Я рискнул и зря. Выставка с каждым годом хуже и хуже, на следуюжий год наверно не поеду.
Уважаемый Алексей!
Вы меня завели в заблуждение. Мы находимся в теме, в которой распространяется опыт работы в системе Ноу-тилл. В Ростове можно было послушать людей, имеющих уже определенный опыт работы по этой системе. Там должны быть не только практики, а и ученые.
А Вы про выставку.
Я рискнул и зря. Выставка с каждым годом хуже и хуже, на следуюжий год наверно не поеду.
Уважаемый Алексей!
Вы меня завели в заблуждение. Мы находимся в теме, в которой распространяется опыт работы в системе Ноу-тилл. В Ростове можно было послушать людей, имеющих уже определенный опыт работы по этой системе. Там должны быть не только практики, а и ученые.
А Вы про выставку.
Всем привет. Сеогдня прилетел в Аргентину.
Согласен с ЕС.
Я например за 3 дня , что был на Вертоле , так и несмог зайти в выстояв очный зал. Все время на конференции по прямому посеву был.
Однако однозначно могу сказать , что темы были очень интересными .
И если люди 3 дня подряд сидели в зале и общались , то наверно это их волновало.
Прошу Владимира Гавриленко . Сказать пару слов по семинару.
На форуме по теме прямого посева был первый раз, все понравилось, 3 дня провел с пользой. Есть над чем подумать, например по нормам высева и семенному материалу очень интересен опыт Густаво.
Смотря, что под толком понимать))))
На мероприятиях не был. Наверное зря! Ребята ездили кому-как, в основном понравилось очень, кому не очень... Регион у нас несколько отличается по погодам, наборам культур и т.п.
С земляками пообщались плотно, душевно и плодотворно.
С местными путанами так же общение прошло в тёплой и дружественной обстановке.
Да глядел я видео(не с путанами))) ребята сымали.
Ну у кого озимые, кукуруза, соя тем можеть и полезно...
А мне со 100% яровых даже их схемы защиты не особо на себя примеришь, да вы особо то не надейтесь что есть какой то супер секрет - позволящий вам враз всё понять и осмыслить. Покуда сам рога не сунешь, даже не особо вникаешь ап чем речь то ведётся на таких семинарах. А когда уже сам такой "сбой” при какой либо ошипке на поле выловишь - тогда и лекции значительно просче понимаешь, или вспоминаешь... О а ведь про данную фичу на семинарах предупреждали. А бывает наоборот типа то-то очень нежилательно, но либо от бедности либо от дефицита времени сделаешь, а оно и отлично получилось. Так что ездить нуно обязательно!!!
но без практики !!! знания любого индивида прослувшавшаго такие семинары не особо ценны. Такое моё мнение.
Прошу Владимира Гавриленко . Сказать пару слов по семинару.
Парой слов сложно.
Прежде всего, обрадовала четкая и недвусмысленная позиция минсельхоза Ростовской области ( Василенко А.Ф.) - любая технология, обеспечмвающая продуктивность и конкурентоспособность, имеет право на жизнь. Нет отрицания - уже хорошо.
В докладах Мокрикова В.И., Байбекова Р. Ф., Назаренко О.Г. приводились и анализировались официальные данные по динамике элементов плодородия при применении технологии прямого посева в течении нескольких лет и сравнительный анализ их содержания в почве на разной глубине при разных технологиях. В частности , отмечен достоверный рост содержания гумуса и других элементов плодородия в ООО "Донская Нива" с момента перехода на но-тилл. Назаренко О.Г. привела интереснейшие данные исследований разных технологий, которые показали рост показателей почвенного плодородия при но-тилл в верхнем слое почвы, при этом в среднем и глубоком примерно на одном уровне, а также рост влагобеспеченности в верхнем слое в летний период.
Зеленский Н.А. подробно рассказал об исследованиях, опытных и производственных бинарных посевах.
Руководители предриятий Татаркин В.И. и Кахриманов Ш.К. рассказали о положительных результатах перехода на но-тилл, психологических и организационных трудностях перехода в крупных хозяйствах.
Агроном - технолог Густаво Тиссен рассказал о широком распространении технологии но-тилл в Аргентине, привел данные о том, сколько эта технология позволила вовлечь в производство ранее неиспользуемых земель. Кроме того, им были приведены результаты опытов по выращиванию пшеницы, кукурузы,сои с очень низкими нормами высева ( 500 тыс. шт. , 20-30 тыс. , 50-80 тыс. шт. на 1 га соответственно).
В своих выступлениях специалисты и фермеры рассказали о своем практическом опыте применения но-тилл.
А о недостатках технологии говорили??? Давайте попробуем рассмотреть и другую сторону медали...
Один из неоспоримых недостатков - дороговизна техники. Кто что еще заметил?
А о недостатках технологии говорили??? Давайте попробуем рассмотреть и другую сторону медали...
Один из неоспоримых недостатков - дороговизна техники. Кто что еще заметил?
Разумеется, говорили и о недостатках. Главный недостаток - это отсутствие права на технологическую ошибку.
Если ошибся при внесении удобрений, работе средствами защиты, исправить сложно, часто - невозможно. Многие боятся мышей,но у меня этой проблемы нет, заметно выросла численность хищных птиц, справляются.
Что касается дороговизны техники, то Ваше утверждение неоднозначно. Если рассматривать только прибретение техники - то сеялки действительно стоят недешево. Если же сравнить сколько стоит стерневая сеялка, с одной стороны и в сумме плуг ( дискатор, чизель), культиватор сплошной, сеялка, пропашной культиватор, дополнительный трактор, с другой стороны, то получится совсем другая арифметика.
Здесь проблема в том, что у многих этот набор техники уже есть, и за него деньги плачены.
А какие ошибки люди делают при переходе на технологию?? По себе могу сказать, что не сделал осенью обработку глифосатом. Теперь сложнее будет контролировать сорняки. Взял гербецидоустойчивый гибрид. Но не знаю получится ли остановить вьюнок и дурнишник весенним глифосатом и евролайтингом.
Ну и мнения разделились по поводу выравнивания почвы и плужной подошвы. Кто говорит что надо было порыхлить, а кто наоборот, что лучше не трогать а рыхление даже ухудшит ситуацию
По вопросу выравнивания все понятно. Однозначно поле должно быть максимально идеальным. Помогите определиться с рыхлением. Прием обязателен или наоборот?
По вопросу выравнивания все понятно. Однозначно поле должно быть максимально идеальным. Помогите определиться с рыхлением. Прием обязателен или наоборот?
Я бы рыхлений не делал. При рыхлении неизбежно разрушается система естественного дренажа от отмерших старых корней, нор всех почвообитающих организмов. Как следствие, низкая влаго- и возлухопроницаемость . Кроме того, снижается несущая способность почвы и техника оставит более глубокие колеи.
Рекомендовал бы перед переходом на no-till пару лет поработать по mini-till, без пахоты, для насыщениия верхнего слоя ограникой. Иначе можно получить заиливание, трещины и т.д.
Странно, что сама технология изучена и пончтна, а по переходу с традиционной на ноу-тил практически нет информации. И даже на форуме тяжело найти. Я помню только ewgenij писал о своем эксперименте и прилагал фото. Но у него сеялка обычная была и тот год засушливый получился.
Напишите тут кто как переходил на ноль и чего бояться первый год
А какой критерий?? Что должен обеспечить колтер?? По идее широкие волны оставят широкую полоску обработанной почвы, которая будет и просыхать быстрее и от жары страдатьпФ
А какой критерий?? Что должен обеспечить колтер?? По идее широкие волны оставят широкую полоску обработанной почвы, которая будет и просыхать быстрее и от жары страдатьпФ
Правильно. Чем уже полоса, тем лучше. Но бывают ситуации, когда приходится заходить поглубже и пошире.
Например, сухой осенью 2011 г. ( начало сева) приходилось работать глубоко и доставать влагу. А двухдисковый сошник в узкую борозду глубоко не зайдет, он же конусовидный и зависает на стенках. То же при летнем посеве пожнивных, в это время у нас всегда влага в большом дефиците. При избыточном увлажнении опять приходится работать большой волной, чтобы исключить контакт сошников с плотной почвой и уйти от залипания. В общем, скучать не приходится.
Не, плантер с опен диском ( диск открывает борозду, анкер ложит, копирование почвы как балансир, передние и задние колеса, думаю куку отсею, ну а с подсолнечником посложнее будет, земля высохнет к тому времени, единственное смущает как посеять по кукурузе , листва + стебель возможно будут создавать проблемы). Вот и прикидываю насчет установки култеров как на жирарди. Качество расстановки на этой сеялке ну очень нравится)думаю если култер будет бороздку резать и солому то все должно получиться.
Предлагаю Беларусь вообще не рассматривать, Бюллер поинтересней будет, но сервис в Бизоне сильно захромал.
Уважаемый Алексей!
Вы меня завели в заблуждение. Мы находимся в теме, в которой распространяется опыт работы в системе Ноу-тилл. В Ростове можно было послушать людей, имеющих уже определенный опыт работы по этой системе. Там должны быть не только практики, а и ученые.
А Вы про выставку.
Всем привет. Сеогдня прилетел в Аргентину.
Согласен с ЕС.
Я например за 3 дня , что был на Вертоле , так и несмог зайти в выстояв очный зал. Все время на конференции по прямому посеву был.
Однако однозначно могу сказать , что темы были очень интересными .
И если люди 3 дня подряд сидели в зале и общались , то наверно это их волновало.
Прошу Владимира Гавриленко . Сказать пару слов по семинару.
Видео если можно, не всем же довелось посетить выставку....
На форуме по теме прямого посева был первый раз, все понравилось, 3 дня провел с пользой. Есть над чем подумать, например по нормам высева и семенному материалу очень интересен опыт Густаво.
А можно видео или презентации?
Не могу сейчас писать. Я ведь родился и вырос на Украине. Чуть позже, коллеги. Извините.
Спирит, в Ростов с толком съездил?
Смотря, что под толком понимать))))
На мероприятиях не был. Наверное зря! Ребята ездили кому-как, в основном понравилось очень, кому не очень... Регион у нас несколько отличается по погодам, наборам культур и т.п.
С земляками пообщались плотно, душевно и плодотворно.
С местными путанами так же общение прошло в тёплой и дружественной обстановке.
Ну понятно. Вот может у кого есть видео с выступления аргентинца с ихней засушливой зоны, интересно б посмотреть, Абасто грозился заснять - подождём.
Или может есть видео общения с путанами )))))))))))))))))))))))))))))
Шо кризис в стране на своих денюх не хватает :lol:? молчу молчу
Да глядел я видео(не с путанами))) ребята сымали.
Ну у кого озимые, кукуруза, соя тем можеть и полезно...
А мне со 100% яровых даже их схемы защиты не особо на себя примеришь, да вы особо то не надейтесь что есть какой то супер секрет - позволящий вам враз всё понять и осмыслить. Покуда сам рога не сунешь, даже не особо вникаешь ап чем речь то ведётся на таких семинарах. А когда уже сам такой "сбой” при какой либо ошипке на поле выловишь - тогда и лекции значительно просче понимаешь, или вспоминаешь... О а ведь про данную фичу на семинарах предупреждали. А бывает наоборот типа то-то очень нежилательно, но либо от бедности либо от дефицита времени сделаешь, а оно и отлично получилось. Так что ездить нуно обязательно!!!
но без практики !!! знания любого индивида прослувшавшаго такие семинары не особо ценны. Такое моё мнение.
Оооой.. та не шибко они у вас там дорогие))) как и у нас)))
кто сколько селитры сипет на пшеницу ноутил?
Парой слов сложно.
Прежде всего, обрадовала четкая и недвусмысленная позиция минсельхоза Ростовской области ( Василенко А.Ф.) - любая технология, обеспечмвающая продуктивность и конкурентоспособность, имеет право на жизнь. Нет отрицания - уже хорошо.
В докладах Мокрикова В.И., Байбекова Р. Ф., Назаренко О.Г. приводились и анализировались официальные данные по динамике элементов плодородия при применении технологии прямого посева в течении нескольких лет и сравнительный анализ их содержания в почве на разной глубине при разных технологиях. В частности , отмечен достоверный рост содержания гумуса и других элементов плодородия в ООО "Донская Нива" с момента перехода на но-тилл. Назаренко О.Г. привела интереснейшие данные исследований разных технологий, которые показали рост показателей почвенного плодородия при но-тилл в верхнем слое почвы, при этом в среднем и глубоком примерно на одном уровне, а также рост влагобеспеченности в верхнем слое в летний период.
Зеленский Н.А. подробно рассказал об исследованиях, опытных и производственных бинарных посевах.
Руководители предриятий Татаркин В.И. и Кахриманов Ш.К. рассказали о положительных результатах перехода на но-тилл, психологических и организационных трудностях перехода в крупных хозяйствах.
Агроном - технолог Густаво Тиссен рассказал о широком распространении технологии но-тилл в Аргентине, привел данные о том, сколько эта технология позволила вовлечь в производство ранее неиспользуемых земель. Кроме того, им были приведены результаты опытов по выращиванию пшеницы, кукурузы,сои с очень низкими нормами высева ( 500 тыс. шт. , 20-30 тыс. , 50-80 тыс. шт. на 1 га соответственно).
В своих выступлениях специалисты и фермеры рассказали о своем практическом опыте применения но-тилл.
А о недостатках технологии говорили??? Давайте попробуем рассмотреть и другую сторону медали...
Один из неоспоримых недостатков - дороговизна техники. Кто что еще заметил?
Разумеется, говорили и о недостатках. Главный недостаток - это отсутствие права на технологическую ошибку.
Если ошибся при внесении удобрений, работе средствами защиты, исправить сложно, часто - невозможно. Многие боятся мышей,но у меня этой проблемы нет, заметно выросла численность хищных птиц, справляются.
Что касается дороговизны техники, то Ваше утверждение неоднозначно. Если рассматривать только прибретение техники - то сеялки действительно стоят недешево. Если же сравнить сколько стоит стерневая сеялка, с одной стороны и в сумме плуг ( дискатор, чизель), культиватор сплошной, сеялка, пропашной культиватор, дополнительный трактор, с другой стороны, то получится совсем другая арифметика.
Здесь проблема в том, что у многих этот набор техники уже есть, и за него деньги плачены.
А какие ошибки люди делают при переходе на технологию?? По себе могу сказать, что не сделал осенью обработку глифосатом. Теперь сложнее будет контролировать сорняки. Взял гербецидоустойчивый гибрид. Но не знаю получится ли остановить вьюнок и дурнишник весенним глифосатом и евролайтингом.
Ну и мнения разделились по поводу выравнивания почвы и плужной подошвы. Кто говорит что надо было порыхлить, а кто наоборот, что лучше не трогать а рыхление даже ухудшит ситуацию
По вопросу выравнивания все понятно. Однозначно поле должно быть максимально идеальным. Помогите определиться с рыхлением. Прием обязателен или наоборот?
Я бы рыхлений не делал. При рыхлении неизбежно разрушается система естественного дренажа от отмерших старых корней, нор всех почвообитающих организмов. Как следствие, низкая влаго- и возлухопроницаемость . Кроме того, снижается несущая способность почвы и техника оставит более глубокие колеи.
Рекомендовал бы перед переходом на no-till пару лет поработать по mini-till, без пахоты, для насыщениия верхнего слоя ограникой. Иначе можно получить заиливание, трещины и т.д.
Странно, что сама технология изучена и пончтна, а по переходу с традиционной на ноу-тил практически нет информации. И даже на форуме тяжело найти. Я помню только ewgenij писал о своем эксперименте и прилагал фото. Но у него сеялка обычная была и тот год засушливый получился.
Напишите тут кто как переходил на ноль и чего бояться первый год
И еще вопрос к abasto ну или к практикам. Какой колтер лучше установить для прорезания стерни зерновых??
Универсального нет. У меня три сменных комплекта: с большой волной, малой волной и с ровным краем. Подбираю на поле.
А какой критерий?? Что должен обеспечить колтер?? По идее широкие волны оставят широкую полоску обработанной почвы, которая будет и просыхать быстрее и от жары страдатьпФ
Правильно. Чем уже полоса, тем лучше. Но бывают ситуации, когда приходится заходить поглубже и пошире.
Например, сухой осенью 2011 г. ( начало сева) приходилось работать глубоко и доставать влагу. А двухдисковый сошник в узкую борозду глубоко не зайдет, он же конусовидный и зависает на стенках. То же при летнем посеве пожнивных, в это время у нас всегда влага в большом дефиците. При избыточном увлажнении опять приходится работать большой волной, чтобы исключить контакт сошников с плотной почвой и уйти от залипания. В общем, скучать не приходится.
Владимир, а скока стоит 1 култер? На классическую сеялку есть толк его ставить?
Такой сошник
Цена кусается - фирменные 2500/3000 руб. Русские можно заказывать в пределах 800 р. На обычную смысла ставить не вижу. На фото KUHN MAXIMA ?
Не, плантер с опен диском ( диск открывает борозду, анкер ложит, копирование почвы как балансир, передние и задние колеса, думаю куку отсею, ну а с подсолнечником посложнее будет, земля высохнет к тому времени, единственное смущает как посеять по кукурузе , листва + стебель возможно будут создавать проблемы). Вот и прикидываю насчет установки култеров как на жирарди. Качество расстановки на этой сеялке ну очень нравится)думаю если култер будет бороздку резать и солому то все должно получиться.