Оригинальной таргой не работал. Но три года подряд работал Укравитовским Квинстаром (2.5 л/га) и ожогов не видел. А вот в этом году взял Ньюпорт(Бэстовский ну очень дешевый) тоже аналог Тарги и ожоги были, но совсем мало и только на молодых листьях. На одном поле прошибли с нормой получилось по 1.4 л/га и эффект тот же. На остальных полях давали Ньюпорт 1.0 г/га + Цинтрак 0.5 л/га (750г/л цинка) + ФАС 200 мл/га (пиретроид) + 150 л воды/га.
Кстати похожие ожоги я видел в 2009 году после аналога Тарги граминицида Гамма (Грин Экспресс) у себя на поле, но тогда я подумал, что это из-за взаимодействия с пивотом, который вносился за неделю до этого.
В этом году сосед сильно припалил сою Миурой (фирма Август). Причем работал ей в чистом виде и перед этим гербициды не вносил не почвенные, не страховые. После этого звонил в Август и они ему сказали, что когда вносишь Миуру, нужно давать минимум 200 л воды/га и ожогов не будет.
Применял Багиру (аналог Тарги) с расходом воды 250 л/га. Хорошо что только пару гектаров обработал.
По поводу Миуры, а если работать с максимальными дозировками, то тогда и 200 л/га не спасает, ведь концентрация препарата в рабочем растворе будет большая.
Возможно надо работать каплей определенного рамера.
Нет, лучше пивот 0,5 литра. Когда-то пробовал именно с целью против паслена. Убрало даже паслен с высотой около 15 см.
А как соя себя чувствует после такой смеси?
А как себя чувствует соя после такой нормы Хармони?
"fgrubin" пишет:
А как соя себя чувствует после такой смеси?
Нормально. В прошлом году просчитался с водой,не на 200,а на100л. посчитал гербициды,получилось по 24гр. на га. Правда на одном только опрыскиватели( 4 га) Было небольшое пожелтение ,равномерное,все обошлось легким испугом.
Согласен. То что соя по колено не страшно. Работал в такую фазу по сое пивотом 3 года назад. Тогда дали 1 л/га пивота как положено, но было сухо и он сработал слабо, а потом пошли дожди и сорняк попер, так мы еще добавили по 0.5 л/га.
Кстати, я не знаю как сейчас. Но 5 лет назад фирма Август рекомендовала использовать гербицид Фабиан в любую фазу сои. А там имазетапира как раз как в 0.5 л/га пивота.
Тоже работал Пивотом в фазе сои как вы говорите - почти по колено. Давно правда это было, но соя нормально переварила гербицид. Но гербицид был оригинальный от БАСФ. Думаю, что можно против паслена уменьшить норму до 0,4 л/га.
А с Раундапом это не вариант, так как к тому времени сорняк уже сформирует ягоды, которые очень медленно будут сохнуть и все равно попадут в бункер еще сочными, раздавятся и измажут фиолетовым цветом всю сою. Да еще половина ягод обязательно осыпется на землю и будет прорастать в следующие года.
У меня на некоторых полях появилась совка-гамма... Вчера обработал поля, где еще ее нет, по краям. Вечером пошел дождь и жду чтобы обработать остальные поля.
Гусеница зеленая? Чем обработал? Какая стадия сои?
Давай фото!
Зеленая (см.фото 1). Попадаются и чертополоховка (см.фото 4), но редко. Находил и такие засохшие экземпляры (фото 3) Проблемными оказались те участки, где не смог вовремя внести гербициды и сорняки переросли, как следствие - ослабленная соя. Давно заметил, что где сильная, развитая соя, то ей все не почем, а недоразвитая, да еще в Экстремальных условиях, соя подвергается всяческим болезням и паразитам.
Обрабатываю инсектицидом Суми-альфа с нормой 0,2 л/га плюс прилипатель.
Страдает в основном соя в стадии начало цветения. Где соя повыше и появились стручки, то попадаются единичные экземпляры совки на краях поля, очень редко. На последнем фото поле, где есть повреждения от совки, но совку не нашел. Сделаю сегодня фото серьезно поврежденной сои и выложу уже завтра, т.к. буду до поздно обрабатывать поля...
Совка -гамму (Autographa gamma) определял по гусенице или бабочку видел?. У американцев есть похожая, но они называют ее Hypena scabra или Green cloverworm caterpillars ..
Похожа?
Вот здесь они пишут ( перевод от гугла):
"В отличие от многих видов сельскохозяйственных культур, сои имеет замечательную способность выдерживать много насекомых травмы без значительных потерь урожая. Это достигается путем как терпимость и компенсации травмы. Например, растения сои может терпеть большие уровни листового питания без вредного эффекта. Потери урожая не дают, потому что растения сои обычно производят избыток листьев. " "Кроме того, при потере листьев становится слишком большим, растения могут помочь компенсировать потери за счет сохранения старых листьев и поддержание высокого уровня фотосинтеза. Соя также может компенсировать потери стенда. Обычно пробелы в сою стенды заполнены дополнительный рост и ветвление остальные растения. Таким образом, урожайность сои ведутся, несмотря на значительное сокращение популяции растений. Эти терпимости и компенсационных черты сои уменьшить потребность в пестицидах или другой тактики управления во многих ситуациях. "
И еще: Снижение доходности от питание насекомых может произойти во время любых культур стадии, но POD-Pod формирования и заполнения этапы являются наиболее чувствительными. В общем, считаю обработка зерна сои, только если лист вскармливание насекомые присутствуют и дефолиации достигает 20 процентов в POD-Pod формирования и заполнения этапов.
Экономический порог во время вегетативной стадии намного выше, обычно 35-40%, а в некоторых случаях даже 50-60%. По словам Райс Marlin, в Университете штата Айова, 40 процентов потерь листьев во время любой вегетативной стадии приведет только снижение доходности 3-7 процентов. Дефолиация 20 процентов в течение POD-Pod формирования и заполнения этапов приведет аналогичные сокращения доходности.
Саша, похожая тварь. Бабочек не видел. Пострадали поля с недоразвитой соей, т.е. еще с не закрытыми междурядиями и если сейчас проморгать, то боюсь что они и не закроются... Еще весомый аргумент - меня не будет около двух недель, вот и перестраховываюсь. Еще аргумент - у соседей с моими пострадавшими полями в прошлом году видел последствия халатного отношения к совке-гамме: поле впрямь кишело гусеницей и производило удручающее впечатление, и еще к тому же был серьезный рассадник совки. Решил обработать все свои соседние поля, дабы совка не полезла с обработанных полей на не обработанные. Ниже фото последствий пребывания совки-гаммы:
О способности сои выдерживать серьезные повреждения я знаком. В прошлом году многие от такой способности пострадали. Была засуха, соя была жалкая, но 1.5 тоны бы дала, но перед самой уборкой соя решила возобновить вегетацию и выкинула новые побеги. Как результат - невозможно было ее убирать, ждали когда поспеет или подсохнет и... не дождались. У одних знакомых ушло под снег 250 га сои, весной убирать было уже нечего... Конечно это единичные негативные последствия генеративной способности сои. Чаще всего соя радует своих фермеров возобновлением вегетации после уничтожения градом или даже раундапом (и такой случай был на обычной сое - соя возобновила вегетацию, правда не вся, и небольшие растения сои были просто облеплены стручками).
Нормальный - это на основе калийной сои, Раундап-макс? Меня смущает немного применение калийной соли, лучше уж изопропиламинную соль и на это есть свои соображения... Есть такие нормальные?
Какой оригинал ? Да немог глифосат такое с RR-соей сделать. Я два года подряд работаю под под 4 л\га , все время аналогами с д.в. 480 г.\л Глифовит, Космик, Аргумент - ни одного такого растения как на фото нету. А на краях где двойное перекрытие если край косой - то там вообще под 8 л\га - и ничего подобного небыло. То чет не то.
Какой оригинал ? Да немог глифосат такое с RR-соей сделать. Я два года подряд работаю под под 4 л\га , все время аналогами с д.в. 480 г.\л Глифовит, Космик, Аргумент - ни одного такого растения как на фото нету. А на краях где двойное перекрытие если край косой - то там вообще под 8 л\га - и ничего подобного небыло. То чет не то.
То же самое, работаем аналогами китайскими уже годами и пока всё нормально.Даже крупнейшие агрофирмы у нас (которе входят в первую десятку ) пользуются в основном китаем (правда через официального представителя в Киеве), от них и мы перешли на аналоги. По финансам дешевлее, а качество то же самое. Работаем по зерновым , соя, картофель.
Чаще всего соя радует своих фермеров возобновлением вегетации после уничтожения градом или даже раундапом (и такой случай был на обычной сое - соя возобновила вегетацию, правда не вся, и небольшие растения сои были просто облеплены стручками).
"Style" пишет:
это был плохой раундап...
"sledge-hammer" пишет:
Или норма щадящая - 2,5-3 л/га вполне хватает. Вот как восстанавливается соя после глифосата:
Колеги о чем спорим?
На фото обычная соя после раундапа. Я дал пример регенеративной способности сои, в даном случае неГМО. ГМО-соя ничем не уступает, и дозы увеличенные глифосата могут только немного ослабить ее (пожелтение листьев) или повлиять на величину урожая (если соя цветет).
Потенциал украинского рынка сои и соевого шрота на мировом рынке
Рынок сои РФ: тенденции и перспективы развития
Да тарга генерик. Тут ещо может с дозой переборщил.
А какой конкретно препарат?
А кто-нибудь оригинальной Таргой работал на сое?
Оригинальной таргой не работал. Но три года подряд работал Укравитовским Квинстаром (2.5 л/га) и ожогов не видел. А вот в этом году взял Ньюпорт(Бэстовский ну очень дешевый) тоже аналог Тарги и ожоги были, но совсем мало и только на молодых листьях. На одном поле прошибли с нормой получилось по 1.4 л/га и эффект тот же. На остальных полях давали Ньюпорт 1.0 г/га + Цинтрак 0.5 л/га (750г/л цинка) + ФАС 200 мл/га (пиретроид) + 150 л воды/га.
Кстати похожие ожоги я видел в 2009 году после аналога Тарги граминицида Гамма (Грин Экспресс) у себя на поле, но тогда я подумал, что это из-за взаимодействия с пивотом, который вносился за неделю до этого.
В этом году сосед сильно припалил сою Миурой (фирма Август). Причем работал ей в чистом виде и перед этим гербициды не вносил не почвенные, не страховые. После этого звонил в Август и они ему сказали, что когда вносишь Миуру, нужно давать минимум 200 л воды/га и ожогов не будет.
Применял Багиру (аналог Тарги) с расходом воды 250 л/га. Хорошо что только пару гектаров обработал.
По поводу Миуры, а если работать с максимальными дозировками, то тогда и 200 л/га не спасает, ведь концентрация препарата в рабочем растворе будет большая.
Возможно надо работать каплей определенного рамера.
Хармони 12гр. га , паслен уберет с поля? Вторая обработка,прошло пять дней.Первая была баковая смесь Харума 1л.+10гр. Хармони.
Нет, лучше пивот 0,5 литра. Когда-то пробовал именно с целью против паслена. Убрало даже паслен с высотой около 15 см.
А как соя себя чувствует после такой смеси?
..
.....
Наверно поздно,соя почти по колено.
Нормально. В прошлом году просчитался с водой,не на 200,а на100л. посчитал гербициды,получилось по 24гр. на га. Правда на одном только опрыскиватели( 4 га) Было небольшое пожелтение ,равномерное,все обошлось легким испугом.
Как вариант Раундап перед уборкой???
Согласен. То что соя по колено не страшно. Работал в такую фазу по сое пивотом 3 года назад. Тогда дали 1 л/га пивота как положено, но было сухо и он сработал слабо, а потом пошли дожди и сорняк попер, так мы еще добавили по 0.5 л/га.
Кстати, я не знаю как сейчас. Но 5 лет назад фирма Август рекомендовала использовать гербицид Фабиан в любую фазу сои. А там имазетапира как раз как в 0.5 л/га пивота.
Тоже работал Пивотом в фазе сои как вы говорите - почти по колено. Давно правда это было, но соя нормально переварила гербицид. Но гербицид был оригинальный от БАСФ. Думаю, что можно против паслена уменьшить норму до 0,4 л/га.
А с Раундапом это не вариант, так как к тому времени сорняк уже сформирует ягоды, которые очень медленно будут сохнуть и все равно попадут в бункер еще сочными, раздавятся и измажут фиолетовым цветом всю сою. Да еще половина ягод обязательно осыпется на землю и будет прорастать в следующие года.
[quote="donagronom"][quote="fgrubin"]Спасибо !
У меня на некоторых полях появилась совка-гамма... Вчера обработал поля, где еще ее нет, по краям. Вечером пошел дождь и жду чтобы обработать остальные поля.
Гусеница зеленая? Чем обработал? Какая стадия сои?
Давай фото!
Зеленая (см.фото 1). Попадаются и чертополоховка (см.фото 4), но редко. Находил и такие засохшие экземпляры (фото 3) Проблемными оказались те участки, где не смог вовремя внести гербициды и сорняки переросли, как следствие - ослабленная соя. Давно заметил, что где сильная, развитая соя, то ей все не почем, а недоразвитая, да еще в Экстремальных условиях, соя подвергается всяческим болезням и паразитам.
Обрабатываю инсектицидом Суми-альфа с нормой 0,2 л/га плюс прилипатель.
Страдает в основном соя в стадии начало цветения. Где соя повыше и появились стручки, то попадаются единичные экземпляры совки на краях поля, очень редко. На последнем фото поле, где есть повреждения от совки, но совку не нашел. Сделаю сегодня фото серьезно поврежденной сои и выложу уже завтра, т.к. буду до поздно обрабатывать поля...
Совка -гамму (Autographa gamma) определял по гусенице или бабочку видел?. У американцев есть похожая, но они называют ее Hypena scabra или Green cloverworm caterpillars .
.
Похожа?
Посмотри ЗДЕСЬ или ТУТ.
Вот здесь они пишут ( перевод от гугла):
"В отличие от многих видов сельскохозяйственных культур, сои имеет замечательную способность выдерживать много насекомых травмы без значительных потерь урожая. Это достигается путем как терпимость и компенсации травмы. Например, растения сои может терпеть большие уровни листового питания без вредного эффекта. Потери урожая не дают, потому что растения сои обычно производят избыток листьев. " "Кроме того, при потере листьев становится слишком большим, растения могут помочь компенсировать потери за счет сохранения старых листьев и поддержание высокого уровня фотосинтеза. Соя также может компенсировать потери стенда. Обычно пробелы в сою стенды заполнены дополнительный рост и ветвление остальные растения. Таким образом, урожайность сои ведутся, несмотря на значительное сокращение популяции растений. Эти терпимости и компенсационных черты сои уменьшить потребность в пестицидах или другой тактики управления во многих ситуациях. "
И еще:
Снижение доходности от питание насекомых может произойти во время любых культур стадии, но POD-Pod формирования и заполнения этапы являются наиболее чувствительными. В общем, считаю обработка зерна сои, только если лист вскармливание насекомые присутствуют и дефолиации достигает 20 процентов в POD-Pod формирования и заполнения этапов.
Экономический порог во время вегетативной стадии намного выше, обычно 35-40%, а в некоторых случаях даже 50-60%. По словам Райс Marlin, в Университете штата Айова, 40 процентов потерь листьев во время любой вегетативной стадии приведет только снижение доходности 3-7 процентов. Дефолиация 20 процентов в течение POD-Pod формирования и заполнения этапов приведет аналогичные сокращения доходности.
Саша, похожая тварь. Бабочек не видел. Пострадали поля с недоразвитой соей, т.е. еще с не закрытыми междурядиями и если сейчас проморгать, то боюсь что они и не закроются... Еще весомый аргумент - меня не будет около двух недель, вот и перестраховываюсь. Еще аргумент - у соседей с моими пострадавшими полями в прошлом году видел последствия халатного отношения к совке-гамме: поле впрямь кишело гусеницей и производило удручающее впечатление, и еще к тому же был серьезный рассадник совки. Решил обработать все свои соседние поля, дабы совка не полезла с обработанных полей на не обработанные. Ниже фото последствий пребывания совки-гаммы:
О способности сои выдерживать серьезные повреждения я знаком. В прошлом году многие от такой способности пострадали. Была засуха, соя была жалкая, но 1.5 тоны бы дала, но перед самой уборкой соя решила возобновить вегетацию и выкинула новые побеги. Как результат - невозможно было ее убирать, ждали когда поспеет или подсохнет и... не дождались. У одних знакомых ушло под снег 250 га сои, весной убирать было уже нечего... Конечно это единичные негативные последствия генеративной способности сои. Чаще всего соя радует своих фермеров возобновлением вегетации после уничтожения градом или даже раундапом (и такой случай был на обычной сое - соя возобновила вегетацию, правда не вся, и небольшие растения сои были просто облеплены стручками).
______________
это был плохой раундап...
А почему не сделали десикацию сами?
Или норма щадящая - 2,5-3 л/га вполне хватает. Вот как восстанавливается соя после глифосата:
раундап нужно нормальный покупать....
Нормальный - это на основе калийной сои, Раундап-макс? Меня смущает немного применение калийной соли, лучше уж изопропиламинную соль и на это есть свои соображения... Есть такие нормальные?
просто надо брать оригинал и всё будет ОК.
Какой оригинал ? Да немог глифосат такое с RR-соей сделать. Я два года подряд работаю под под 4 л\га , все время аналогами с д.в. 480 г.\л Глифовит, Космик, Аргумент - ни одного такого растения как на фото нету. А на краях где двойное перекрытие если край косой - то там вообще под 8 л\га - и ничего подобного небыло. То чет не то.
То же самое, работаем аналогами китайскими уже годами и пока всё нормально.Даже крупнейшие агрофирмы у нас (которе входят в первую десятку ) пользуются в основном китаем (правда через официального представителя в Киеве), от них и мы перешли на аналоги. По финансам дешевлее, а качество то же самое. Работаем по зерновым , соя, картофель.
Тут, Костя, ты не прав - года два назад соседние фермеры так же жахнули RR сою, точно не помню, но вроде "РИЧАРД"ом - сам видел.
Производство ГМ продукции в Украине требует законодательного урегулирования — эксперты (видео)
Колеги о чем спорим?
На фото обычная соя после раундапа. Я дал пример регенеративной способности сои, в даном случае неГМО. ГМО-соя ничем не уступает, и дозы увеличенные глифосата могут только немного ослабить ее (пожелтение листьев) или повлиять на величину урожая (если соя цветет).