Уважаемые форумчане! Помогите, пожалуйста, советом! Муж загорелся сооружением вегетария (прочел у Курдюмова). Возможно, кто-то из Вас уже реализовал или пытался реализовать подобный проект. Расскажите, какие есть подводные камни, на что обратить внимание? Возможно, у кого-то есть дополнительная литература и информация по этому вопросу?
Заранее благодарю!
Вы здесь
Вегетарий
29 сообщений
ср, 01.04.2009 - 13:50
#1
Здесь подробнейшие описания и чертежи
http://vegetariy.info/contents_vegetariy_0.html
Доходы не окупают даже затраты, это если вы планируете стабильный доход.
А в общем затея интересная, но разница температуры с наружи и из нутри в 5,6 градусов, это сильно отличается от книги Курдюмова.
Вегетарий сделал в 2007 году, зимой в нем холодно, а вот летом все горит так, что пришлось сделать форточки в крыше и все равно очень жарко
Сергей, спасибо за комментарий. А в чем основная засада? Почему зимой разница температур так мала, а летом все горит? Какой материал Вы использовали в кач-ве покрытия? Пожалуйста, опишите поподробней, что у Вас получилось. Буду очень Вам признательна!
В качестве покрытия служит сотовый поликарбонат, а конструкция выполнена из металического уголка.
Чтоб сделать уклон пришлось выложить из кирпича стены высотой 0.8м и купить машину чернозема (т.к. практически вся земля под нами песок), уложил трубы, поставил вентиляторы.
Полив требуется т.к. дренаж по трубам в земле не помогает.
Пробывал даже менять направление воздуха по трубам - безрезультатно.
Сергей, спасибо!
Проблема летнего перегрева поликарбонатной теплицы есть не только в вегетарии, но и практически в каждой теплице. Поэтому форточки однозначно нужны. Я в начале марта ездил в Димитровград смотреть вегетарий. На улице ночью было - 15, в теплице днем при чуть светящемся солнце было +3 , +5 наверное. Объем теплицы правда совсем маленький -гдето 3х4м.
Я так понимаю всё это хозяйство делается для наиболее раннего выращивания зелени и прочего снижая максимально возможно материальные затраты.
У хозяина этого вегетария это получается. Правда всё равно стоит вопрос досветки.
Интересно, имеет смысл применять такой тип теплицы в Калужской области? Автор то из-под Киева.
Кроме того, очевидно имеет место быть масштабный фактор. Эффект должен достигаться при определенном размере..
Хочу попытаться посчитать тепловой балланс для такого строения. Нужно где то найти средние температуры, но не по месяцам а по времени суток. И средние яркости освещения чтоли, ведь там весь смысл в использовании энергии солнца..
Мне кажется важнее всего в этом строении найти правильный угол наклона крыши, что бы поймать наибольшее количество тепла именно в ранние весенние дни. А внутренняя принудительная вентиляция уже будет гонять этот прогретый воздух внутри.
аботать эта конструкция будет по-любому лучше, чем обычная теплица. А вот средние температуры по времени суток Вы вряд ли найдете - с распадом СССР все метеорологические данные ушли в мох :( У нас участок рядом с наукоградом физико-биологической направленности, так невозможно найти данные даже по местному составу почв. Раньше была и метео площадка, но - увы... Поэтому единственный способ накапливать данные самому исключительно для своего любимого земельного надела. Кстати, практика показывает, что данные могут сильно отличаться и в радиусе 3 км, не говорю уже о средних по области.
Ну, самому конечно лучше. Да и сделаю неприменно. Но пока то нужно как то посчитать =) А то что то меня сильные сомнения берут, что туда в начале февраля без печки можно что то высаживать.
И считать не надо - нельзя. Вегетарий без подогрева в нашей полосе может увеличить период вегетации на 2, максимум 3 месяца, что тоже немало. Кроме того, с климатом происходит что-то непонятное, поэтому аварийный подогрев нужен по-любому.
Мы были у человека в начале марта вроде... уже забыл... Короче , он и рассказывали - ночью на улице было - 12 , а в теплице +1.
Но я бы печку всё же поставил бы для страховки.
Владимир, а Вы могли бы привести еще какие-то подробности о действующем вегетарии? Я думаю, что это всем будет очень интересно и полезно. Заранее благодарю!
Да особо то добавлять то и нечего- небольшая теплица сделанная собственными руками хозяйна из поликарбоната и деревянного каркаса вроде. Очень увлеченный человек , по моему физик, расчитал градус уклона ската. Что то около пяти грядок. Когда приехали к нему полюбопытствовать было что то около 0 наверное , может быть чуток в минус, солнца не было , но в тепличке реально было около +5 , под грядками проложены трубы гофрированные подведенный к маленькому вентилятору, который прогоняет теплый воздух внутри теплицы и под грядкой. Под землей в трубе отверстий , где выходит в землю конденсат и таким образом вода под грядкой постоянно слегка влажная . Много мульчи и использование Байкала создают благоприятную атмосферу для червяков и вырабатывания небольшого количества СО2. В зимнее время стоит несколько бочек воды для смягчения перепада температур в ночное время. Конечно в зимнее время есть ощутимый недостаток света, но хозяин упорно думает и над этим вопросом , что бы без особых финансовых затрат сделать что то , чтоб света было побольше.
А крыша у него плоская?
Мне кажется, если сделать чуть выпуклую - для проникновения света это не будет хуже, зато будет намного прочнее..
Если посмотреть на имеющуюся в интернете информацию по вегетариям, то там везде идут плоские крыши. По всей видимости при выпуклом варианте честь солнечного света всё же теряется.
Так какое всё таки покрытие для вегетария самое лучшее(с точки зрения эффективности)? Пленка, стекло или поликарбонат?
Поликарбонат - он лучше держит тепло, по сравнению с пленкой, наверное легче монтируется , чем стекло , да и дешевле наверное.
А длинноволновое излучение(лучи, отраженные от предметов внутри вегетария) он пропускает?
Стекло не пропускает.
Пленка пропускает.
Поликарбонат и пленка рассеивают свет. Так что под ними будет не так тепло, как под стеклом. Я так думаю.
Нет идеального материала дл зимнего выращивания. Приходится выссчитывать среднее арифметическое между затратами на материалы и содержание - поддержание микроклимата, влажность -температура-освещение. Это только в Израиле и Эфиопии дармовой свет и тепло и затраты на то что бы остудить воздух, и не допустить внутрь теплицы вредителей.
Хотя есть еще одна большая затрата на добычу воды и её очистку.
Но , похоже , наши затраты на отопление толко на тепло , превышают всё ихнее остальное.
Изменено Редактором:
Для рекламы есть форум "Реклама" правила размещения в данном форуме написаны здесь.
Так же Вы совершенно бесплатно можете разместить своё коммерческое предложение в разделе "предложения"
Уважаемая Mariebel, я тоже загорелся этой идеей и уже соорудил каркас.А ваш муж что нибудь уже сделал? Или только задумка?
Доброго времени суток! Быстро зарегистрировался, чтоб поделится проверенными на себе знаниями... Была у меня теплица 9на 13 деревянная обычная, покрыта только воздушно-пузырчатой пленкой...Пленки хватило в Краснодарском крае на 3 года, а не на 5 как заявлено- сгорела она и при первом морозе полезла. Именно что меня зацепило, читая комменты- В моей теплице если днем было -15 и пасмурно на улице, то внутри было +17-24 гр С !!!!. Пленка была в один слой на потолке толстая и в два на стенах. Но если солнце и нет облаков и ветра, как этой зимой например, то при минус 10 на улице внутри теплице возможен и перегрев до 30!!! Это я вам прямо клянусь! С ветром конечно поменьше , но тоже нормально. Плохо было дело, когда снег навалит и приходилось кочигарить на полную, чтоб снег этот сваливался быстрее, если сгребать, то пленку на морозе можно быстро уничтожить, а когда там помидоры, то сами понимаете. В первую же зиму жизни теплицы завелась белокрылка, от которой нет спасения, она только чуть табака боится и серных шашек... Вообщем решено было заморозить теплицу с осенними большими кустами спрутов (томаты с постоянно растущими кустами-лианами...если кто не знал) В теплице на верху по всей длине форточки, но они запенены и одна дверь шириной 1,2м на 2. Четверо ночей с открытой дверью и закрытыми форточками и естественно без отопления, при ночной температуре -5-7 гр проморозке теплице не дали вообще. Днем опять летала мелкая бабочка. Решено было раскрыть форточки и только тогда ту падлу выморозил...
И без отопления теплица потом с закрытыми окнами и дверью держала при минус 15 на улице-- +4 минимум внутри.
Еще есть дома поликарбонатная пристройка угловая к кухне...Размер 2.5 на 5, в ней один ИК колорифер, поликарбонат 0,8 бронза, но полигаль. Эта марка отличается прочностью и толщиной стен и конечно высокой ценой.
Вообщем сижу в ней сейчас в халате, только из ванной и пишу вам.. На улице минус 9... не прям жара тут, но все же... Только при падении температуры за 15 конечно чувствуется, но опять же обогреватель нужен мощнее...
Вегетарий строить хочу и поликарбонатный, желательно десяточку! Для выгонки лука, хотя бы 6 в ширину и 7 в длину. И сарай с северной стороны 7 на 2.5. Вопрос только денег побыстрее заработать! Всем Удачи!!!
На счет томатов СпрутF1- быстро растут в принципе неприхотливы, не болеют... Но вырастить томатное дерево так и не получилось... Не представляете как их жаль потом...Если теплицу не промораживать после осени, то там потом полно медведки и белокрылки.Ну это в моем случае, ведь у кого то теплицы умные, моя была обычная с водяным контуром по земле...Хочу разобрать ее и на том месте строить маленький, но продуманный вегетарий- 130см в землю и металлополикарбонатный, односкатный арочный, где то 4-4.5 от пола по коньку. Пол однозначно бетонный, а растения например лук-по ярусам, если томаты, то в грядки выше бетона, чтоб не одна зараза под землей не пролезла. Поставлю на крышу воздушный солнечный коллектор и отдавать тепло аккумулятору тепла, чтоб ночью еще помимо прогретой почвы и им пользоваться.
На счет томатов еще очень понравился сорт Пинк Мэджик. Голандская селекция. Они также не болеют и все плоды ровные, гладкие, как из турции. Может в будущем и их буду сажать...
На счет покрытия теплице, я бы стеклу отдал последнее место, потому что оно просто промерзнет и если полностью прозрачное, то все там погорит уже в марте. Первое конечно поликарбонат, не ниже 0,8 толщины. Почему? Да просто он отлично держит тепло; прочность- именно эту толщину используем для строительства навесов, т.е. меньше трубы уходит; рассеивает свет в пасмурную погоду и в солнцепек. А тем более толщину 10 мм уже не придется дополнительно утеплять. Помните- чем больше слоев покрытия, тем меньше света зимой и ранней весной, когда он особенно необходим и еще с двумя слоями пленки или поликарбоната прет во всю конденсат и соответственно постоянная вода на страпилах или фермах и запотевание. Но поликарбонат еще отличается и толщиной внутренней стенки, чем она толще, тем он жестче и теплее. Именно поэтому мы используем Poligal стандарт.
Карбоглаз, Роялпласт, Югпласт, Селекс хваленый... все эти производители под шайбами лопаются на арке, но работал только с цветными, в том числе и серебро, то есть перегрев произходит. За прозрачные не знаю, думаю раз цветные лопаются, то и прозрачные тоже могут чуть позже... Полигалю даже не страшны перетянутые шайбы, на вертикальной стене без изгиба - стоит любой производитель.
И еще, чуть не забыл-- поликарбонат на крыше без изгиба градовую нагрузку почти не выдерживает. На наших навесах арочных крыша целая, а торцы, без изгиба на стенах- прошивает град.