Вы здесь

Технология No-Till без рекламы. Плюсы и минусы.

Перейти к полной версии/Вернуться
19817 сообщений
Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 2125

Спирит. Всё так , но человек ищет причину. Что, жалко 15 соток подтоптать? Опыт вообще-то стоит дорого.Но в этой теме я ни на чём не настаиваю, в том числе и на предположениях.

Аргентина
: Буэнос Айрес,
22.12.2009 - 19:11
: 318
Komrat пишет:
Abasto пишет:

Репортаж из Аргентины

Страница
http://gherardi.tiu.ru/n68874-till-argentina-puti.html

Репортажи по теме с украины и росии где?Где я и где аргентина

Репортаж из России

Украина
03.02.2012 - 14:13
: 59
Захарчев пишет:

Ай рис. Если почва структурная ( а при всех тиллах она должна быть такой- иначе зачем огороды городить), то однократной обработкой её не просушишь. Но дело не только в этом. Тут на сайте многие обращались к авторитету Овсинского, так вот ,у него есть обоснование- почему равно нежелательно обрабатывать почву мельче 2-х дюймов и глубже этих же 2-х дюймов. Суть написанного им в том, что нарушается нормальный газообмен( правда, по разным причинам для разных глубин) ,а в результате-кислородное голодание. И потом-Юрий А оговорился специально, что питанием на начальном этапе развития растворимыми элементами посевы были обеспечены...Впрочем- это моё скромное личное мнение. З.

Мы здесь общаемся для того что бы делится своими мнениями. Бывает очень полезно просто обсудить какую-то проблему, ведь в ходе разговора может появится её решение. Почему я выразила сомнение по поводу кислородного голодания? - Просто я ниразу его не видела. Не представляю какой "забитой" должна быть почва, что бы такое произошло!

Украина
: Харьковская обл.
23.11.2011 - 23:49
: 7796
"I-RIS" пишет:

Почему я выразила сомнение по поводу кислородного голодания? - Просто я ниразу его не видела. Не представляю какой "забитой" должна быть почва, что бы такое произошло!

Нарезал сеялкой проходы для опрыскивателя по земле, где не проходило ни одно орудие лет 8-10. Из сеялки выпали семена подсолнечника. До того сеял его зерновой на 45 см. Вот что выросло в условиях "кислородного голодания." Глифосат внес, да так ничего больше не делал. За неимением времени.
Почва, думаю сама дышит, насколько может.
Может быть можно оправдать наблюдения человека и его убеждение в необходимости дать воздух корням тем, что в таком случае происходит более активно минерализация почвы? И улучшается питание растений?
Во всяком случае мы точный ответ наверное не знаем.

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945
"ЕС" пишет:

Во всяком случае мы точный ответ наверное не знаем.

Это точно, бывает в не обработанной земле вырос кустик пшеницы такой что на полях не встретишь, даже не кустик а кустище.

Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 2125

А что? Из всей читающей всё это братии никто не сталкивался с притертой ледяной коркой, или почвенной коркой , скажем, на сах. свёкле? Ведь речь идет о конкретном случае. А случаи бывают разные. Вот в 2009 году в очень влажном месте- на пашне- видел даже оглеение с глубины10 см до 18-20 см. А это, между прочим, крайняя степень кислородного голодания. Так что если не видел- ещё не аргумент. Спорить надо-не спорю (во как ввинтил), только ведь Юрий А. ждёт хоть какой нибудь подсказки... З.

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945
"Захарчев" пишет:

или почвенной коркой

На не обработанной почве тем более со стернёй корки я не видел у нас, а вот на обработанной тут бывает, да и раньше при совхозах на подсолнечнике по две а то и три культивации междурядных делали хоть чистое и поле, да и боронование по всходам и слепое.

Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 2125

Евгений Сергеевич. В нашем деле всё точно как у Тёркина-как мол, что?- бывало всяко-...как когда-... случалось иногда. Важно ведь что? Вычленить типичность того или иного случая. Может растение подсолнечника на твёрдой земле вырасти и дать плоды? Да, может. Можно ли получить высокую продуктивность в этих условиях в массовом посеве? С вероятностью 99%- нет. Исходить надо из этого. Вот Вы упомянули Драганчука.Он в Крыму. Я в Тамбовской обл. У него подсолнечник выше роста и у меня такой есть. И что с того? Лучше работать по его методе? Так у меня не хуже. И так у любого. И у Вас в том числе. Я стараюсь не сотворять кумиров- с ними обиднее пролетать, а если пролетел по своей умноте- вроде как опыта набрался... З.

Украина
: Харьковская обл.
23.11.2011 - 23:49
: 7796
"Захарчев" пишет:

как у Тёркина-как мол, что?- бывало всяко-...как когда-... случалось иногда.

Вспомнилось выступление председателя колхоза. Когда студентами были на уборке кукурузы в декабре месяце. Ломали початки вручную. Уже снег лежал.
Итог речи его обобщили примерно так.
"Воно конечно так! Воно вполне понятно! А потому што - шо? А когда коснешся, от чего так получается, то совершенно буквально!"

Украина
: Запорожская обл.
30.03.2012 - 23:18
: 955
Захарчев пишет:

Можно ли получить высокую продуктивность в этих условиях в массовом посеве? С вероятностью 99%- нет.

МОЖНО.
Я постараюсь попозже выложить на сайте фотографии своего посева. Все соседи пальцами у виска крутили - дурак мол, что ты чудиш? где это видано, чтоб в междурядьях подсолнуха пеньки кукурузы стояли? А как междурядку делать? А как без междурядки?...... И так дальше. А теперь сопут молча, ждут какая будет урожайность.

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945
"spirit71" пишет:

Сколько тут может сыпнуть? чисто нуль

Ну пока рано определять урожайность, ну если всё сложится положительно то не меньше 20ц good удачи и успехов, есть чем любоваться.

Украина
: Харьковская обл.
23.11.2011 - 23:49
: 7796

Я Валерия Кроноса поддерживаю полностью.

"Захарчев" пишет:

Исходить надо из этого. Вот Вы упомянули Драганчука.Он в Крыму. Я в Тамбовской обл. У него подсолнечник выше роста и у меня такой есть. И что с того? Лучше работать по его методе? Так у меня не хуже. И так у любого. И у Вас в том числе.

Можно сравнивать результат, находясь в одинаковых условиях. Вы и так знаете, сколько может быть осадков у Вас в тамбовской области, и сколько в Крыму. Но что-то все равно лукавите немножко.

Ответьте лучше как агроном по защите растений человеку в теме "Подсолнечник"
Только сразу уговор. Я не имею претензий, Георгиевич, лично к Вам!

"Vladimirovna" пишет:

Подскажите, при десикации подсолнечника авиацией планируется выливать 5л раствора гербицида на 1 га. Это не мало? или нужно воды больше лить?

Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 2125

Как агроном по защите растений отвечаю: каждый! препарат хим . защиты имеет регламенты применения ( их исполнение обязательно)- в том числе с применением авиации. Этот регламент напечатан на этикетке. Если этикетка отсутствует-есть справочники- в том числе в инете. Читайте и исполняйте- в этом мой ответ уважаемой Владимировне. З.

Украина
: Харьковская обл.
23.11.2011 - 23:49
: 7796
"ЕС" пишет:

в теме "Подсолнечник"

Россия
: Краснодарский край г.Тихорецк
07.08.2013 - 19:05
: 1935

Здравствуйте,коллеги. Пользуюсь затишьем на форуме . Хотелось бы вернуться к теме РПО. Кто использовап, аргументы "за" в сравнении со штатным измельчителем ВЕКТОРа и ACROSa ?

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945
"Владимир Гавриленко" пишет:

Хотелось бы вернуться к теме РПО. Кто использовап, аргументы "за" в сравнении со штатным измельчителем ВЕКТОРа

Клёвая штука когда разбрасывает всё и полову и солому на ширину жатки равномерно, не так как измельчитель, особенно актуально для тех кто сеет пшеницу по пшенице.

Россия
: Краснодарский край г.Тихорецк
07.08.2013 - 19:05
: 1935

Только равномерность распределения по ширине прохода ? А как Вы оцениваете более длинные соломины ?

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945
"Владимир Гавриленко" пишет:

А как Вы оцениваете более длинные соломины ?

А вот в этом году буду сеять тритикале по пшенице после пара, вот тогда и дам ответ, но скажу после измельчителя вся эта полова после прорезания сошника засыпается в борозду что очень не хорошо.

Украина
: Харьковская обл.
23.11.2011 - 23:49
: 7796

Интервью о роли покровных культур при Ноу-тилле
http://no-till.ru/view_post.php?id=47
Продолжительное, но полезное. Надо терпение.

: Юг Волгоградской области.
13.08.2013 - 00:14
: 1354

Здравствуйте коллеги. тема конечно интересная, но боюсь у нас в регионе не пойдет. если я не прав. докажите мне.
хозяйство у нас находится на юге волгоградской области, до границы с Калмыкией 18 км. площадь 1300 га. работаем с 1991 года, были пионерами становления фермерства. почвы светло-каштановые тяжело-суглинистые. сами понимаете питательных элементов в частности азота и фосфора в почве крайне мало. только калия с избытком. гумуса 1,8 %. мощность гумусового горизонта 20-25 см, дальше глина красная, можно посуду делать. smile3 .по осадкам совсем весело, с августа по ноябрь 2012 г. на поле не упало ни капли дождя. за зиму на полях сформировался слой снега максимум 20 см. в марте- апреле выпало мм 50 осадков и все. с 26 апреля по 25 июня ни капли. температура в мае 40 была.
набор культур озимая пшеница, ячмень, суданская трава(сено).
Урожайность в прошлом году оз. пш. 20-25ц, ячмень 15-20 ц. суданка около 2,5 - 3 тонн сена, правда успевает сформироваться еще один укос около 1,5 т.
а в этом году озимые 10. ячмень 5ц.
работаем плоскорезом, сеялки есть дисковые сз-3,6( используем для суданки и подсева) и есть омичка 5 сеялочный агрегат. скп-2,1.
а теперь объясните, чем можно набрать массу для создания слоя пожнивных остатков, насколько я понял их должно быть не менее 10 т/га., и как пойдет сеялка по такой глине. если порой в нее бур для забора на влажность не вгонишь, какие культуры можно еще внедрить?
соседи пытаются сеять нут, но больше 5 ц не получают, хотя это и засухоустойчивая культура.

: Юг Волгоградской области.
13.08.2013 - 00:14
: 1354

Я согласен. что на Северо-Западе нашей области и в Воронежской можно успешно внедрять эту технологию и работать без паров. (большое количество осадков, плодородные почвы - чернозем) Поэтому почвенно климатические условия с нашими южными районами Волгоградской области сравнивать нельзя ни в коем случае, так как это небо и земля. В этом году у нас на севере области (Новониколаевский район) у родственников озимка по классике дала 60 ц, у нас самое много было 40 ц.. правда было это в 2003 г.

Украина
: Харьковская обл.
23.11.2011 - 23:49
: 7796
Александр 34RUS пишет:

Почитайте вот это.
http://www.no-till.ru/view_post.php?id=43

: Юг Волгоградской области.
13.08.2013 - 00:14
: 1354

Ситуация у Михаила из Крыма аналогична нашей. У него пшеница взошла в феврале, у нас в апреле. кущения у нас тоже практически не было. ячмень только яровой взошел и у нас, раскустился 3-4 стебля, с весны смотрелся ой как хорошо, до майской засухи, расчитывали минимум на 30 центнеров, но года прижарило, колос сформировался полностью только на одном стебле, а остальные не смогли выйти, только ости из трубки торчали.
у него как я посмотрю земля не прикрыта мульчей, я так понимаю это основное условие этой технологии. обратите внимание на фото со льном, да и на подсолнечнике тоже. а нет мульчи, нет и влаги и соответственно технология работает не полностью. и есть такая поговорка "Цыплят по осени считают" а по ссылке конечного результата нет(какая урожайность?). дождались ли растения у него дождя или нет, поскольку в самые важные фенофазы у него сухо.
Хорошо тогда объясните почему когда я бурил на влажность весной на залежи (не нарушенная степь) промачивание 60 см максимум, а на обработанной плоскорезом с осени более 1 м. степь уже выгорела в мае, а сельхозкультура все еще зеленая и развивается. у нас в регионе надо накопить влагу, и чем глубже она проникнет в почву, тем лучше. а без обработки по корням влага глубоко не проникнет в нашей глине, не получится такого. поэтому для нас плоскорезная обработка или обработка почвы стойками СИБиМЭ или Ранчо и посев стерневой сеялкой это оптимальные варианты.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 3829
"Александр 34RUS" пишет:

но боюсь у нас в регионе не пойдет.

не пойдёт.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 3829
"Владимир Гавриленко" пишет:

А как Вы оцениваете более длинные соломины ?

Для монодиска длинная соломина есчо и лучше - проще перерезать, а не замять в рядок, для анкеров ХЗ? Могут быть проблемы, а могуть и не быть нуно всячески испытать и попробовать.
Но очень нуно след от половы - то что с решёт сходит распределить пошире, на пшенице, горохе и гречихи. На семечке почему то, этого эффекта нету - самые ровные всходы (у меня) именно по семечке.

Россия
: Краснодарский край г.Тихорецк
07.08.2013 - 19:05
: 1935

Вполне возможно, с монодиском сам не работал. Из личного опыта: проблема с измельчением и равномерностью распределения пожнивных остатков возникает только в случае отсутствия или неполного выдвижения противорежущих ножей. Узел, конечно, слабый конструктивно. Иногда после дня работы приходится десяток пластин заменять. Ширина легко рерулируется направляющими. Это на АCROSе. Если говорить о степени измельчения, то я стараюсь получить как можно мелкие фрагменты, чтобы они быстрее провалились в стерню и не возникало нагребания перед сеялкой. Особенно это важно при севе пожнивных, когда разрыв по времени между уборкой и севом несколько часов. Обе сеялки у меня имеют схему турбонож+двойной диск.

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945
"ЕС" пишет:

Почитайте вот это.

Чой то я оставил отзыв на сайте Михаила о сеялке было написано проверит модер и всё будет гуд, а его там нет, ну да ладно.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 5032

У меня обнаружилась так сказать неожиданная потенциальная проблема на прямом посеве ячменя по подсолнечнику - муравьиные кочки, ну нехарактерно много, два дня молотим ячмень пока сухо проблем нет, вот на сегодня дождём пригрозили 100% жатки начнут грести, о как!

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 3829
"Владимир48" пишет:

муравьиные кочки, ну нехарактерно много

Чего, за лето построили? Покажи фотку, интересно... А что сыпеть? Мало-много...

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 3829
"Александр 34RUS" пишет:

у него как я посмотрю земля не прикрыта мульчей, я так понимаю это основное условие этой технологии.

Мульча сгорает аки от напалма - очень быстро. И чем дольше нуль - тем быстрей. Я уже 7-лет коплю, а оно всё ни как... так в одной поре. С осени вроде много, весной чой то меньше, а за лето, почти совсем испаряется. Не ну конечно от соседских паров отличается, но не особенно.