Я думаю, что особых проблем у этого фермера с осадками нет. Поэтому аммоний фосфат и карбамид для него приемлем... 2.5-3 недели и вот он пик потребления азота и вот он переход (аммоний-аммиак-нитрат), те же 2.5-3 недели.
Привет всем! как правильно вносить мин удобрения по нотил?
____________
Извечный вопрос! Это все зависит от потребления растением, от запаса пит в-в в ВАШИХ почвах (агрохим анализ), от длины безморозного периода и всяких еще штучек-дрючек, которые в функции считаются переменными!))) Мы вот наоборот в Украину летаем для решения этого вопроса!)))
"KRONOS" пишет:
а вот на видио с Аргентины там чел говорил что перед посевом внесли 180 кг карбамида, вот только как не понятно? если почва сухая то смысл выкинуть только деньги.
____________
а на каком видео?! какая секунда?!)))
Знаете, каждый раз когда к нам , в Аргентину, приезжают делегации из России, то почти все задают вопрос , а сколько вы удобрений вносите? и сразу начинают записывать ответ. Как будто это и есть готовый рецепт. Раз в Аргентине вносят 100кг , значит и нам тоже надо вносить столько же.
Поймите готового рецепта для вас ни у кого нет.
Прежде чем, что то вносить нужно знать, что у вас есть на каждом поле.
Второе какие осадки у вас и когда выпадают.
Какой урожай вы прогнозируете и только потом принимают решение по удобрениям.
На видео конкретная провинция Аргентины , Буэнос Айрес с ее особенностями.
То что делает этот фермер, не совсем типично для всей Аргентины. Что бы разбрасывать 180 км мочевины перед посевом, нужно быть уверенным, что выпадет как минимум 30 мм. после разбрасывания. Мочевина в контакте с влагой, накопленной в почве еще осенью, быстро растворится и перейдет в аммиак. Если по прогнозу выпадет 5 - 10 мм, естественно никто не будет разбрасывать . Здесь же посев идет в зимнее время , температуры низкие 4- 7 гр.значит нет быстрого испарения.
В других провинциях Аргентины азот до посева сеялками или удобрителями . А при посеве сеялка вносит азотно-фосфорные удобрения на линию посева.
Либо это сеялки с двойным удобрением, которые за один проход вносят на линию посева и в междурядье.
Нужно ставить у себя опыты , сравнивать урожайность при разных нормах внесения удобрений. Это должны быть разные участки на которых было вносились разные кол-ва удобрений. И уже на основе наблюдения нескольких лет , определять для себя нормы.
Но основное это анализ почвы.
нужно быть уверенным, что выпадет как минимум 30 мм. после разбрасывания
Это как? спросить у бога? я посеял сорго в сухую землю в надежде что в инете на всех сайтах был нарисован дождь на всю неделю в нашем районе, в итоге на том поле прошёл дождь полосой на пол поля, итог пол поля взошло пол поля как будто никто и ни сеял, так что тут ни каких гарантий что выпадут осадки у нас и быть не может, у них может быть по другому, а у нас осадки на 100% что бы были то это орошение, тут без вариантов. И по дозе удобрений тут конечно нужно раскидывать мозгами,много факторов в том числе и наличие денег в кармане.
нужно быть уверенным, что выпадет как минимум 30 мм. после разбрасывания
Это как? спросить у бога? я посеял сорго в сухую землю в надежде что в инете на всех сайтах был нарисован дождь на всю неделю в нашем районе, в итоге на том поле прошёл дождь полосой на пол поля, итог пол поля взошло пол поля как будто никто и ни сеял, так что тут ни каких гарантий что выпадут осадки у нас и быть не может, у них может быть по другому, а у нас осадки на 100% что бы были то это орошение, тут без вариантов. И по дозе удобрений тут конечно нужно раскидывать мозгами,много факторов в том числе и наличие денег в кармане.
Еще раз хочу повторить, что даже для Аргентины это не типичный случай. Но в любом регионе вы можете получить информацию от метеоцентра довольно таки точный прогноз погоды. Ошибки могут быть, но на несколько часов. Этим заняты государсвенные службы. И фермеры обращаются туда. А информация в Интернет для любителей.
Однако здесь очень серьезно подходят к вопросу удобрений.
Сейчас все более популярны сеялки с переменной нормой внесения удобрений и семян.
Работающие по карте поля.
у фирмы GHERARDI есть такие сеялки , это система AIR DRILL с коробками скоростей управляемые компьютером.
Богдан! Рыхление только дорог провели. По крайней мере мне так сдалось.
Поля то какие ровные. Если бы не климат? Красота!
Одно совершенно одинаково с нашей местностью, это облака и чистое небо!
Уважаемый Спирит! За Вами фото Вашего эксперимента по подсолнечнику. Как говорится на грядках.
Ды я сам не понял... целина всёжь, размягчить там подошву и прочие тыры-пыры... сначала я хотел только дороги на этом сене порыхлить, всё спантанно вышло, не попадись мне трактор по осени под руку так бы косили тут, что Бог пошлёть.
"ЕС" пишет:
Уважаемый Спирит! За Вами фото Вашего эксперимента по подсолнечнику. Как говорится на грядках.
Да я как то не заморачивался насчет семечки, вроде прошлый год по чистому "нулю" не плохо былО по местным меркам. Ну еси интересно, сейчас прокачусь сфитографирую, не проблема.
Спирит,а по осадкам как в этом годе у вас сложилось?
В этом году лучше чем в прошлом, прмерно так: - очень снежная зима, довольно таки сырой май, но всё посеял в мае - 31 мая последний клин, это к тому что на Алтае нынче многие ушли с посевом в июнь из-за избыточных осадков.
Июнь не ахти - где один, где два продуктивных дождя, в районе дня независимости + - пару дней туды-сюды... потом холод без дождей... потом жара без дождей, и вот три дня назад прошел ливень %60 промочил хорошо, %30 не очень хорошо и %10 совсем не помочил...
Спасибо большое!
"Я остоезненько балдею!" - говорит внучок Вован моего друга фермера.
И как я вспомнил за Ваш эксперимент? Красота!
А просторы какие!
Жаль, что о вас со Стайлом ничего не известно. Тот вообще убрал свое проживание в Алтайском крае.
Spirit71, очень интересно про Strip-Till. У нас вырисовывается вот какая картина: всходы получаются сепер, затем две -три недели хорошее развитие, а потом полная : растение в стопоре месяц стоит. Удобрения диаммофос ка дали осенью на глубину 15 см+ранней весной аммиачную селитру кинули РУМом+при посеве аммофос под горизонт семян. Что за проблема? Помогите разобраться.
Юрий А. Огромное спасибо, что поделились с нами проблемой роста растений при стрип- тилле. Подозреваю, что аналогичные проблемы возникают и при ноу-тилле. Жалко,что ими никто с нами не делится. Возможно, коллективными усилиями проблема найдёт своё разрешение. Желаю Вам удачи на Вашем пути. З.
Spirit71, очень интересно про Strip-Till.///
// Что за проблема? Помогите разобраться.
Я бы помог, ежли бы мог При таком питании и в ступоре? --- Не знаю.
У мене, при посеве, внесена только селитра в 5см от рядков в минимальной норме которую возможно установить на сеялке, примерно 60-70кг/Га, больше ничего.
Про Strip-Till. У меня клетка где 5543 с осени вспахано только 70Га, а осталные 98Га чистый "нуль", хочу увидеть реальную разницу в урожайности... остальные гибриды, около 300Га, посеяны по "грядкам"
Олег Васильевич!
В теме уже были точно такие жалобы у форумчан. Но они грешили на семена.
Интересно, как сейчас у них дела? Может ответят?
Агрофон создали хороший. Если про Стрип - тилл речь идет, возможно при нынешней жаре не хватило влаги в строчке для усвоения того, что внесли. И в строчке, в условиях дефицита влаги, передозировка получилась. С дождями должно все поправиться. В крайнем случае произойдет утолщение стебля. При небольшой высоте растений, сформируется урожай.
Я не специалист в ноу и стрип -тиллах, но попробую предположить, что не хватает кислородного дыхания корням, попробуйте на части посевов(если ещё не уросли) междурядку см на8-10 хотя бы долотами. З.
Я не специалист в ноу и стрип -тиллах, но попробую предположить, что не хватает кислородного дыхания корням, попробуйте на части посевов(если ещё не уросли) междурядку см на8-10 хотя бы долотами. З.
И подсушите еще лучше землю.
Нет, Георгич! Это прихоть людей - дать дыхание корням. Какие дубы, например, растут без этого дыхания!
А опыт Агросоюза по посеву сплошным способом подсолнечника! Смотрели ролик Михаила Драганчука? Без обработки почвы, без гербицидов. Подсолнечник в рост человека.
Я выставлял в теме фото нескольких растений подсолнечника, которые выросли на земле, где лет десять никакое орудие не проходило. Просто сейчас не найду это фото.
У Васильевича что-то другое. Что же?
Я не настаиваю. Но вероятность кислородного голодания - наиболее вероятная причина задержки с ростом при описанных обстоятельствах. Да и проверяется легко - пройти кружок с долотами- ничего не стоит. З.
Я не настаиваю. Но вероятность кислородного голодания - наиболее вероятная причина задержки с ростом при описанных обстоятельствах. Да и проверяется легко - пройти кружок с долотами- ничего не стоит. З.
Причиной задержки развития это врядли является. По Strip till не скажу, мало знакома с этой технологией, а по No-till могу поделится своим видением. По нулевой технологии посев происходит в необработанную почву, покрытую растительными остатками. Почва более влажная, поэтому сам посев начинается минимум на неделю позже, чем на обработанной (таким образом подсушенной) земле. Растительные остатки затеняют поверхность поля, соответственно земля прогревается медленнее. В связи с этим питательные элементы медленнее переходят в доступную для растений форму. Так и получается что на первых этапах развития, растения по нулевой технологии выглядят слабее по сравнению со своими "традиционными" соседями. Но со временем ситуация меняется - при No till влага в почве сохраняется лучше и хватает её на дольше.
А по поводу "пройти кружок с долотами", думаю эффект будет, когда пройдет дождик :)
Ай рис. Если почва структурная ( а при всех тиллах она должна быть такой- иначе зачем огороды городить), то однократной обработкой её не просушишь. Но дело не только в этом. Тут на сайте многие обращались к авторитету Овсинского, так вот ,у него есть обоснование- почему равно нежелательно обрабатывать почву мельче 2-х дюймов и глубже этих же 2-х дюймов. Суть написанного им в том, что нарушается нормальный газообмен( правда, по разным причинам для разных глубин) ,а в результате-кислородное голодание. И потом-Юрий А оговорился специально, что питанием на начальном этапе развития растворимыми элементами посевы были обеспечены...Впрочем- это моё скромное личное мнение. З.
Понял, спасибо. А что, если засеять края сенокосом?
Да ради Бога, был бы толк. Знаю ребяты имеющие скотину по над берёзовыми защитками эспарцет сеют, тоже метров 12. А под тополями говорят ни будет толку, не пробовал, не в курсе. Захарчев, завтра август месяц, какие долотья? Не думаю что семечка в это время у кого то мене одного метра, а ежели менее то наверное тогда глифосат и сеять озимые. Да и врятли в этом проблема. Хотя - это моё скромное личное мнение.
Я думаю, что особых проблем у этого фермера с осадками нет. Поэтому аммоний фосфат и карбамид для него приемлем... 2.5-3 недели и вот он пик потребления азота и вот он переход (аммоний-аммиак-нитрат), те же 2.5-3 недели.
Да это Анатолий который Abasto выкладывал это видио, так что Спасибо больше ему.
Знаете, каждый раз когда к нам , в Аргентину, приезжают делегации из России, то почти все задают вопрос , а сколько вы удобрений вносите? и сразу начинают записывать ответ. Как будто это и есть готовый рецепт. Раз в Аргентине вносят 100кг , значит и нам тоже надо вносить столько же.
Поймите готового рецепта для вас ни у кого нет.
Прежде чем, что то вносить нужно знать, что у вас есть на каждом поле.
Второе какие осадки у вас и когда выпадают.
Какой урожай вы прогнозируете и только потом принимают решение по удобрениям.
На видео конкретная провинция Аргентины , Буэнос Айрес с ее особенностями.
То что делает этот фермер, не совсем типично для всей Аргентины. Что бы разбрасывать 180 км мочевины перед посевом, нужно быть уверенным, что выпадет как минимум 30 мм. после разбрасывания. Мочевина в контакте с влагой, накопленной в почве еще осенью, быстро растворится и перейдет в аммиак. Если по прогнозу выпадет 5 - 10 мм, естественно никто не будет разбрасывать . Здесь же посев идет в зимнее время , температуры низкие 4- 7 гр.значит нет быстрого испарения.
В других провинциях Аргентины азот до посева сеялками или удобрителями . А при посеве сеялка вносит азотно-фосфорные удобрения на линию посева.
Либо это сеялки с двойным удобрением, которые за один проход вносят на линию посева и в междурядье.
Нужно ставить у себя опыты , сравнивать урожайность при разных нормах внесения удобрений. Это должны быть разные участки на которых было вносились разные кол-ва удобрений. И уже на основе наблюдения нескольких лет , определять для себя нормы.
Но основное это анализ почвы.
100% правильно!!
Это как? спросить у бога? я посеял сорго в сухую землю в надежде что в инете на всех сайтах был нарисован дождь на всю неделю в нашем районе, в итоге на том поле прошёл дождь полосой на пол поля, итог пол поля взошло пол поля как будто никто и ни сеял, так что тут ни каких гарантий что выпадут осадки у нас и быть не может, у них может быть по другому, а у нас осадки на 100% что бы были то это орошение, тут без вариантов. И по дозе удобрений тут конечно нужно раскидывать мозгами,много факторов в том числе и наличие денег в кармане.
____________
без обид!!!)))
Как всегда, мимо тёщиного дома я без шуток не хожу!
Еще раз хочу повторить, что даже для Аргентины это не типичный случай. Но в любом регионе вы можете получить информацию от метеоцентра довольно таки точный прогноз погоды. Ошибки могут быть, но на несколько часов. Этим заняты государсвенные службы. И фермеры обращаются туда. А информация в Интернет для любителей.
Однако здесь очень серьезно подходят к вопросу удобрений.
Сейчас все более популярны сеялки с переменной нормой внесения удобрений и семян.
Работающие по карте поля.
у фирмы GHERARDI есть такие сеялки , это система AIR DRILL с коробками скоростей управляемые компьютером.
Ну видимо мы не там родились.
КАк крутяться коробки ? в одну сторону или разные?? КАк разброс? , как раз есть такие коробки
Чето я не понял. А в чем тайный смысл рыхления. Я то думал счас фото подсолнуха или какой другой кукурузы будут, ровнехонько по щелям, а тут пшеница.
Богдан! Рыхление только дорог провели. По крайней мере мне так сдалось.
Поля то какие ровные. Если бы не климат? Красота!
Одно совершенно одинаково с нашей местностью, это облака и чистое небо!
Уважаемый Спирит! За Вами фото Вашего эксперимента по подсолнечнику. Как говорится на грядках.
Ды я сам не понял... целина всёжь, размягчить там подошву и прочие тыры-пыры... сначала я хотел только дороги на этом сене порыхлить, всё спантанно вышло, не попадись мне трактор по осени под руку так бы косили тут, что Бог пошлёть.
Да я как то не заморачивался насчет семечки, вроде прошлый год по чистому "нулю" не плохо былО по местным меркам. Ну еси интересно, сейчас прокачусь сфитографирую, не проблема.
Спирит,а по осадкам как в этом годе у вас сложилось?У меня по такой технологии в прошлом ,засушливом годе, ячмень вырос с карандашик.
В этом году лучше чем в прошлом, прмерно так: - очень снежная зима, довольно таки сырой май, но всё посеял в мае - 31 мая последний клин, это к тому что на Алтае нынче многие ушли с посевом в июнь из-за избыточных осадков.
Июнь не ахти - где один, где два продуктивных дождя, в районе дня независимости + - пару дней туды-сюды... потом холод без дождей... потом жара без дождей, и вот три дня назад прошел ливень %60 промочил хорошо, %30 не очень хорошо и %10 совсем не помочил...
Культура бросается в глаза. Респект механизаторам и специалистам
З.
Это автопилот
А так то да, у мене лучшие механизаторы в селе точно, а может и районе... не исключаю, что и в крае одни из лучших.
Спасибо большое!
"Я остоезненько балдею!" - говорит внучок Вован моего друга фермера.
И как я вспомнил за Ваш эксперимент? Красота!
А просторы какие!
Жаль, что о вас со Стайлом ничего не известно. Тот вообще убрал свое проживание в Алтайском крае.
Скажите, а зачем такие широкие края бросаете, почему не засеваете?
Понял, спасибо. А что, если засеять края сенокосом?
Spirit71, очень интересно про Strip-Till. У нас вырисовывается вот какая картина: всходы получаются сепер, затем две -три недели хорошее развитие, а потом полная
: растение в стопоре месяц стоит. Удобрения диаммофос ка дали осенью на глубину 15 см+ранней весной аммиачную селитру кинули РУМом+при посеве аммофос под горизонт семян. Что за проблема? Помогите разобраться.
Юрий А. Огромное спасибо, что поделились с нами проблемой роста растений при стрип- тилле. Подозреваю, что аналогичные проблемы возникают и при ноу-тилле. Жалко,что ими никто с нами не делится. Возможно, коллективными усилиями проблема найдёт своё разрешение. Желаю Вам удачи на Вашем пути. З.
Я бы помог, ежли бы мог
При таком питании и в ступоре? --- Не знаю.
У мене, при посеве, внесена только селитра в 5см от рядков в минимальной норме которую возможно установить на сеялке, примерно 60-70кг/Га, больше ничего.
Про Strip-Till. У меня клетка где 5543 с осени вспахано только 70Га, а осталные 98Га чистый "нуль", хочу увидеть реальную разницу в урожайности... остальные гибриды, около 300Га, посеяны по "грядкам"
Олег Васильевич!
В теме уже были точно такие жалобы у форумчан. Но они грешили на семена.
Интересно, как сейчас у них дела? Может ответят?
Агрофон создали хороший. Если про Стрип - тилл речь идет, возможно при нынешней жаре не хватило влаги в строчке для усвоения того, что внесли. И в строчке, в условиях дефицита влаги, передозировка получилась. С дождями должно все поправиться. В крайнем случае произойдет утолщение стебля. При небольшой высоте растений, сформируется урожай.
Я не специалист в ноу и стрип -тиллах, но попробую предположить, что не хватает кислородного дыхания корням, попробуйте на части посевов(если ещё не уросли) междурядку см на8-10 хотя бы долотами. З.
И подсушите еще лучше землю.
Нет, Георгич! Это прихоть людей - дать дыхание корням. Какие дубы, например, растут без этого дыхания!
А опыт Агросоюза по посеву сплошным способом подсолнечника! Смотрели ролик Михаила Драганчука? Без обработки почвы, без гербицидов. Подсолнечник в рост человека.
Я выставлял в теме фото нескольких растений подсолнечника, которые выросли на земле, где лет десять никакое орудие не проходило. Просто сейчас не найду это фото.
У Васильевича что-то другое. Что же?
Я не настаиваю. Но вероятность кислородного голодания - наиболее вероятная причина задержки с ростом при описанных обстоятельствах. Да и проверяется легко - пройти кружок с долотами- ничего не стоит. З.
Причиной задержки развития это врядли является. По Strip till не скажу, мало знакома с этой технологией, а по No-till могу поделится своим видением. По нулевой технологии посев происходит в необработанную почву, покрытую растительными остатками. Почва более влажная, поэтому сам посев начинается минимум на неделю позже, чем на обработанной (таким образом подсушенной) земле. Растительные остатки затеняют поверхность поля, соответственно земля прогревается медленнее. В связи с этим питательные элементы медленнее переходят в доступную для растений форму. Так и получается что на первых этапах развития, растения по нулевой технологии выглядят слабее по сравнению со своими "традиционными" соседями. Но со временем ситуация меняется - при No till влага в почве сохраняется лучше и хватает её на дольше.
А по поводу "пройти кружок с долотами", думаю эффект будет, когда пройдет дождик :)
Ай рис. Если почва структурная ( а при всех тиллах она должна быть такой- иначе зачем огороды городить), то однократной обработкой её не просушишь. Но дело не только в этом. Тут на сайте многие обращались к авторитету Овсинского, так вот ,у него есть обоснование- почему равно нежелательно обрабатывать почву мельче 2-х дюймов и глубже этих же 2-х дюймов. Суть написанного им в том, что нарушается нормальный газообмен( правда, по разным причинам для разных глубин) ,а в результате-кислородное голодание. И потом-Юрий А оговорился специально, что питанием на начальном этапе развития растворимыми элементами посевы были обеспечены...Впрочем- это моё скромное личное мнение. З.
Да ради Бога, был бы толк. Знаю ребяты имеющие скотину по над берёзовыми защитками эспарцет сеют, тоже метров 12. А под тополями говорят ни будет толку, не пробовал, не в курсе.
Захарчев, завтра август месяц, какие долотья? Не думаю что семечка в это время у кого то мене одного метра, а ежели менее то наверное тогда глифосат и сеять озимые. Да и врятли в этом проблема. Хотя - это моё скромное личное мнение.