Вы здесь

Технология No-Till без рекламы. Плюсы и минусы.

Перейти к полной версии/Вернуться
19817 сообщений
Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 2125

СЗ-3,6- обеспечивает необходимое качество сева подсолнечника как по густоте стояния так и по глубине размещения.Равномерность распределения в рядке , естественно, хуже ,чем у пневматических сеялок, но только из-за большого расстояния от катушек до дна борозды. Поскольку показатель густоты стояния важнее равномерности стояния в рядке, то возможные потери( небольшие) в урожайности от неравномерного размещения компенсируются стабильностью качества сева на соломистых фонах, большой ёмкостью ящиков для семян и удобрений ,удобством контроля процесса самого сева._Сам два сезона сеял подсолнечник СЗ-3,6 -остался , в целом, доволен. Сейчас сею самодельной 9ти рядной сеялкой с использованием высевающего аппарата СЗ и дисковых сошников- полёт нормальный.

Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 2125

Забыл уточнить: по минимальной обработке-извините.

Россия
: Ростовская область
19.01.2010 - 20:37
: 4938
"Захарчев" пишет:

Сейчас сею самодельной 9ти рядной сеялкой с использованием высевающего аппарата СЗ и дисковых сошников- полёт нормальный.

Если можно, расскажите о своей сеялке подробнее.Что?Как? fotku fotku fotku

Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 2125

Свежие только после хода снега. Старенькие-ночью. Сейчас некогда.

Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 2125

Вот три личные фотки -не очень информативные- что есть dntknw

Украина
: Запорожская обл.
30.03.2012 - 23:18
: 955

Молодец!! Все гениальное просто! Если Вас устраивает неравномерность высева и глубины, то почему бы и нет? Лиш бы сеяла!

Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 2125

Мэйд Максу. Краткое пояснение: на всех снимках -первый вариант с сошниками от СПЧ , сеял один сезон, не понравилось, что сошники всегда с налипшей соломой-постоянно беспокоился: сеет- не сеет. Поставил дисковые- другое дело- по 2,3 часа сеешь- нет повода для остановки - хоть стихи сочиняй. Общая наработка- более1000 га, в сезон- 170-200. Поломок практически не бывает , банки семенные меняю раз в2 года - разлагается полиэтилен становится ломким и пластиковые семяпроводы- иногда рвутся о коренюшки . Просевов не бывает семена калибрую и протравливаю сам. Вот собственно и всё.

: Оренбургская область
03.02.2011 - 10:47
: 5385
Шилов А.А. пишет:

Я Вам рекомендую такую технологию, какую примените это Ваше дело. По созреванию почвы зпускаете на поле дискатор, оборудованный винтами - ограничителями глубины обработки, развернутыми рабочими дисками на 22-24 градуса, винты - ограничители отрегулируете глубину обработки на 5 см. Дискатор должен работать под 30-40 градусов по направлению движения уборочных агрегатов осенью, за дискатором обязательно подцепить выравниватель ( цепи от транспортера ТСН или
металлический уголок, квадрат под углом движения агрегата). Этим приемом Вы срежете узлы кущения растений, а через 3- 5 дней снова надо обработать дискатором на глубину 7 см, сеять желательно не дисковыми сошниками, а лапчатами, т. е. сплошной посев на глубину обработки. В этой технологии большое значения имеет каждая операция, например; направление движения агрегата должно быть всегда под 30-40 градусов к напрвлению предыдущей обработки. Выравнивание после дискатора защитит почву от пересыхания

После такой обработки поле надо будет поливать чтобы хоть что то там выросло, хотя может у вас там в пензе дожди по заказу идут

Россия
: Ростовская область
19.01.2010 - 20:37
: 4938
"Захарчев" пишет:

Мэйд Максу. Краткое пояснение: на всех снимках -первый вариант с сошниками от СПЧ , сеял один сезон, не понравилось, что сошники всегда с налипшей соломой-постоянно беспокоился: сеет- не сеет. Поставил дисковые- другое дело- по 2,3 часа сеешь- нет повода для остановки - хоть стихи сочиняй. Общая наработка- более1000 га, в сезон- 170-200. Поломок практически не бывает , банки семенные меняю раз в2 года - разлагается полиэтилен становится ломким и пластиковые семяпроводы- иногда рвутся о коренюшки . Просевов не бывает семена калибрую и протравливаю сам. Вот собственно и всё.

Спасибо!

Россия
: Пенза с. Бекетовка
09.09.2010 - 19:43
: 114

Шилов А.А. wrote:

Я Вам рекомендую такую технологию, какую примените это Ваше дело. По созреванию почвы зпускаете на поле дискатор, оборудованный винтами - ограничителями глубины обработки, развернутыми рабочими дисками на 22-24 градуса, винты - ограничители отрегулируете глубину обработки на 5 см. Дискатор должен работать под 30-40 градусов по направлению движения уборочных агрегатов осенью, за дискатором обязательно подцепить выравниватель ( цепи от транспортера ТСН или
металлический уголок, квадрат под углом движения агрегата). Этим приемом Вы срежете узлы кущения растений, а через 3- 5 дней снова надо обработать дискатором на глубину 7 см, сеять желательно не дисковыми сошниками, а лапчатами, т. е. сплошной посев на глубину обработки. В этой технологии большое значения имеет каждая операция, например; направление движения агрегата должно быть всегда под 30-40 градусов к напрвлению предыдущей обработки. Выравнивание после дискатора защитит почву от пересыхания

После такой обработки поле надо будет поливать чтобы хоть что то там выросло, хотя может у вас там в пензе дожди по заказу идут

К сожалению дождей по заказу нет. Один из факторов перехода на NO_TILL . Но есть и другие . Пока я своими тракторами буду проводить эти обработки все засохнет и лето придет.

Россия
: Пенза с. Бекетовка
09.09.2010 - 19:43
: 114
"tongi4" пишет:

Шилов А.А. wrote:

Я Вам рекомендую такую технологию, какую примените это Ваше дело. По созреванию почвы зпускаете на поле дискатор, оборудованный винтами - ограничителями глубины обработки, развернутыми рабочими дисками на 22-24 градуса, винты - ограничители отрегулируете глубину обработки на 5 см. Дискатор должен работать под 30-40 градусов по направлению движения уборочных агрегатов осенью, за дискатором обязательно подцепить выравниватель ( цепи от транспортера ТСН или
металлический уголок, квадрат под углом движения агрегата). Этим приемом Вы срежете узлы кущения растений, а через 3- 5 дней снова надо обработать дискатором на глубину 7 см, сеять желательно не дисковыми сошниками, а лапчатами, т. е. сплошной посев на глубину обработки. В этой технологии большое значения имеет каждая операция, например; направление движения агрегата должно быть всегда под 30-40 градусов к напрвлению предыдущей обработки. Выравнивание после дискатора защитит почву от пересыхания

После такой обработки поле надо будет поливать чтобы хоть что то там выросло, хотя может у вас там в пензе дожди по заказу идут

К сожалению дождей по заказу нет. Один из факторов перехода на NO_TILL . Но есть и другие . Пока я своими тракторами буду проводить эти обработки все засохнет и лето придет.

Аргентина
: Буэнос Айрес,
22.12.2009 - 19:11
: 318

Форум показал:
круг энтузиастов прямого посева расширяется

Одним из самых масштабных мероприятий выставки «Интерагромаш-2013» в Ростове-на-Дону стал Первый международный обучающий форум «Прямой посев, как элемент инновационного пути развития растениеводства в России». Он был организован ООО «Агротехник» (г. Ростов-на-Дону), компанией «Gherardi» (Республика Аргентина) и Национального института сельскохозяйственных технологий Республики Аргентина (INTA). Наверное, впервые в России состоялся такой предметный заинтересованный разговор о технологии No-till. В трехдневном мероприятии приняли участие более 180 человек, причем каждое заседание не ограничивалось запланированными тремя часами работы, а продолжалось по пять - шесть часов, а это значит, что одним было что рассказать, а другие хотели получить как можно больше информации. По окончании форума всем участника были вручены сертификаты о прохождении обучения.
Во вступительном слове генеральный директор ООО «Агротехник» В. В. Бандурин отметил, что их компания уже третий год проводит в рамках выставки «Интерагромаш» мероприятия, посвященные изучению опыта внедрения прямого посева и продвижения его в России. В первый раз в зале практически не было людей, которые применяли бы эту технологию, этим занимался только В. И. Мокриков. В 2012 году удалось провести более значимую встречу, на ней присутствовали и делились своим опытом гораздо больше участников. «Сегодня, – подчеркнул Вадим Владимирович, – хочу с радостью и некоторой гордостью сказать, что сегодня в этом зале мы смогли собрать энтузиастов из 13 регионов России, а также из Украины и Молдовы».
В течение 2012 года во всех семинарах компании «Агротехник» участвовали специалисты из Аргентины, но это были представители компании «Gherardi». На форуме впервые была представлена аргентинская сельскохозяйственная наука. С тремя докладами выступил начальник отдела адаптации для массового применения разработок INTA Гильермо Рауль Герстер, занимающийся разработками по технологии No-till с 1986 года. Темы докладов были самые насущные: «Базовые принципы севооборота при прямом посеве. Почва, ее структура, уплотнение и разуплотнение при прямом посеве», «Системы питания различных культур при переходе на технологию прямого посева» и «Комплексные системы контроля сорняков, борьба с болезнями и вредителями при прямом посеве».
От российских ученых на форуме выступали профессор ДонГАУ Н. А. Зеленский с докладом на тему «Бинарный посев в системе No-till» и директор Челябинского НИИСХ РАСХН И. Ю. Кушниренко, поделившийся впечатлениями о поездке в Аргентину и своими взглядами на роль прямого посева в условиях Зауралья.
С огромным интересом аудитория восприняла выступления практиков, практически каждое из них каждое из них вызывало длительное обсуждение. Эмоциональный тон своим страстным отношением задал директор ООО «Донская Нива» Ростовской области В. И. Мокриков, в его хозяйстве на прямой посев сначала озимой пшеницы перешли с сентября 2008 года. С 2010 года с приобретением сеялки для прямого посева пропашных все 14 культур севооборота выращивают по нулю. В любую засуху здесь добиваются отменных урожаев. Своим опытом работы по No-till поделились глава КФХ С. Г. Потапов, агроном-технолог сразу трех хозяйств Песчанокопского района (ОАО «Богородицкое», ЗАО «Рассвет» и ЗАО им. Кирова) И. Н. Ильченко, фермер А. И. Федоренко из Матвеев-Курганского района. Волгоградскую область представлял А. В. Шурыгин, кандидат сельскохозяйственных наук.
По мнению многих участников форума очень полезным оказалось выступление Михаила Ивановича Драганчука, председателя ФХ «Драгми» Сакского района Республики Крым, Украина. Приводим его в сокращенном виде: «Всех, кто занимается аграрным бизнесом, интересует, как, работая меньше, зарабатывать больше. Мой ответ – переходить на No-till, сохранять при этом нашу драгоценную землю, основное средство производства. Как сделать первый шаг? Ответы на некоторые вопросы можно найти на созданном мной сайте www.no-till.ru. А сегодня я расскажу о моем собственном опыте.
В 1991 году я создал фермерское хозяйство «Драгми», и на 3 га мы занимались овощами и клубникой. Постепенно земли прибавлялось, и когда я впервые понял, что надежных кадров все меньше, мы перешли на зернопроизводство. До 2006 года хозяйство постепенно расширялось, земли было уже 700 га, но условия, в которых мы работали, не позволяли полноценно развиваться, и это было связано со многими факторами, но больше всего зависели от почвенно-климатических условий. Мы находимся в западной части Крыма, в жестких условиях степи. Самый главный бич в Крыму – сильная ветровая эрозия почвы. Сначала отказались от пахоты, перешли на минимальную технологию, но даже она не спасает от пыльных бурь, которые обычно бывают весной. В апреле 2005 года у нас практически полностью были уничтожены такой бурей посевы ярового ячменя. Есть и еще одна проблема – каменистые почвы, некоторые поля фактически расположены на щебне, очень много камней. Но самый большой недостаток – влага. Среднегодовое количество осадков – 250 мм, но и те часто ливневого характера, на парах наблюдаются мощные смывы почвы. По-моему, еще Прянишников сказал, что земледелие на юге Украины очень азартно. Но, пообщавшись с коллегами из Ростовской, Волгоградской областей, я понял, что азартные люди есть и в России.
К 2006 году на наших полях наблюдалась ярко выраженная водная и ветровая эрозии почв. Обострилась ситуация с кадрами кадров. Говорят, что незаменимых людей нет, а я добавляю: бывает, что их просто нет. Когда мы занялись выращиванием зерна, я думал, что уж десять-то механизаторов всегда можно найти, но пришло время, когда и троих-то не найдешь, ответственных, работоспособных. Еще одна причина, подтолкнувшая нас к переменам, – цены на продукцию.
Как я сам пришел к No-till? В свое время первые опыты по продвижению этой технологии в Донецкой области проводила компания «Монсанто». Я тогда не хотел верить, что это возможно у нас, мне казалось, что там другие почвы, а у нас земля как камень. Но мое мнение изменилось после того, как я впервые я побывал на конференции «Агро-Союза» в 2006 году. Когда я увидел их рабочие карты полей, на которой не простыни операций, а всего три – посев, опрыскивание и уборка, произошла ломка моих стереотипов. Но цены-то на посевную технику были просто космические! У нас на тот момент было два трактора ЮМЗ-82 с шлейфом орудий. Тем не менее, увиденное на конференции так меня зацепило, что я очень захотел попробовать эту технологию.
Вернувшись домой, на все имевшиеся деньги я купил две сеялки СТС-2. Это старые сеялки, их применялась еще на целине, все однозначно сказали, что они у нас не пойдут. Но по стерне они великолепно сеяли, и первый сев на 700 га по нулю мы провели вот этими двумя сеялками. В первый год мы еще сравнивали минимальную и нулевую технологии. Посеяли озимую пшеницу, объединив два поля, на одном из них выращивали нут (его задисковали), на другом – подсолнечник, по нему напрямую и провели сев. Так именно здесь она выглядела лучше и дала урожай выше, чем после нута, хотя это отличный предшественник в отличие от подсолнечника, после которого поле рекомендуют паровать. Весной 2007 года как обычно прошла пыльная буря, и мы увидели – там, где посеяно по нулю почва осталась, а по минимальной технологии ее сдуло в лесополосу. Тогда я впервые увидел для себя решение проблемы ветровой эрозии почв. Даже если бы у No-till было только это преимущество, мы бы занимались этой технологией.
В 2007 году мы взяли в лизинг сеялку «Хорш-Агро-Союз», на трактор денег уже не осталось, арендовали трактор «Джон Дир», посеяли озимую пшеницу, и снова она отлично перезимовала. Более того, значительно выросла производительность труда, мы немного изменили подходы к посевной, стараемся проводить ее за пять дней, сеем круглосуточно. Позитивные изменения от внедрения No-till ощутили сразу же. А вы можете оценить это по нашему техническому перевооружению. В 2008 году у нас хватило средств на трактор «Джон Дир», в 2010 купили опрыскиватель «Амазоне», в 2011 – комбайн «Джон Дир», в 2012 – бункер-накопитель для зерна, а также перешли на хранение урожая по аргентинской технологии в полиэтиленовых рукавах.
Для тех, кто сомневается, переходить на No-till или нет, я хочу сказать, что это целая система. Она состоит из нескольких составляющих, я выделил следующие: управление почвой, выбор культур и сортов, сидераты, управление питательными веществами, севооборот, почвенная влага, техника, экономика, управление болезнями, управление вредителями, контроль сорняков, управление пожнивными остатками, климатическая оценка. Все они очень важны, нужно добиться того, чтобы их соотношения были оптимальны, потому что они все влияют друг на друга.
Рассмотрим один из компонентов – севооборот. Раньше мы два года подряд сеяли озимую пшеницу, затем озимый ячмень, далее подсолнечник и пар. В нынешнем севообороте только половина культур относится к зерновым колосовым, они чередуются с широколистными: мы сеем нут, далее озимую пшеницу, лен масличный, снова озимую пшеница, подсолнечник и озимый ячмень. С помощью такого севооборота строим систему защиты от сорняков, болезней и вредителей, регулируем сохранение влаги, оптимизируем использование посевной и уборочной техники, увеличиваем доходность, снижаем зависимость от климатических условий.
Чередование злаковых и широколистных культур позволяет нам бороться как со злаковыми, так и с широколистными сорняками. А выращивая лен масличный, одновременно уничтожаем и те и другие сорняки, используя гербицид на основе метсульфурон-метила. Мы не отказались от подсолнечника, хотя влаги у нас маловато, потому что это широколистная культура с мощной стержневой корневой системой, и во-вторых, это культура теплого периода, мы можем побороться глифосатами с ранней волной сорняков до посева или сразу после сева. Чередованием культур решаем проблему накопления пожнивных остатков, оно же помогает избежать уплотнения почвы, о чем рассказывал Г. Герстер.
Мы долго подбирали культуры севооборота, исходя из количества осадков, и остановились на засухоустойчивых культурах (лен масличный и нут), а также на подсолнечнике. Должен вам сказать, что соседи в радиусе 30 км не могут даже всходы получить из-за очень быстрой весны, и поэтому не выращивают его. А мы стабильно с урожаем, потому что просто не трогаем почву, у нас есть пожнивные остатки, сохраняя влагу, сеем в оптимальные сроки. К нуту тоже пришли не сразу, пробовали сою, но при нашем количестве осадков она у нас не пошла. И оказалось, что нут – это самая засухоустойчивая бобовая культура. Однажды посеяли рядом сою и нут, и если сои получили 6 ц/га, то нута на разных сортах – от 12 до 15 ц/га. Что особенно привлекает нас в нуте, это азотфиксирующие клубеньки. Решать проблему азота природным путем намного экономичнее, перспективнее и более благоприятно для почвы, это хороший предшественник для пшеницы. Можно было бы выращивать засухоустойчивые сорта гороха, но его созревание приходится на время уборки зерновых. Нуту есть альтернатива – чечевица или кориандр, который в засушливых условиях Юга России выращивает В. И. Мокриков.
Севооборот, естественно, увязан с посевной компанией. Все культуры высеваем одной сеялкой «Хорш»: осенью сначала озимый ячмень с 1 октября, затем с 15 октября озимую пшеницу. Весной та же картина: с 1 марта – нут, с 10 – лен масличный, а с 1 апреля – подсолнечник. Ну и соответственно уборка: озимый ячмень – озимая пшеница – нут – лен – подсолнечник. Когда у нас преобладала пшеница, нам требовалось три комбайна, а теперь постепенно убираем одним комбайном все безо всякой горячки. Со всеми полевыми работами – посевом, опрыскиванием, уборкой на 1400 га справляются два механизатора! Количество используемого дизтоплива сократилось с 60 л/га до 24! Вот вам увязка севооборота и с кадрами, и с экономикой. На этом примере я опять показал вам, как он связан некоторыми составляющими системы No-till, но он может рассматриваться только во взаимодействии со всеми остальными.
Существует миф, что No-till – это технология для богатых, на покупку техники нужны огромные средства, и я тоже так думал. Но я приобрел всю технику благодаря прямому посеву, хотя мы не получаем сверхвысоких урожаев. Когда мы покупали комбайн, кредитные комитеты банков нам отказывали, потому что у нас не было большой кредитной истории, а сегодня они сами предлагают нам кредиты. При том, что прошлый год был, я бы сказал, провальный, у нас еще не продан нут, подсолнечник лежит, ждет своего часа. Мы спокойно развиваемся без какой-либо поддержки государства.
Перейдя на прямой посев, мы получили массу биологических преимуществ, о которых здесь, на форуме идет очень предметный разговор. И мы эти изменения уже давно почувствовали: почва стала совершенно другая, те, кто ходят по нашим пружинящим под ногами полям, не верят, что их не пахали много лет. На многие вещи благодаря выступлению профессора Н. А. Зеленского я взглянул другими глазами, и, хотя многое знаю по этой технологии, считаю, как, наверное, многие из вас, что не зря сюда приехал.
Люди неискушенные, приезжая к нам спрашивают, когда они получат результат. Да на другой же день после принятия решения о переходе на No-till, первые изменения будут в голове. А то, что изменится в почве, увидите в следующем году, если будете внимательны. Но самое главное – это экономические преимущества. Я специально показал, какую технику мы приобретаем, это говорит об уровне экономики. Технологию No-till нужно осваивать не с трудом, а с умом».
В заключение приведем мнение о форуме Г. Герстера: «Я лично очень удивлен тем высоким уровнем интереса россиян к прямому посеву, и это мне напоминает первый этап, после которого в Аргентине началось массовое применение этой технологии. Я уверен, что пройдет совсем немного времени, и в России произойдет такой же скачок. Надеюсь, что мы можем помогать своим опытом, чтобы вы не совершали тех ошибок, что делали мы в свое время. Теперь мы допускаем уже другие ошибки, но очень важно начать работать по No-till . Для этого нужно поменять свои взгляды, потому что это совсем другой тип растениеводства – оно намного более «природное», продуктивное, позволяющее лучше сохранять окружающую среду».
Людмила МАКАРОВА

Аргентина
: Буэнос Айрес,
22.12.2009 - 19:11
: 318
Шилов А.А. пишет:

Уважаемые, земледельцы! Технология No-Till применяется при интенсивной технологии производства зерновых культур и борьбе с сорняками, только гербицидами, т. е. эта технология является губителем ПЛОДОРОДИЯ почвы.

Уважаемый господин Шилов. Природа создавала миллионы лет ПЛОДОРОДИЕ. Человек вмешивается в Природу и плодородные земли становятся пустыней. Прямой посев это подражание Природе. А вот любая обработка почву в том числе и минимальная как и ведет к истощению полей.
При прямом посеве мы стремимся снизить до минимума проход техники по полю и не разрущать поры и капиляры , которые выходят на поверхность. А при минималке , вы ворошите только верхний слой и утрамбовываете землю ниже 10 см.
Вы можете не применять миниральные удобрения, по с каждым урожаем расстения будут выносить питательные вещества. Брать, брать и только брать из почвы. Но наступит момент , когда плодородие кончится.
Обратитесь к коллегам в Чимкентской обл. Казахстана. Они ну ни как не могут понять почему 40 лет назад , они пахали и не внося удобрения получали по 40 ц/га. А сейчас также пашут и щелеватели на 70 см загоняют. А урожай ниже 10 центеров. Так всё ! плодоородие истребили.

Молодец был Овсинский, для своего времени, никто не спорит.
Но с 18 века прогресс ушел значительно вперед.
вы ж не ездите на телеге , как в 18 веке, вы ж на машине ездиете.
Вы пользуетесь интернетом и чернилами не пишите.

Почему вы не хотите признать, что и в растениеводстве идет прогресс.
И наступает новая эпоха. Это Прямой посев.

Сейчас пришла на смену механического контроля сорняка химия.
Сейчас появилась техника для прямого посева.
Появились сорта и гибриды для прямого посева.

Но надо всему учиться.

Лет 5 - 6 назад , говорили что прямой посев не для России.
А что теперь будут говорить эти люди, когда те кто занимается прямым посевом добились значительных успехов.?

Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 2125

Уважаемый Абасто. ____Вы знакомы с теорией образования гумуса Тюрина и Кононовой? Выясняю, есть ли смысл с Вами поспорить?

Аргентина
: Буэнос Айрес,
22.12.2009 - 19:11
: 318
Захарчев пишет:

Уважаемый Абасто. ____Вы знакомы с теорией образования гумуса Тюрина и Кононовой? Выясняю, есть ли смысл с Вами поспорить?

Здравствуйте Захарченко, нет я не знаком с такой теорией, скажите где посмотреть , yes3

Украина
: Запорожская обл.
30.03.2012 - 23:18
: 955

Здравствуйте, коллеги! Я полностью согласен с Abasto. Пускай без сеялки за миллион, пускай что то я делал не правильно, но я на своем опыте увидел и понял: мы все придем (перейдем) на No-Till.

Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 2125

Евгению. Судить о том ,придём ли мы к ноу - тиллу будем годков этак через 15-20 . В Вашем случае ещё не кончилось последействие предыдущей системы обработки почвы, поэтому погодим со скорыми выводами._______Абасто, Я полностью не согласен с тем что Вы проповедуете. Моё главное сомнение состоит в том, что система использования земли без её механической обработки( ноу-тилл) не имеет под собой научной( теоретической) базы. Ваша неосведомлённость относительно теории Тюрина и Кононовой только урепляет меня в своём убеждении - ноу тилл возник ниоткуда :он возник из восклицаний: а посмотрите туда, а посмотрите сюда. Других обоснований-многолетних многофакторных опытов -он не имеет.Скажу определённей: в условиях Украины и большей части России у него ,скорее всего, перспективы нет. Согласитесь: залить пашню химикатами(а уровень применения ХСЗР ,например в Бразилии,более,чем в 10 раз выше ,чем в РФ) в холодных климатических поясах -другое дело ,чем в тёплых- микробиологическая жизнь замрёт быстро и надолго. Так что посмотрим,что получится у коллег ,рискнувшим многим (почти всем) ,и только потом будем учиться " быть продвинутыми и успешными".

31.01.2009 - 14:01
: 6675
"Захарчев" пишет:

ноу тилл возник ниоткуда :он возник из восклицаний: а посмотрите туда, а посмотрите сюда. Других обоснований-многолетних многофакторных опытов -он не имеет.

Я думаю, что расположение полей в Аргентине или Бразилии, напоминают бескрайние степи, где ветровая эрозия нанесет вред любой технологии, кроме нулевки (но-тилл). При том, использование ГМ семян и гифосатосодержащих препаратов, наверное единственное, что им остается.

Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 2125

Сан Саныч! Бог с ней ,с Бразилией ! Меня интересует только б.СССР. Какие тут то основы?

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2729

О каких основах Вы говорите. Ежли об Украине?, то у нас Косолап да пара тройка. А так в основном часники Агросоюз и прочие. Кадысь у нас в Луганском сх институте Агросоюз семинар проводил, так наши светилы, мол не пойдеть. Хоришко, а Вы мол пробовали? Нет, но не пойдеть, Вы нам подарите сеялку за мильен тады и попробуе.
Вот такое научное обоснование. В России думаю тоже самое.

Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 2125

Бодя. _____Порядок должен бы быть обратным: Луганский СХИ на основе многолетних опытов приезжает в" Агросоюз" и предлагает ознакомиться с перспективной технологией. Воля ваша---- для меня не может быть по другому!!! Как можно СОБСТВЕННОЕ будущее строить на основе абстрактных( даже если часть из них по слухам подтверждается) умопостроений?_____ В своё время Салтыков- Щедрин написал рассказ-"Убежище Монрепо" -там описана ситуация один в один: любопытные могут почитать на досуге. Воистину:ничто не ново под луной.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 5032
"Захарчев" пишет:

Согласитесь: залить пашню химикатами

Хм, ну добавляется одна предпосевная обработка глифосатом, всё остальное то как и в традиционке - гербициды-фунгициды-инсектициды-микроэлементы...

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945

Тут как то Агроном Шир, выкладывал интересную статью, тоже касаемо нуля и норм высева, кто ни читал советую. http://magazines.russ.ru/znamia/1999/11/ivashen.html

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945
"Владимир48" пишет:

Хм, ну добавляется одна предпосевная обработка глифосатом, всё остальное то как и в традиционке - гербициды-фунгициды-инсектициды-микроэлементы...

Да всё точно также как и по минималке, от химии не уйдёшь.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2729
"Захарчев" пишет:

Воля ваша---- для меня не может быть по другому!!!

Может - не может, хотим - не хотим, можно Салтыкова вкупе с Щедриным припомнить, но так есть и никуды не детца.
За последние 3 дня около 2 тыщ км отколесил (Харьковская, Донецкая, Запорожская, Луганская), прямого посева реально больше, с виду около трети посевов озимой, такшо шевелимся потихоньку. Другое дело шо как агроприем, поджимает - сеем прямо, позволяет ситуевина - готовим (кто во што горазд), не системно, но тем не менее.
По поводу убивственной химии, обследовал озимые, где не ковырнешь, одного - двух червей выкопаешь, мож у кого и на вспашке так, но у мя так не было стопудово. Видать им от химии ниразу не похужело.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2729

То все треп, иначе и не назовешь.
Теперь поближе к телу, так скать. Севооборот и распределение пожнивных остатков, в том числе и половы - это важно. Второй год на своей шкуре убеждаюсь.
Пред-предшественник озимая для озимой (даже для ичменя озимого) не пойдеть, у мя, у других может... у мя засада. Меняешь пред-предшественник на овес-ичмень-сорго, казалось бы..., ан нет, картинка гооораздо красивше вымалевуетца. Будет время, сфоткаю-выложу.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2729

Тут как то Агроном Шир, выкладывал интересную статью, тоже касаемо нуля и норм высева, кто ни читал советую. http://magazines.russ.ru/znamia/1999/11/ivashen.html

Смею предположить, шо не для всех актуально. У меня на некоторых полях красотень, а на некоторых сплошной минус. Для раннего возобновления вегетации самое оно, так шо для Кубани может быть.

Украина
: Запорожская обл.
30.03.2012 - 23:18
: 955

Евгению. Судить о том ,придём ли мы к ноу - тиллу будем годков этак через 15-20 . В Вашем случае ещё не кончилось последействие предыдущей системы обработки почвы, поэтому погодим со скорыми выводами.

Что касается плодородия почвы, наличия питательных веществ и всего остального - я с Вами согласен полностью: действительно может так и быть. Я хочу сказать о влаге. В нашей местности ее катастрофически не хватает. Весной 2012г, при посеве подсолнуха 22.05, у меня почва была на столько влажная на поле, что лепилась как пластилин, а у моих соседей, коллег по несчастью, в это время яровой ячмень погибал от засухи (последний дождь был 10-13.04, и на протяжении месяца дули сильные ветры). За счет нетронутых пожнивных остатков, я сохранил влагу.
http://forum.no-till.ru/viewtopic.php?f=7&t=65&start=10 Посмотрите здесь, если интересно.

Украина
: Запорожская обл.
30.03.2012 - 23:18
: 955

По поводу убивственной химии, обследовал озимые, где не ковырнешь, одного - двух червей выкопаешь, мож у кого и на вспашке так, но у мя так не было стопудово. Видать им от химии ниразу не похужело.

Поддержу на счет червей.
Я когда сеял подсолнух старенькой СПЧ по нолю, пришлось мне порыться в почве (смотрел глубину высева, расположение семян, и т.д...) - так я ВЫРЫЛ ЛЯГУШКУ!!!! lol lol lol Такого по вспашке точно ни у кого не было!!!!!!

Россия
: Тамбовская область
17.02.2013 - 15:03
: 2125

Евгений . ___Засуха- предположим- одни +++++. Норма- предположим++. Избыток влаги- предполагайте- самое время.