Я оплатил Оптимайз 400 , буду пробовать с ним и без него.
Если вскроете упаковку с бактериями, то надо использовать их в тот же день, то есть обработать семена в тот же день и не растягивать обработку на несколько дней!
Семена потом могут лежать до посева несколько месяцев, но вот разгерметизация упаковки запустит механизм гибели бактерий.
У меня с оптимайзом не сложилось, два раза применял его, оптимайз 200, но как на зло, в эти года у меня на поле во второй половине лета с осадками очень туго, в итоге урожайность около 10 ц с оптимайзом получалась.
В этом году, повторюсь, применял Агрибактер со штамом бактерий: брадиризобиум элкани, то думаю, он таки работает.
В оптимайзе брадиризобиум японикум.
У меня с оптимайзом не сложилось, два раза применял его, оптимайз 200, но как на зло, в эти года у меня на поле во второй половине лета с осадками очень туго, в итоге урожайность около 10 ц с оптимайзом получалась.
Ну спасибо друг, обнадежил.
fgrubin пишет:
Если вскроете упаковку с бактериями, то надо использовать их в тот же день, то есть обработать семена!
Я читал. Но Блин!!! в закрытой упаковке они живые, если открыть упаковку они сдохнут через сутки, а если я их на семена нанесу , то они еще 120 дней протянут??? Какая то квантовая микробиология.
Я оплатил Оптимайз 400 , буду пробовать с ним и без него.
Если вскроете упаковку с бактериями, то надо использовать их в тот же день, то есть обработать семена в тот же день и не растягивать обработку на несколько дней!
Семена потом могут лежать до посева несколько месяцев, но вот разгерметизация упаковки запустит механизм гибели бактерий.
У меня с оптимайзом не сложилось, два раза применял его, оптимайз 200, но как на зло, в эти года у меня на поле во второй половине лета с осадками очень туго, в итоге урожайность около 10 ц с оптимайзом получалась.
В этом году, повторюсь, применял Агрибактер со штамом бактерий: брадиризобиум элкани, то думаю, он таки работает.
В оптимайзе брадиризобиум японикум.
У меня Оптимайз Пульс на горохе дал в этом году отрицательный результат. Там где им обрабатывали клубеньков было гораздо меньше, чем там где не обрабатывали вообще.
Допустим. А после нанесения на семена.... чего происходит? кислород и голод никуда не деваются.
Так если замес с сахаринами какими-то, то после нанесения на семена и возбуждении аппетита - жрут этот липкий сахарок прям на семенах, ждут когда в землю пападут, чтоб потемнело - и тогда начинают плодиться;)
Допустим. А после нанесения на семена.... чего происходит? кислород и голод никуда не деваются.
Они погибают от света, и обрабатывать ими нужно в момент посева в защищённом от света месте (в складе или тени)
Давай сперва разберемся с требованием нанести бактерии на семена за сутки. А потом возьмемся за светобоязнь. Так и представляю - сою сеют ночью, как бульбу, чтобы жук не видел.
Так если замес с сахаринами какими-то, то после нанесения на семена и возбуждении аппетита - жрут этот липкий сахарок прям на семенах, ждут когда в землю пападут, чтоб потемнело - и тогда начинают плодиться;)
Так если замес с сахаринами какими-то, то после нанесения на семена и возбуждении аппетита - жрут этот липкий сахарок прям на семенах, ждут когда в землю пападут, чтоб потемнело - и тогда начинают плодиться;)
На свету стесняются??? Странные твари, вроде же атмосферный азот жрать должны, ан нет, медок подавай.
А после нанесения на семена.... чего происходит? кислород и голод никуда не деваются.
Я не спец в микробиологии,интересовался тока басфом,хайкоутом.
Тыж мешаешь бактерии с едой!!! и наносишь на семена сои,там они благополучно живут,питаються.
А так да,200-300кг карбамида за две недели до посева вразброс и не морочил себе голову,живые-дохлые те бактерии.Каких то разниц в ур-ти с теми кто иннокулировал не замечал.,а своих сравнений нету,с бактериями/без.
Да ну нафиг) Куча амеровских препаратов, им делать нечего за этой "одной бочкой" гоняться. http://www.abm1st.com/the-importance-of-inoculation/
можно почитать))
Зы: сахарок кроме еды, еще и как прилипатель работает...
Сегодня немножко сои продал,в анализах протеин 39,6.Проходной протеин -35,всё что ниже и вплоть до 30.идёт со скидкой в цене.
Это неплохой показатель,соя была без бактерий и РР не знамо какой репродукции.
Игорь , раньше говорилось что те невидимые организмы состояния не приносят. Чтобы сбить желание посейте половину площи с ними а половину без , только границу сделайте а то перелезут.
Я тоже думал, что инокуляция дело спорное и не факт что помогает. Купил инокулянт немного обработал (может чет накосячил): семена немного поднабухли и на некоторых семенная оболочка отслаивалась. Вообщем побоялся, что это повлияет на норму высева и всхожесть и сеял без инокуляции( но с КАСом). Итог: клубеньков не было..
Теперь подбираю инокулянт, все ж надежда умирает последней..
В оптимайзе точно так же, и в агрибактере так.
Бактерии в пакете в стерильном состоянии, если туда попадает атмосферный воздух, то начинаются какие-то процессы, приводящие к постепенной гибели ризобий, за сутки они наверное все не погибнут
Не врублюсь почему Кадикс(семка) нельзя по бобовым сеять? что у них общего с болячек или азот имеют в виду?
Что посеять и когда, чтоб до 1 сентября убрать и сдать?;) (пока НДС в силе)
С утверждением что инокуляция бактериями нужна на "новых землях" для сои это да. Но нужно учесть факт транспортировки, хранения, температура, ультрафиолет ещё до того как эти препараты попадут к Вам.
(Донагроном должен быть в курсе, что дочке прививку нужно делать АКДС или инфанрикс, но на руки родителям её не отдают, транспортировка только в мини холодильнике) , аналогичные условия для бактерий.
И ещё не факт, что эти шрамы выиграют " войну" за место на клубеньках у Ваших аборигенов, которые находятся в естественной для них среде и которых очень много по сравнению с прибывшими.
Что посеять и когда, чтоб до 1 сентября убрать и сдать?;) (пока НДС в силе)
На 1 сентября уже надо завершить таможенное оформление операции по экспорту сои. Не думаю, что кто-то из зернотрейдеров будет отгружать сою в такие сроки, они просто не успеют сформировать экспортную партию сои.
Еще ж не вечер, есть надежда, что отменят все это вообще
Не врублюсь почему Кадикс(семка) нельзя по бобовым сеять? что у них общего с болячек или азот имеют в виду?
Если смотреть на сою, то общие болячки: переноспороз, склеротиниоз (белая гниль), фомопсис, септориоз .......
Наверное и корневые гнили: фузариозная и ризоктониозная
У нас в Амурской области инокулянт производит местный институт сои, бактерии используют так же местные, аборигены, 3-4 штамма. Продают через фирму Аметис, так же есть подкормка арабиногалактан, плюс в том что свежее всё. Конечно в земле и так их полно у нас, но я думаю хотя бы раз в три года можно проводить инокуляцию.
Вопрос к знатокам по семенам, может кто знает, почему иногда соя с таким отливом, коричневым, как будто жареная, хотя сорт один и тот же. Китайцы не охотно ее принимают. Кто то говорил, что это из за вырождения сорта, мол уже непонятно какая репродукция и сорт на генном уровне какого то своего прадеда возраждает.
Еще у нас китайцы стали использовать экспресс тест на гмо, каждую машину поверяют. И сказали в будущем еще будут проверять на остаточные пестициды.
Протеин в этом году от 38 до 39, но они (Китайцы) хотят больше. На прогрейновских сортах смотрели 40-41 % протеина. А местные чуть поменьше. Но прогрейновские сорт вообще чуть ли не половина с коричневым отливом. Вот и думай...
У нас в Амурской области инокулянт производит местный институт сои, бактерии используют так же местные, аборигены, 3-4 штамма. Продают через фирму Аметис, так же есть подкормка арабиногалактан, плюс в том что свежее всё. Конечно в земле и так их полно у нас, но я думаю хотя бы раз в три года можно проводить инокуляцию.
Вопрос к знатокам по семенам, может кто знает, почему иногда соя с таким отливом, коричневым, как будто жареная, хотя сорт один и тот же. Китайцы не охотно ее принимают. Кто то говорил, что это из за вырождения сорта, мол уже непонятно какая репродукция и сорт на генном уровне какого то своего прадеда возраждает.
Еще у нас китайцы стали использовать экспресс тест на гмо, каждую машину поверяют. И сказали в будущем еще будут проверять на остаточные пестициды.
Протеин в этом году от 38 до 39, но они (Китайцы) хотят больше. На прогрейновских сортах смотрели 40-41 % протеина. А местные чуть поменьше. Но прогрейновские сорт вообще чуть ли не половина с коричневым отливом. Вот и думай...
Непонятно откуда берется эта пигментация и куда девается. Два года назад у меня количество пигментированных семян доходило до 20%, в прошлом году их стало меньше, в этом году их нет вообще. Сорт Медисон. Семена не обновлял уже 10 лет.
Может потому что перестал использовать гербициды Пивот и Дуал Голд?
Конечно есть разумное, но много сомнительного...особенно пружинной бороной по но- тилл ...а главное - фазы налива и созревания уменьшаются, но урожайность даже выше. Ладно в засушливый год, а в нормальный? И насчёт расположения бобов тож как- то не внятно, за счёт чего же они "выше" будут? У меня поздний посев + взошло не мало ещё позже...и про фазы читал и этот видос смотрел, да, действительно быстрее к созреванию подходит чем разница в сроках посева...но бобы все равно низко были расположены. Некоторые растения просто " жменя" бобов прям в землю упиралась и это на поздно взошедших.
Думается вся соль метода именно в уходе от расходов на химию.
И насчёт расположения бобов тож как- то не внятно, за счёт чего же они "выше" будут?
Ну это наверное так .. приукрасили малость.
Я так почитал, где нашел этого Гринева, и еще кое чего. Так вот с соей не всё так просто как с другими культурами . Мы ж как привыкли ? Нагнать вегетативную массу к цветению и уже после цветения вегетативная масса дает урожай. Карликовая кукуруза , метр с кепкой, 100ц не даст ( а жаль, очень бы хотелось), и остальные культуры так же.
А соя из муссонного климата, и в наших засушливых условиях получается вегетативная масса сжигает дефицитную влагу до цветения и на налив ничего не остается. А эти товарищи сеют на месяц позже , вегетативная масса небольшая , но достаточная для налива урожая
и влага остается на налив большего чем ранний посев. Я так понял смысл метода. А с химией или без - мне это пока не нужно.
Думается вся соль метода именно в уходе от расходов на химию.
На химии может и сэконимим ,но вероятность попасть на досушку однозначно возрастает (если это мэдисон и около него ),по ранним возможно иначе,нужно пробовать. Хорошая пища для размышлений.
и влага остается на налив большего чем ранний посев.
Вы же понимаете, что если сеять 10 мая и 10 июля, то последний рискует больше, может вообще не получить всходов или будут изреженные из за жары.. Если вегетативной масы не наберёт, сомневаюсь что и стрючков там навяжеться много.. Да и если посеять в одной области ето не значит. что "пойдёт метод" в других областях. ....Больше ето заточено под ЕКО.
Если вскроете упаковку с бактериями, то надо использовать их в тот же день, то есть обработать семена в тот же день и не растягивать обработку на несколько дней!
Семена потом могут лежать до посева несколько месяцев, но вот разгерметизация упаковки запустит механизм гибели бактерий.
У меня с оптимайзом не сложилось, два раза применял его, оптимайз 200, но как на зло, в эти года у меня на поле во второй половине лета с осадками очень туго, в итоге урожайность около 10 ц с оптимайзом получалась.
В этом году, повторюсь, применял Агрибактер со штамом бактерий: брадиризобиум элкани, то думаю, он таки работает.
В оптимайзе брадиризобиум японикум.
Ну спасибо друг, обнадежил.
Я читал. Но Блин!!! в закрытой упаковке они живые, если открыть упаковку они сдохнут через сутки, а если я их на семена нанесу , то они еще 120 дней протянут??? Какая то квантовая микробиология.
У меня Оптимайз Пульс на горохе дал в этом году отрицательный результат. Там где им обрабатывали клубеньков было гораздо меньше, чем там где не обрабатывали вообще.
А разве второго пакета с едой для бактерий нет? Если их кормить, то не должны подохнуть)).
А как же они в том пакете без еды были? И чего они, при открытии пакета, от голода дохнут или от кислорода?
Наверно при открытии пакета,кислород активизирует процесс пищеварения,тут нате и подайте им еду.
В хайкоуте два пакета.Один с едой.
Допустим. А после нанесения на семена.... чего происходит? кислород и голод никуда не деваются.
Они погибают от света, и обрабатывать ими нужно в момент посева в защищённом от света месте (в складе или тени)
Так если замес с сахаринами какими-то, то после нанесения на семена и возбуждении аппетита - жрут этот липкий сахарок прям на семенах, ждут когда в землю пападут, чтоб потемнело - и тогда начинают плодиться;)
Давай сперва разберемся с требованием нанести бактерии на семена за сутки. А потом возьмемся за светобоязнь. Так и представляю - сою сеют ночью, как бульбу, чтобы жук не видел.
Голодные хуже размножаются.
На свету стесняются??? Странные твари, вроде же атмосферный азот жрать должны, ан нет, медок подавай.
Я не спец в микробиологии,интересовался тока басфом,хайкоутом.
Тыж мешаешь бактерии с едой!!! и наносишь на семена сои,там они благополучно живут,питаються.
А так да,200-300кг карбамида за две недели до посева вразброс и не морочил себе голову,живые-дохлые те бактерии.Каких то разниц в ур-ти с теми кто иннокулировал не замечал.,а своих сравнений нету,с бактериями/без.
Та все они из одной бочки бодяженные.
Ото ж , всё самому придется делать.
Да ну нафиг) Куча амеровских препаратов, им делать нечего за этой "одной бочкой" гоняться.
http://www.abm1st.com/the-importance-of-inoculation/
можно почитать))
Зы: сахарок кроме еды, еще и как прилипатель работает...
Сегодня немножко сои продал,в анализах протеин 39,6.Проходной протеин -35,всё что ниже и вплоть до 30.идёт со скидкой в цене.
Это неплохой показатель,соя была без бактерий и РР не знамо какой репродукции.
Игорь , раньше говорилось что те невидимые организмы состояния не приносят. Чтобы сбить желание посейте половину площи с ними а половину без , только границу сделайте а то перелезут.
Я тоже думал, что инокуляция дело спорное и не факт что помогает. Купил инокулянт немного обработал (может чет накосячил): семена немного поднабухли и на некоторых семенная оболочка отслаивалась. Вообщем побоялся, что это повлияет на норму высева и всхожесть и сеял без инокуляции( но с КАСом). Итог: клубеньков не было..
Теперь подбираю инокулянт, все ж надежда умирает последней..
В оптимайзе точно так же, и в агрибактере так.
Бактерии в пакете в стерильном состоянии, если туда попадает атмосферный воздух, то начинаются какие-то процессы, приводящие к постепенной гибели ризобий, за сутки они наверное все не погибнут
Не врублюсь почему Кадикс(семка) нельзя по бобовым сеять? что у них общего с болячек или азот имеют в виду?
Что посеять и когда, чтоб до 1 сентября убрать и сдать?;) (пока НДС в силе)
С утверждением что инокуляция бактериями нужна на "новых землях" для сои это да. Но нужно учесть факт транспортировки, хранения, температура, ультрафиолет ещё до того как эти препараты попадут к Вам.
(Донагроном должен быть в курсе, что дочке прививку нужно делать АКДС или инфанрикс, но на руки родителям её не отдают, транспортировка только в мини холодильнике) , аналогичные условия для бактерий.
И ещё не факт, что эти шрамы выиграют " войну" за место на клубеньках у Ваших аборигенов, которые находятся в естественной для них среде и которых очень много по сравнению с прибывшими.
На 1 сентября уже надо завершить таможенное оформление операции по экспорту сои. Не думаю, что кто-то из зернотрейдеров будет отгружать сою в такие сроки, они просто не успеют сформировать экспортную партию сои.
Еще ж не вечер, есть надежда, что отменят все это вообще
Если смотреть на сою, то общие болячки: переноспороз, склеротиниоз (белая гниль), фомопсис, септориоз .......
Наверное и корневые гнили: фузариозная и ризоктониозная
У нас в Амурской области инокулянт производит местный институт сои, бактерии используют так же местные, аборигены, 3-4 штамма. Продают через фирму Аметис, так же есть подкормка арабиногалактан, плюс в том что свежее всё. Конечно в земле и так их полно у нас, но я думаю хотя бы раз в три года можно проводить инокуляцию.
Вопрос к знатокам по семенам, может кто знает, почему иногда соя с таким отливом, коричневым, как будто жареная, хотя сорт один и тот же. Китайцы не охотно ее принимают. Кто то говорил, что это из за вырождения сорта, мол уже непонятно какая репродукция и сорт на генном уровне какого то своего прадеда возраждает.
Еще у нас китайцы стали использовать экспресс тест на гмо, каждую машину поверяют. И сказали в будущем еще будут проверять на остаточные пестициды.
Протеин в этом году от 38 до 39, но они (Китайцы) хотят больше. На прогрейновских сортах смотрели 40-41 % протеина. А местные чуть поменьше. Но прогрейновские сорт вообще чуть ли не половина с коричневым отливом. Вот и думай...
Непонятно откуда берется эта пигментация и куда девается. Два года назад у меня количество пигментированных семян доходило до 20%, в прошлом году их стало меньше, в этом году их нет вообще. Сорт Медисон. Семена не обновлял уже 10 лет.
Может потому что перестал использовать гербициды Пивот и Дуал Голд?
Чего скажите , соеводы? Есть в этом разумное зерно?
Конечно есть разумное, но много сомнительного...особенно пружинной бороной по но- тилл ...а главное - фазы налива и созревания уменьшаются, но урожайность даже выше. Ладно в засушливый год, а в нормальный? И насчёт расположения бобов тож как- то не внятно, за счёт чего же они "выше" будут? У меня поздний посев + взошло не мало ещё позже...и про фазы читал и этот видос смотрел, да, действительно быстрее к созреванию подходит чем разница в сроках посева...но бобы все равно низко были расположены. Некоторые растения просто " жменя" бобов прям в землю упиралась и это на поздно взошедших.
Думается вся соль метода именно в уходе от расходов на химию.
Ну это наверное так .. приукрасили малость.
Я так почитал, где нашел этого Гринева, и еще кое чего. Так вот с соей не всё так просто как с другими культурами . Мы ж как привыкли ? Нагнать вегетативную массу к цветению и уже после цветения вегетативная масса дает урожай. Карликовая кукуруза , метр с кепкой, 100ц не даст ( а жаль, очень бы хотелось), и остальные культуры так же.
А соя из муссонного климата, и в наших засушливых условиях получается вегетативная масса сжигает дефицитную влагу до цветения и на налив ничего не остается. А эти товарищи сеют на месяц позже , вегетативная масса небольшая , но достаточная для налива урожая
и влага остается на налив большего чем ранний посев. Я так понял смысл метода. А с химией или без - мне это пока не нужно.
На химии может и сэконимим ,но вероятность попасть на досушку однозначно возрастает (если это мэдисон и около него ),по ранним возможно иначе,нужно пробовать. Хорошая пища для размышлений.
Вы же понимаете, что если сеять 10 мая и 10 июля, то последний рискует больше, может вообще не получить всходов или будут изреженные из за жары.. Если вегетативной масы не наберёт, сомневаюсь что и стрючков там навяжеться много.. Да и если посеять в одной области ето не значит. что "пойдёт метод" в других областях. ....Больше ето заточено под ЕКО.