день.

-Летом лучше кормить козликов обильно сочными кормами . В крайнем случае давать отруби . но не более 300 гр. в день . Совсем по-другому кормят производителя . покрывающего несколько десятков коз за сезон . Такому герою на доппаек дают молоко , яйца , бобовые , корнеплоды.

-Так в мае у Гошки случился приступ цистита из-за переизбытка концентрированной пищи, козлы оказывается склонны к мочекаменной болезни при перекорме, а я не знала.

Добавлю, что взрослым козлам не следует давать мел из-за угрозы возникновения мочекаменной болезни.

Сохраняю себе как руководство к действию

У меня вопрос по длительному использованию двух племенных козлов в работе.
1 поколение: коза А + Козел А = козочка К
коза Б + козел Б = козочка Л
2 поколение: коза Л + козел А = козочка М
Коза К + козел Б = козочка Н
3 поколение: козочка Н + козел А = козочка С
козочка М + козел Б = козочка П
4 поколение: козочка П + козел А = козочка (финиш) желаемый результат
козочка С + козел Б = козочка (финиш) желаемый результат
Вопрос: "ДОПУСТИМО ЛИ 4 ПОКОЛЕНИЕ"?
Далее приобретается третий козел. Козел А и козел Б - чистокровные нубийцы (молочные предки в родословной), допускаются до инбридинга при условии рождения от них молочных коз.
Буду рада мнению опытных козоводов.
Пойду ка я потренируюсь на кроликах. Два крола есть неродственных, самки неродственные есть. Эксперимент в моей ветке о кроликах.

Унесла себе. Пригодится:

Чайка1 пишет:

Теперь рассмотрим варианты наследования признаков (разных, не вдаваясь в подробности) очень хорошей козы.
М+П1 = 1/2 М+ 1/2 П1
Далее нужен другой козёл П2 ( во избежание тесного инбридинга. Направленный инбридинг не рассматриваем). Получается уже три варианта.
1/2П1+1/2П2
1/2М+1/2П2
1/2П2+1/4М+1/4П1
Далее проследите на схеме. Если учесть, что в М, П1, П2, П3 присутствует не один признак, а целая гамма признаков, то можете попробовать продолжить схему, изменив её с самого начала или продолжить добавив четвертого козла. Обратимся снова к схеме. Вы видите, что уже на третьем поколении из 10 возможных вариантов, только один наследует половину матери и три наследуют по 1/4. Так что когда говорят, что бабушка имела такую-то удойность, нужно понимать вероятность наследования этих признаков. А потому не следует хаить заводчика, если не присутствует здесь явное враньё. Исходя из предложенной упрощённой схемы можно представить какой это долгий и трудный путь: отобрать нужный экземпляр, покрыть нужным производителем и получить результат не всегда тот, которого ждёшь. Начинай всё заново. Это и называется селекция, т.е. отбор и подбор. При этом есть один фактор- хорошие козлы и хорошие козы, тогда возможен вариант не совсем тот, что хотелось, но всё равно хороший.

Сохранила себе, да и поделиться хочу советом опытного козовода на тему использования двух племенных козлов с лайнбридингом:

Чайка1 пишет:

Теперь разберём следующую ситуацию. Только коз будем обозначать заглавными буквами, а козлов прописными. Дальше как в математике.
1 поколение: коза А + Козел а = козочка К(Аа)
коза Б + козел б = козочка Л(Бб)
2 поколение: коза Л(Бб) + козел а = козочка М(Бба)
Коза К(Аа) + козел б = козочка Н(Ааб)
3 поколение: козочка Н(Ааб) + козел а = козочка С(Ааба) ЛАЙНБРИДИНГ на козла а.
козочка М(Бба) + козел б = козочка П(Ббаб) ЛАЙНБРИДИНГ на козла б
Дальше кроете не родственным козлом. При этом имейте в виду, что козлы а и бдолжны быть достойными, а не абы какие. Ведь Вы же закрепляете качества козлов.

Мои размышления на тему поглотительного скрещивания и для чего оно нужно.
В ситуации, когда вам нужно большое стадо чистопородных животных, бюджет у вас маленький а времени вагон (как раз моя ситуация) хорошо подходит поглотительное скрещивание, оно позволяет с о скромным бюджетом за лет 10-15 получить в итоге большое стадо чистопородных животных.
Оговорка - если Вас конечно не интересует племенное хозяйство и продажа чистопородного молодняка, тогда это вариант неподходящий.
Когда запросы на количество чистопородных животных маленькие, лучше все-же выбирать сразу пару или несколько коз + козлик чистокровных
Но это не обо мне.
Моя цель - прежде всего сыр, молоко.
Меня не смущает поглотительное скрещивание, так как количество коз будет у меня расти, так как я уже немного купила, да и еще докуплю. И к тому времени, когда бы я накопила на чистокровную нубийку, у меня уже будет небольшое стадо козочек.
А остальное - вопрос времени.
А козлов так и так покупать, хоть к простым козам, хоть к чистокровным.
Получается, что при экономии бюджета я получаю большее количество животных. Качество молока (жирность) моих коз будет расти по мере накопления кровности с годами.
На вопрос почему нубийские? - да потому, что СЫР!!!

mari_sakh пишет:

Приветствую

Моя простая козочка Лиза (в хозяйстве еще ее сестра Роза).
Продавец мне сказал - она помесь заанена с альпийцем (в чем я сильно сомневаюсь).
Молочность у матери средняя - 3 литра, молоко сладкое нежирное и без запаха, вкусное, как у зааненов.
Козочка первокотка, вымя растет.
Молочность отпишу, когда будут данные.
Сейчас высота в холке 60, но она еще растет.

Простая козочка Роза (однопометница Лизы).
Очень похожа с Лизой, только шерсть короткая, а у Лизы юбка.
Вобщем, ничего особенного и выдающегося, козы как козы.

Коза Марья.
Что можно сказать?
Помесь нубийца и русской белой козы. Процент нубийской крови - 32.5%.
Рост в холке немногим больше 70.
Молочность матери обычная, молоко немного плотнее чем у матери Лизы и Розы, также сладкое, вкусное и без запаха.
Марья рогатая, а предыдущие принцессы комолые.
Вымя у Марьи только начало расти. Она у меня вторая (после Лизы) рожать будет.
Роза еще непокрыта.
Чтобы молочко было у меня постоянно, ну или с небольшими каникулами.

Очень интересно. Идем тем же путем. Хотим много очччень молочных по доступной цене, а не шоу класс с красивыми бумажками за бешеные деньги.
Начинали с зааненов в 10 году. Получили от простых коз 87,5% зааненских, их уже некоторых не отличить от чистокровных, молочность, легкодойность, форма вымени и соски удобные, продолжительность лактации тоже вырастает с каждым следующим козлом.

Любовь, здравствуйте!
Мне также не важны документы.
Хотелось бы коз с жирным сыропригодным молоком, хорошим выменем, молочных с длительной лактацией (только вот у нубийцев это не у всех линий).

Три эти принцессы предназначены Платону.
У меня большая надежда, что от него будут рождаться молочные козы, поскольку он от высокоудойных предков.

Платон 75% нубиец и 25% заанен.
Честно говоря у меня нет цели именно чистопородные нубийцы, а есть цель - это козы с вкусным, жирным молоком, хорошей конституцией, крепкими связками вымени и хорошей формы вымени, с удойностью 4-4.5 литра (больше не хочу, там на вымя смотреть страшно).
Поэтому, если от Платона будут рождаться козы лучше матерей по этим показателям,
То он у меня поработает совместно с чистопородным нубийцем с применением инбридинга. Буду их чередовать.
Думаю, от зааненов много пользы нубийцам на предмет удойности и длительности лакатации.

У нас теперь тоже молочной линии нубиец работает. У него совсем фигура другая, шикарная арка, постав ног другой, туловище кзади объемистей, там может и больше 6 литров влезет легко и мешать не будет, если он это козе передаст.

Бри Ван де Камп пишет:

У нас теперь тоже молочной линии нубиец работает. У него совсем фигура другая, шикарная арка, постав ног другой, туловище кзади объемистей, там может и больше 6 литров влезет легко и мешать не будет, если он это козе передаст.

Любовь, а мы тезки оказывается! А вы молодняк от нубийцев предлагаете?

Бри Ван де Камп пишет:

У нас теперь тоже молочной линии нубиец работает.

Американского разлива? АДГА?

Мне тоже интересна нубийская порода и именно американские, т.к. хвалят их за молочность. Моя мечта!