Я сегодня был приятно удивлен. У нас днем +10 и дуют ветра 8-9 м/с. Почва высохла моментально. 5-7 см превращаются в корку. А через дорогу мое поле со стерней. Приятно копнуть! Лопатка заходит легко. Легче чем по дисковке. Понаблюдаю дальше... с таким температурами может скоро сеять будем
Рекомендовал бы перед переходом на no-till пару лет поработать по mini-till, без пахоты, для насыщениия верхнего слоя ограникой. Иначе можно получить заиливание, трещины и т.д.
"Владимир Гавриленко" пишет:
Рекомендовал бы перед переходом на no-till пару лет поработать по mini-till, без пахоты, для насыщениия верхнего слоя ограникой. Иначе можно получить заиливание, трещины и т.д.
А вот этого делать НЕЛЬЗЯ Главное в системе No-till- это укрыть землю для исключения последствий от:
1. солнечного ультрафиолета.
2. воздушной и ветровой эрозии.
3. перегрева почвы.
4. получения дополнительной влаги (роса).
1. продайте плуги, культиваторы, дискаторы
2. порадуйтесь покрытой почве (вас должен радовать "бурьян"), а "черная" почва раздражать
3. усвойте правила: обработка, подготовка под посев для вас-это создание слоя пожнивных остатков, осенняя глифосатная обработка
4. четко сформируйте чередование культур из четырех групп: Ш.Т. -Ш.Х.-З.Т.-З.Х.
но все это необходимо делать после:
1. искоренения многолетних сорняков
2. идеального выравнивания почвы
3. равномерного распределения растительных остатков
4. покупки или аренды сеялки прямого посева
Удачи
"Владимир Гавриленко" пишет:
Рекомендовал бы перед переходом на no-till пару лет поработать по mini-till, без пахоты, для насыщениия верхнего слоя ограникой. Иначе можно получить заиливание, трещины и т.д.
А вот этого делать НЕЛЬЗЯ Главное в системе No-till- это укрыть землю для исключения последствий от:
1. солнечного ультрафиолета.
2. воздушной и ветровой эрозии.
3. перегрева почвы.
4. получения дополнительной влаги (роса).
Почему так категорично НЕЛЬЗЯ ? В чем вред ? Аргументируйте.
Есть один проблем,на весенних подкормках подсыхает неравномерно,плюс мочаки, нарезаем колеи в колено,и так каждый год, выборочно подровнять, это тоже головняк,подумываю както задисковать все поле.
Сегодня ездил в Липецкую область и увидел следующую картину: РУМ с МТЗ раскидывает удобрения- колея в колено. Мы раскидываем машиной на пневмоходу. Фотки выложу чуть позже. Можно и убирать в дождь и возить КАМАЗами из-под комбайнов по полю. Вы определитесь, что вы хотите: получать урожай любой ценой или сеять разумной, вечное.
Аргументы я написал, а вы повторили:
1. Гибель биоты от ультрафиолета
2. Смыв и выветривание плодородного слоя
3. Иссушение почвы от перегрева
4. Неиспользование, созданного природой эффекта росы
Юрий, Вы приводите аргументы в пользу NO-TiLL, которые я поддерживаю и не ставлю под сомнение.
Я же попросил Вас обосновать то категорическое "нельзя", которое Вы высказали в п. 2869 на мой совет переходить на NO-TILL после нескольких лет поверхностной обработки.
Этот вариант позволит выровнять поверхность, уменьшить засоренность, увеличить долю органики в поверхностном слое. Все это снизит риски первого переходного года, по результатам которого многие в этой технологии, к сожалению, разочаровываются.
А для чего именно два года? Выровнять возможно и за один сезон. А вот выровненную почву не покрытую пожнивными остатками уберечь от размыва осенних дождей типа прошлогодних или весеннего паводка ой как сложно.
Сорняков в почве на 50 лет припасено. А вот если не ворошить семена и не перемешивать их с почвой, то они быстрее по теряют свою всхожесть, да и мыши нам в помощь.
А для чего именно два года? Выровнять возможно и за один сезон. А вот выровненную почву не покрытую пожнивными остатками уберечь от размыва осенних дождей типа прошлогодних или весеннего паводка ой как сложно.
Сорняков в почве на 50 лет припасено. А вот если не ворошить семена и не перемешивать их с почвой, то они быстрее по теряют свою всхожесть, да и мыши нам в помощь.
Разумеется, можно выровнять и за один сезон. Только о пожнивных остатках на поверхности в этом случае придется забыть, их после нескольких проходов культиватора или дискатора не останется. Этот "капитал" с неба не падает, а нарабатывается несколькими урожаями.
А для чего именно два года? Выровнять возможно и за один сезон. А вот выровненную почву не покрытую пожнивными остатками уберечь от размыва осенних дождей типа прошлогодних или весеннего паводка ой как сложно.
Сорняков в почве на 50 лет припасено. А вот если не ворошить семена и не перемешивать их с почвой, то они быстрее по теряют свою всхожесть, да и мыши нам в помощь.
Разумеется, можно выровнять и за один сезон. Только о пожнивных остатках на поверхности в этом случае придется забыть, их после нескольких проходов культиватора или дискатора не останется. Этот "капитал" с неба не падает, а нарабатывается несколькими урожаями.
Я это решаю очень просто: собираю вторые сорта ( без сорняков) всех выращиваемых мною и соседями культур(горох, вика, люпин, соя, просо, сорго , кукуруза, гречиха, рапс, горчица, сах свекла, подсолнечник и перед последним проходом техники ( культиватора, дискатора, комбинированного агрегата или другого орудия для выравнивания) раскидываю РУМом данный коктейль из расчета 20-30 кг/га. Если осень продолжительная, то работаю глифосатом, а если морозы ударят на цвету, то просто радуюсь.
Чем Вам не одеяло? Еды для земных обитателей более чем достаточно.
Почему так категорично НЕЛЬЗЯ ? В чем вред ? Аргументируйте.
Та можно всё. Мне кажется Юрий А или в Южную Америку переездил... или ХЗ? Может в Воронеже климат очень похож на Аргентинский, не бывает зимы как таковой.... У нас зима бывает и длинная, сеял я сидерат по черному пару - редьку масличную вымахала выше колена но ниже пупка, пешком хрен пролезешь.... и что??? весной от её и следов практически не осталось, так типа гербария на земле лежоло чой то... от дерьмовой пшенички, весной больше пожнивных весной остаётся. Короче не всё из учебников одинаково полезно и правильно.
Я вот семь годов коплю, коплю остатки, а они сцуко не копятся в одной поре дёржутся хоть лопни... но сею то, строго по нулю и воп чем то не жалуюсь.
Почему так категорично НЕЛЬЗЯ ? В чем вред ? Аргументируйте.
Та можно всё. Мне кажется Юрий А или в Южную Америку переездил... или ХЗ? Может в Воронеже климат очень похож на Аргентинский, не бывает зимы как таковой.... У нас зима бывает и длинная, сеял я сидерат по черному пару - редьку масличную вымахала выше колена но ниже пупка, пешком хрен пролезешь.... и что??? весной от её и следов практически не осталось, так типа гербария на земле лежоло чой то... от дерьмовой пшенички, весной больше пожнивных весной остаётся. Короче не всё из учебников одинаково полезно и правильно.
Я вот семь годов коплю, коплю остатки, а они сцуко не копятся в одной поре дёржутся хоть лопни... но сею то, строго по нулю и воп чем то не жалуюсь.
Пожнивные остатки могут создавать только злаковые культуры (кукуруза, сорго, просо, овес, рожь, суданка, пайза), а остальные (бобовые, крестоцветные) нам в помощь. Поэтому в моем понимании СИДЕРАТ- это КОКТЕЙЛЬ из сидератных культур.
А скажите, кто был в агро союзе на обучении по ноутилл? Стоит ехать? Или будет только реклама чудо-сеялок? Хочу в конце марта поехать, но не хочу профукать время и деньги
весной от её и следов практически не осталось, так типа гербария на земле лежоло чой то... от дерьмовой пшенички, весной больше пожнивных весной остаётся.
"Основные принципы посева сидератов.
Сеять сидераты можно как весной, так и осенью: до посадки основной культуры и после уборки. Весной – густо, чтобы стояли стеной, осенью реже. В целом же сидеральные культуры можно выращивать в течение всего сезона. При ранних весенних посадках, когда снег только что сошел, подбирают скороспелые холодостойкие растения - горчицу, кормовой горох, овес.
Возделанные сидераты, как правило, запахивают за одну-две недели до посадки основной культуры. Либо просто подрезать растения тяпкой или плоскорезом и оставить на грядке на глубине 2 – 3 см, при этом сохраняется структурная работа корней сидератов, а на поверхности со временем образуется компост из листвы.
Эффективность зеленого удобрения сильно зависит от возраста растений. Молодые и свежие растения очень богаты азотом, быстро разлагаются в почве, поэтому после их заделки основную культуру можно сажать уже через 2-4 недели, однако нельзя заделывать слишком большое количество сырой растительной массы, так как она будет не разлагаться, а киснуть. Разложение растений более зрелого возраста происходит медленнее, но они больше обогащают почву органическим веществом. Заделку сидератов рекомендуется производить в период бутонизации до начала цветения на глубину 6-8 см на тяжелых и 12-15 см на легких почвах. Почва под сидеральные культуры должна быть хорошо подготовлена, так как на уплотненной или грубо вскопанной почве растения не разовьют достаточно зеленой массы и не дадут нужного эффекта.
Некоторые культуры (люцерна, донник, клевер, вика, озимая рожь) дают хороший эффект, если оставить их на поле больше года. Культуры короткого сезона (ячмень, бобы, горох, овес) можно запахивать в почву через 6-8 недель после посева. Нельзя допускать перестаивания растений зеленого удобрения. Их запахивают в почву до образования семян."
Основной смысл сидератов именно в заделке их в землю.
Почва под сидеральные культуры должна быть хорошо подготовлена, так как на уплотненной или грубо вскопанной почве растения не разовьют достаточно зеленой массы и не дадут нужного эффекта.
К чему этот копи-паст пособия садовода любителя в этой теме? Или вы так на слово сидераты возбудились?
"Юрий А" пишет:
Поэтому в моем понимании СИДЕРАТ- это КОКТЕЙЛЬ из сидератных культур.
Да пробовал я нонча и коктейли(не Молотова) не успевають они путем развиться, на пожнивных полях, 100% яровые + Сибирские условия. А сеять как культуры (кукуруза, сорго, просо, овес, рожь, суданка, пайза) мне смысла нет их тупо девать некуда, а так чисто для покрытие это очень и очень убыточно. А зачем мне эти риски?
Вот такой фон целины (костёр) после ооочень многолетней травы, его уже лет пять никто не косил, ну а я посеял пшеницу
Дык, вот к осени от него почти нифига не сталось... ну правда пшеничкой опять присыпали, и я очень сильно сомневаюсь в том, что реально накопить постоянную "подушку" как пишуть в букварях, и потому особо этим голову не забиваю.
Я сегодня был приятно удивлен. У нас днем +10 и дуют ветра 8-9 м/с. Почва высохла моментально. 5-7 см превращаются в корку. А через дорогу мое поле со стерней. Приятно копнуть! Лопатка заходит легко. Легче чем по дисковке. Понаблюдаю дальше... с таким температурами может скоро сеять будем
Вот про такой колтер что скажете??
Интересный вариант. Когда будете сеять , сделайте фото борозды .
что эт за сеялка???
John deere 7200 пневмо
Русик.А а вы своей кейс по нулю сеяли??
А вот этого делать НЕЛЬЗЯ
Главное в системе No-till- это укрыть землю для исключения последствий от:
1. солнечного ультрафиолета.
2. воздушной и ветровой эрозии.
3. перегрева почвы.
4. получения дополнительной влаги (роса).
1. продайте плуги, культиваторы, дискаторы
2. порадуйтесь покрытой почве (вас должен радовать "бурьян"), а "черная" почва раздражать
3. усвойте правила: обработка, подготовка под посев для вас-это создание слоя пожнивных остатков, осенняя глифосатная обработка
4. четко сформируйте чередование культур из четырех групп: Ш.Т. -Ш.Х.-З.Т.-З.Х.
но все это необходимо делать после:
1. искоренения многолетних сорняков
2. идеального выравнивания почвы
3. равномерного распределения растительных остатков
4. покупки или аренды сеялки прямого посева
Удачи
Почему так категорично НЕЛЬЗЯ ? В чем вред ? Аргументируйте.
Юрий. Такие казалось бы простые советы... я понимаю что надо через голову прыгнуть чтобы это реализовать
А сеялка case asm 1200 для нуля пойдет? На ютубе есть где они сравнивают свой сошник с прикаткой против грейт плейнс и его аналогов.
Есть один проблем,на весенних подкормках подсыхает неравномерно,плюс мочаки, нарезаем колеи в колено,и так каждый год, выборочно подровнять, это тоже головняк,подумываю както задисковать все поле.
Сегодня ездил в Липецкую область и увидел следующую картину: РУМ с МТЗ раскидывает удобрения- колея в колено. Мы раскидываем машиной на пневмоходу. Фотки выложу чуть позже. Можно и убирать в дождь и возить КАМАЗами из-под комбайнов по полю. Вы определитесь, что вы хотите: получать урожай любой ценой или сеять разумной, вечное.
Аргументы я написал, а вы повторили:
1. Гибель биоты от ультрафиолета
2. Смыв и выветривание плодородного слоя
3. Иссушение почвы от перегрева
4. Неиспользование, созданного природой эффекта росы
Юрий, Вы приводите аргументы в пользу NO-TiLL, которые я поддерживаю и не ставлю под сомнение.
Я же попросил Вас обосновать то категорическое "нельзя", которое Вы высказали в п. 2869 на мой совет переходить на NO-TILL после нескольких лет поверхностной обработки.
Этот вариант позволит выровнять поверхность, уменьшить засоренность, увеличить долю органики в поверхностном слое. Все это снизит риски первого переходного года, по результатам которого многие в этой технологии, к сожалению, разочаровываются.
А для чего именно два года? Выровнять возможно и за один сезон. А вот выровненную почву не покрытую пожнивными остатками уберечь от размыва осенних дождей типа прошлогодних или весеннего паводка ой как сложно.
Сорняков в почве на 50 лет припасено. А вот если не ворошить семена и не перемешивать их с почвой, то они быстрее по теряют свою всхожесть, да и мыши нам в помощь.
Разумеется, можно выровнять и за один сезон. Только о пожнивных остатках на поверхности в этом случае придется забыть, их после нескольких проходов культиватора или дискатора не останется. Этот "капитал" с неба не падает, а нарабатывается несколькими урожаями.
Я это решаю очень просто: собираю вторые сорта ( без сорняков) всех выращиваемых мною и соседями культур(горох, вика, люпин, соя, просо, сорго , кукуруза, гречиха, рапс, горчица, сах свекла, подсолнечник и перед последним проходом техники ( культиватора, дискатора, комбинированного агрегата или другого орудия для выравнивания) раскидываю РУМом данный коктейль из расчета 20-30 кг/га. Если осень продолжительная, то работаю глифосатом, а если морозы ударят на цвету, то просто радуюсь.
Еды для земных обитателей более чем достаточно.
Чем Вам не одеяло?
И як оно звучит?
Здраствуйте. естественно сеяли.
Какие плюсы и минусы у кейса, как впечатления, расстановка, прикатка, по пожнивным остаткам как идет?
Там насколько я помню нож с широкой волной? Прорезал нормально остатки? По какой стерне работали? Не сильно широкаяполоса остается после турбодиска??
Всё аналогично гретплейнз СРН 2000
широковата но нормальн. стерня сои и подсолнуха, будем пробывать по кукурузе
У меня грейт пленс нет, по это Ваш ответ ничего не говорит. Точнее расстановка чем на упс?
Та можно всё. Мне кажется Юрий А или в Южную Америку переездил... или ХЗ? Может в Воронеже климат очень похож на Аргентинский, не бывает зимы как таковой.... У нас зима бывает и длинная, сеял я сидерат по черному пару - редьку масличную вымахала выше колена но ниже пупка, пешком хрен пролезешь.... и что??? весной от её и следов практически не осталось, так типа гербария на земле лежоло чой то... от дерьмовой пшенички, весной больше пожнивных весной остаётся. Короче не всё из учебников одинаково полезно и правильно.
Я вот семь годов коплю, коплю остатки, а они сцуко не копятся в одной поре дёржутся хоть лопни... но сею то, строго по нулю и воп чем то не жалуюсь.
Пожнивные остатки могут создавать только злаковые культуры (кукуруза, сорго, просо, овес, рожь, суданка, пайза), а остальные (бобовые, крестоцветные) нам в помощь. Поэтому в моем понимании СИДЕРАТ- это КОКТЕЙЛЬ из сидератных культур.
А скажите, кто был в агро союзе на обучении по ноутилл? Стоит ехать? Или будет только реклама чудо-сеялок? Хочу в конце марта поехать, но не хочу профукать время и деньги
"Основные принципы посева сидератов.
Сеять сидераты можно как весной, так и осенью: до посадки основной культуры и после уборки. Весной – густо, чтобы стояли стеной, осенью реже. В целом же сидеральные культуры можно выращивать в течение всего сезона. При ранних весенних посадках, когда снег только что сошел, подбирают скороспелые холодостойкие растения - горчицу, кормовой горох, овес.
Возделанные сидераты, как правило, запахивают за одну-две недели до посадки основной культуры. Либо просто подрезать растения тяпкой или плоскорезом и оставить на грядке на глубине 2 – 3 см, при этом сохраняется структурная работа корней сидератов, а на поверхности со временем образуется компост из листвы.
Эффективность зеленого удобрения сильно зависит от возраста растений. Молодые и свежие растения очень богаты азотом, быстро разлагаются в почве, поэтому после их заделки основную культуру можно сажать уже через 2-4 недели, однако нельзя заделывать слишком большое количество сырой растительной массы, так как она будет не разлагаться, а киснуть. Разложение растений более зрелого возраста происходит медленнее, но они больше обогащают почву органическим веществом.
Заделку сидератов рекомендуется производить в период бутонизации до начала цветения на глубину 6-8 см на тяжелых и 12-15 см на легких почвах. Почва под сидеральные культуры должна быть хорошо подготовлена, так как на уплотненной или грубо вскопанной почве растения не разовьют достаточно зеленой массы и не дадут нужного эффекта.
Некоторые культуры (люцерна, донник, клевер, вика, озимая рожь) дают хороший эффект, если оставить их на поле больше года. Культуры короткого сезона (ячмень, бобы, горох, овес) можно запахивать в почву через 6-8 недель после посева. Нельзя допускать перестаивания растений зеленого удобрения. Их запахивают в почву до образования семян."
Основной смысл сидератов именно в заделке их в землю.
К чему этот копи-паст пособия садовода любителя в этой теме? Или вы так на слово сидераты возбудились?
Да пробовал я нонча и коктейли(не Молотова) не успевають они путем развиться, на пожнивных полях, 100% яровые + Сибирские условия. А сеять как культуры (кукуруза, сорго, просо, овес, рожь, суданка, пайза) мне смысла нет их тупо девать некуда, а так чисто для покрытие это очень и очень убыточно. А зачем мне эти риски?
Вот такой фон целины (костёр) после ооочень многолетней травы, его уже лет пять никто не косил, ну а я посеял пшеницу
Дык, вот к осени от него почти нифига не сталось... ну правда пшеничкой опять присыпали, и я очень сильно сомневаюсь в том, что реально накопить постоянную "подушку" как пишуть в букварях, и потому особо этим голову не забиваю.