Вы здесь

Граннулятор комбикорма. Страница 14 из 41

Перейти к полной версии/Вернуться
1219 сообщений
geo
Молдавия
20.02.2012 - 21:50
: 183
ТПК пишет:

Ильичу 44
В вашем случае надо попробовать 4квт на 1500 об\м на 380В и подключить его в треугольник, так как у вас однофазная сеть, при подлючении в треугольник увеличевается мощность. smile3

увеличивается мощность относительно включения в звезду. в случае соединения обмоток трехфазного электродвигателя в треугольник, и включения на 220 В, мощность на валу ( и потребляемая от сети) будет не более 65 % от номинала. так что если Вам нужна действующая мощность 4 кВт возьмите двигатель на 6 кВт. если сеть слабая, то запускать такой двигатель можно, соединив звездой, а после раскрутки соединить треугольником.

: Донбасс Старобешево
19.01.2012 - 12:34
: 2529
"geo" пишет:

увеличивается мощность относительно включения в звезду. в случае соединения обмоток трехфазного электродвигателя в треугольник, и включения на 220 В, мощность на валу ( и потребляемая от сети) будет не более 65 % от номинала. так что если Вам нужна действующая мощность 4 кВт возьмите двигатель на 6 кВт. если сеть слабая, то запускать такой двигатель можно, соединив звездой, а после раскрутки соединить треугольником.

Тяжёлый случай. Мои познания в электрике ограничиваются бытовой электропроводкой. Мне проще двиг авто разобрать, чем эти звёзды, треугольники соединять. Но то, что при подсоединении эл двигателя 380 на сеть 220 мощность падает на треть я слышал. Ладно поищу подходящий мотор, а потом от него и буду плясать.

Россия
11.02.2013 - 19:20
: 17

geo будет не более 65 % от номинала
Уважаемый, geo! Так и никто не возрожает! Трехфазный асинхронный двигатель правильно, конечно же, подключать на три фазы, но мы то ведём разговор о 220В. В однофазную сеть трехфазный двигатель тоже можно подключить «в звезду» или «в треугольник». Лучших результатов можно добиться при подключении «в треугольник». Ёмкость конденсатора рассчитывается по следующей формуле: C=k*I/U где C – ёмкость конденсатора (мкФ), I- номинальный ток двигателя(А), U – напряжение 220В, k – коэффициент. При подключении двигателя в звезду k=2800, а в треугольник k=4800. При запуске двигателя под нагрузкой, на время запуска, необходимо включить параллельно рабочему конденсатору пусковой емкостью в 1.5-2 раза большей чем у рабочего. После запуска двигателя этот конденсатор необходимо отключить.
geo увеличивается мощность относительно включения в звезду
Мощность при соединении в звезду, при напряжении 380В.При соединении в звезду линейные токи I и фазные токи Iф равны, а между фазными и линейными напряжениями существует соотношение U = U/√3Uф, откуда Uф = U/√3. Сопоставляя эти формулы, видим, что выраженные через линейные величины при соединении в звезду мощности равны: полная S = 3Sф = √3UI; активная Р = √3UIcosφ; реактивная Q = √3sinφ.
Мощность при соединении в треугольник, при напряжении 380В.При соединении в треугольник линейные U и фазные Uф напряжения равны, а между фазными и линейными токами существует соотношение I = √3Iф, откуда Iф = I√3. Поэтому выраженные через линейные величины при соединении в треугольник мощности равны: полная S = 3Sф = √3UI; активная Р = √3UIcosφ; реактивная Q = √3UIsinφ.
Одинаковый вид формул мощности для соединений в звезду и треугольник иногда служит причиной недоразумений, так как наталкивает на неправильный вывод, будто вид соединений всегда безразличен. Пример, электродвигатель был соединен в треугольник и работал от сети 380 В при токе 10 A с полной мощностью S = 1,73•380•10= 6574 В•А. Затем электродвигатель подключили в звезду. При этом на каждую фазную обмотку пришлось в 1,73 раза более низкое напряжение, хотя напряжение в сети осталось тем же. Более низкое напряжение привело к тому, что ток в обмотках уменьшился в 1,73 раза. Но и этого мало. При соединении в треугольник линейный ток был в 1,73 раза больше фазного, а теперь фазный и линейный токи равны. Таким образом, линейный ток при подключении в звезду уменьшился в 1,73•1,73 = 3 раза.Иными словами, хотя новую мощность нужно вычислять по той же формуле, но подставлять в нее следует иные значения, а именно: S = 1,73•380•10/3= 2191 В•А. Из этого примера следует, что при подключении электродвигателя с треугольника в звезду и питании его от той же электросети мощность, развиваемая электродвигателем, снижается в 3 раза.
S = 1,73•380•10= 6574 В•А.- треугольник
S = 1,73•380•10/3= 2191 В•А-звезда
Это не я придумал, это теория. Ни чего личного! А 6Квт конечно не плохо, ну очень уж тяжко придётся ему запускаться, конденсаторов ящик надо будет, это опять в копеечку упрётся, да и соседи прибегут на следующий день из за просадок в сети.
Ильич44, если нужна схема подключения, пиши !

Россия
11.02.2013 - 19:20
: 17

Слева от тазика гранулы из отрубей, в тазу пеллеты из овсяной лузги. Чёрные гранулы, после шлифовки матрицы (из песка, образива, комбикорма и растительного масла), они мягкие. Думаю их оставить для следующей шлифовки.

: Донбасс Старобешево
19.01.2012 - 12:34
: 2529
"ТПК" пишет:

Слева от тазика гранулы из отрубей, в тазу пеллеты из овсяной лузги. Чёрные гранулы, после шлифовки матрицы (из песка, образива, комбикорма и растительного масла), они мягкие. Думаю их оставить для следующей шлифовки.

А какой у Вас размер матрицы? Уж больно массивно выглядит рабочая часть. И двигатель смотрю напрямую через проставку к редуктору подсоединён. Какой он мощности?
Кто сталкивался с редукторами от навозоудалителей. Подсказали человека, продаёт такой редуктор вместе с двигателем. Ну мотор, скорее всего, трёхфазный, больше интересует редуктор, стоит ли ехать смотреть?

Россия
11.02.2013 - 19:20
: 17

Ильич44, не хочу вас обидеть, но вы вообще в теме? Или посты читаете через один? Я всё описал в посту 383! Матрица-200, проставок там тоже нет- там крестовина с двумя фланцами, движка на 5,5квт! Так то мне не трудно повториться! Посмотреть всегда стоит, если конечно не далеко ехать.Перепишите с него маркировку, там шыльдик должен быть, если его нет, то сделайте 2-3 фото разных и в гугл или всё это в студию. Смотрел сегодня стоимость неполярных конденсаторов, 100мкф+1000В у нас стоит 600руб. Вот ссылочка http://reduktor.org/

geo
Молдавия
20.02.2012 - 21:50
: 183
ТПК пишет:

но мы то ведём разговор о 220В.

а я о чем ? поскольку человек не может найти ОДНОФАЗНЫЙ двигатель на 4 кВт, я посоветовал взять ТРЕХФАЗНЫЙ и включить на 220 в. не знаю как у вас, а у нас трехфазные двигатели выполнены с обмотками на 220 в. то есть соединяешь звездой и включаешь на 380 в, соединяешь треугольником и включаешь на 220 в.

ТПК пишет:

Из этого примера следует, что при подключении электродвигателя с треугольника в звезду и питании его от той же электросети мощность, развиваемая электродвигателем, снижается в 3 раза.
S = 1,73•380•10= 6574 В•А.- треугольник
S = 1,73•380•10/3= 2191 В•А-звезда

а кто спорит ? мощность падает, зато легче рскручивается. а после раскрутки переключаешь в треугольник и повышаешь мощность. все это верно для запуска без нагрузки. пустой гранулятор можно считать очень малой нагрузкой? я правильно понимаю?

ТПК пишет:

А 6Квт конечно не плохо, ну очень уж тяжко придётся ему запускаться, конденсаторов ящик надо будет, это опять в копеечку упрётся, да и соседи прибегут на следующий день из за просадок в сети.
Ильич44, если нужна схема подключения, пиши !

схема нужна !!!! покажите нам, как можно трехфазный двигатель 6 кВт,с обмотками на 220 в, запустить от сети 220 в, абсолютно не просаживая эту самую сеть. без ящика конденсаторов разумеется.
РС. лично мне никакие схемы не нужны, так как имеется трехфазная сеть. но из интереса посмотрю.

geo
Молдавия
20.02.2012 - 21:50
: 183
Ильич 44 пишет:

Кто сталкивался с редукторами от навозоудалителей. Подсказали человека, продаёт такой редуктор вместе с двигателем. Ну мотор, скорее всего, трёхфазный, больше интересует редуктор, стоит ли ехать смотреть?

точно не скажу. навозоудалители на наших фермах были двух видов. 1. горизонтальный. таскал навоз из всего сарая. электродвигатель от 5 до 10 квт, 900-1500 оборотов. редуктор тяжеленный, если память не подводит, поднимали его не менее двух человек. обороты на выходе примерно 60 в минуту. 2. наклонный. двигатель до 5 кВт. обороты до 1500. редуктор - один человек может с ним возиться . обороты на выходе от 50 до 100. обьясню почему такой разброс. во время эксплуатации, если двигатель сгорел, то ставили какой подходит по корпусу . поэтому, посмотришь, один транспортер крутиться быстрее, другой медленнее.. у знакомого, на редукторе от наклонного транспортера сделана бетономешалка. ток вот, для бетономешалки, он крутиться немного быстрее чем надо бы. но ведь мешалки крутяться примерно 30 об.минуту.

Россия
: Ростовская область
29.08.2012 - 00:18
: 978

Ильич 44, Вы определились как лучше ставить редуктор? Большой шестерней вниз или вверх?

Россия
11.02.2013 - 19:20
: 17

Здравствуйте, geo!

не знаю как у вас, а у нас трехфазные двигатели выполнены с обмотками на 220 в. то есть соединяешь звездой и включаешь на 380 в, соединяешь треугольником и включаешь на 220 в

Зачем вы морочите голову людям? Трёхфазный электродвигатель, можно включить и в звезду и в треугольник! КАК В ТРЁХФАЗНУЮ СЕТЬ, ТАК И В ОДНОФАЗНУЮ!!! Вы пытаетесь здесь доказать что то своё, зачем? Мне что ли? Так пишите в личку! Лично я не собираюсь ни кому, ни чего доказывать. Люди спрашивают, другие отвечают, на то он и форум. А теории электротехники и схемы подключения не я придумал.

а кто спорит ? мощность падает, зато легче рскручивается. а после раскрутки переключаешь в треугольник и повышаешь мощность.

Переключения со звезды на треугольник применяют в основном на электродвигателях от 15квт и выше, в основном в трёхфазной сети, у них пусковые токи велики. В однофазной сети ему не нужны эти городушки, с кучей пускателей, человек же говорит, что “( Мои познания в электрике ограничиваются бытовой электропроводкой.)”.

“все это верно для запуска без нагрузки. пустой гранулятор можно считать очень малой нагрузкой? я правильно понимаю?”

Смотря какой электродвигатель и какой редуктор. Если двигатель 5,5-7,5квт а редуктор от москвича, жигулей, УАЗа,какой нибудь грузовичок иномарошный, то он его крутанёт без проблем.Уже писали здесь об этом, из расчёта мощности двигателя авто.

“схема нужна !!!! покажите нам, как можно трехфазный двигатель 6 кВт,с обмотками на 220 в, запустить от сети 220 в, абсолютно не просаживая эту самую сеть. без ящика конденсаторов разумеется.

Geo! Вы что курите? Расскажите! smile3 Я разве здесь Вам или кому то другому писал, что можно запустить двигатель 6квт от сети 220в без просадок и без конденсаторов? Я предлагал обычную схему включения, в треугольник ,через конденсаторы, от 220В. У вас что то личное ко мне? Почитайте мой пост выше №399,” (А 6Квт конечно не плохо, ну очень уж тяжко придётся ему запускаться, конденсаторов ящик надо будет, это опять в копеечку упрётся, да и соседи прибегут на следующий день из за просадок в сети.)”

“РС. лично мне никакие схемы не нужны, так как имеется трехфазная сеть. но из интереса посмотрю.”

Сегодня имеете 380В, а завтра у вас заберут тех условия, и у вас сразу появится интерес к основам электротехники. Даже из великого интереса, вы этого не увидете. Закон ОМА ещё не отменяли! Я никогда не жлобился, и всегда, по возможности, помогаю людям. А вы, не знаю по какой причине, настроены на меня агрессивно, и пытаетесь злорадствовать. Вы по существу сначала в этой теме,что нибудь людям напишите, а мне можете доказывать в личку, с удовольствием пообщаюсь! Больше я не собираюсь заниматься флудом на форуме, засоряя тему. Только по существу. Приношу извинения форумчанам! А схемы включения если кому и надо, пишите. Обычные ( с просадками). smile3

Россия
11.02.2013 - 19:20
: 17

Ильич 44, Вы определились как лучше ставить редуктор? Большой шестерней вниз или вверх?

Slavik780, у вас какой редуктор? Автомобильный? Если да, то завариваете один чулок, и большой шестерней вниз, не забываем поставить сапун. Только отследите вращение двигателя, что бы не получилась работа редуктора на задний ход, вперёд ему легче. Меняете на двигателе любые две фазы местами, если нужно поменять направление.У меня вошло гипоидки 2 литра, слесаря порекомендовали именно её, если станок не на улице.

: Донбасс Старобешево
19.01.2012 - 12:34
: 2529
"ТПК" пишет:

вошло гипоидки 2 литра, слесаря порекомендовали именно её, если станок не на улице.

ТАД-17 и на улице не загустеет. Наверное съезжу посмотреть редуктор с навозоудалителя. Если он не очень большой и настолько понижает обороты, то возможно получится поставить двигатель 3000об/мин 3 кВт. Такие в продаже есть, цена в Киеве 1300 грн. доставка в регионы транспортными компаниями. Общался с электриком местным по поводу подключения 6 кВт 380в двигателя в однофазную сеть, учитывая местные условия, ответ был НЕТ. Сказал невыдержит предохранитель на вводе, поменять его без работников РЭС никак нельзя, счётчик опломбирован, во вторых сказал за конденсаторы, что учитывая стоимость мотора+конденсаторы+ геморой с РЭСом оно того не стоит. Буду ориентироваться на двиг 3000 об. 220В. Если найду подходящий редуктор или шкивы, чтобы опустить обороты вала матрицы до 250 об/мин буду делать. По матрицам фирму уже пдискал, цены сносные.

geo
Молдавия
20.02.2012 - 21:50
: 183

в архиве, сохраненная с другого форума страница. добрый человек поделился схемами включения электродвигателей не дожидаясь чтоб его просили

Вложение
podklyuchaem_elektrodvigatel_-_metallicheskiy_forum.zip
Россия
11.02.2013 - 19:20
: 17

Ильичу44
Общался с человеком,который делает грануляторы, сказал что шкивы работают без проблем на маленьких матрицах, это 100-150мм. А с большими матрицами, от нагрузки, они начинают буксовать.Хотя если вы собираете гранулятор для своего хозяйства и у вас не большие объёмы, возможно вам и хватит, если сырьё на матрицу подавать помаленьку.

Россия
: Ростовская область
29.08.2012 - 00:18
: 978
Ильич 44 пишет:

Общался с электриком местным по поводу подключения 6 кВт 380в двигателя в однофазную сеть, учитывая местные условия, ответ был НЕТ. Сказал невыдержит предохранитель на вводе, поменять его без работников РЭС никак нельзя, счётчик опломбирован, во вторых сказал за конденсаторы, что учитывая стоимость мотора+конденсаторы+ геморой с РЭСом оно того не стоит. Буду ориентироваться на двиг 3000 об. 220В.

Мне кажется Ваш электрик лукавит. Двигатель 5,5 кВт на 220в потребляет ток около 18,5А. Если у двигателя 1000об/мин, то просадка сети будет не значительная и без нагрузки он запустится быстро. У меня на вводе автоматы на 32А и счётчик, вполне такую нагрузку выдержат, если конечно не включены сплит или стиралка и в микроволновке ни чего не греют.

: Донбасс Старобешево
19.01.2012 - 12:34
: 2529

После установки выносных счётчиков компанией "Донбасс-Энерго" на жилой дом не более 16А. Хочешь больше - за отдельные деньги, ну или по тихому договориться, если тяги есть и опять же не просто так.
Электрик сказал 16А это примерно 3,5кВт можно нагрузить, если больше, начнёт выбивать предохранитель.

Latvija
: Rīga.LV
25.02.2011 - 00:14
: 537

форумчане помогите sos купил гранулятор , неделю мучаюсь нечего не получается. или какашки лезут или мука сыпется . гранулировать собираюсь солому. может отполировал не так? для полировки использовал пасту ГОИ 1 кг перемешал с соломой и по кругу почти час.

: Ростовская обл.
04.03.2011 - 23:16
: 48

И во сколько сие счастье обошлось? Кто производитель? Какая производительность? Интересно все!!! clap clap clap

: Донбасс Старобешево
19.01.2012 - 12:34
: 2529

Однако четырёхкотловый движок стоит, думаю не менее 20кВт мощность.

Latvija
: Rīga.LV
25.02.2011 - 00:14
: 537

заплатил 10000 евро это с доставкой , НДС , и комплект запасной матрицы и ролики. делали китайцы. производительность пока ноль. а по бумагам обещали на комбикорме 800-1000 кг. солома , опилки 300-400 кг в час

Latvija
: Rīga.LV
25.02.2011 - 00:14
: 537

55 л.с.

: Ростовская обл.
04.03.2011 - 23:16
: 48

Фото матрицы можешь сделать?

Latvija
: Rīga.LV
25.02.2011 - 00:14
: 537
"autozmey" пишет:

Фото матрицы можешь сделать?

фото могу сделать . а мож все таки кто подскажет почему не идет эта хрень?

: Ростовская обл.
04.03.2011 - 23:16
: 48

Плохо притер , надо сначала с абразивом и маслом (машинным) мешать,абразива около 2% по массе ,и притирать до нормальной работы ,а после ужо паста гои . Как-то так. Абразив бери в магазине,средней твердости и фракции 360-500.

Latvija
: Rīga.LV
25.02.2011 - 00:14
: 537

абразив -это типа песок кварцевый или что-то специальное бывает? а вместо комбикорма пшеница пойдет ? 2 процента так мало? если я возьму 20 кг пшеницы сколько надо масла и сколько песка? и сколько времени это гонять?

: Ростовская обл.
04.03.2011 - 23:16
: 48

Не типа песок ,а электрокорунд. масла 0.5 л на 10кг, притерать до нормальной работы!

Россия
11.02.2013 - 19:20
: 17
grantskalni пишет:

абразив -это типа песок кварцевый или что-то специальное бывает? а вместо комбикорма пшеница пойдет ? 2 процента так мало? если я возьму 20 кг пшеницы сколько надо масла и сколько песка? и сколько времени это гонять?

Здравствуйте, grantskalni ! Пшеница не подойдёт! Нужна однородная масса! Образив можно получить из шлифовального камня ( на нождаке, точиле, кто как назовёт). Читайте пост 383 выше, на 13 странице, там же всё расписано!

: Донбасс Старобешево
19.01.2012 - 12:34
: 2529
"grantskalni" пишет:

55 л.с.

Это около 40кВт. Сколько топлива ест за час работы? Какого диаметра матрица?

россия
: кубань
12.03.2011 - 22:21
: 25

Помогите определить мощность электродвигателя таблички нет известен ток холостого хода 7-8-9-А напряжение 220в подключен треугольником конденсаторы постоянно включены в работу Мне дали дв сказали что он 3 Квт 950 об но я сомневаюсь он не тянет мою матрицу д 130 мм сплю рукой очень маленкими порциями иначе дв останавливается

Latvija
: Rīga.LV
25.02.2011 - 00:14
: 537
"Ильич 44" пишет:

Это около 40кВт. Сколько топлива ест за час работы? Какого диаметра матрица?

40 кВт верно. про расход топлива пока не скажу еще не проверил.матрица 400 мм.