Начал разбираться чего не хватает побрызгал предельно допустимой концентрацией бора, меди, железа и т.д. по паре растений отдельно, чтоб понять чего не хватает эффекта почти нет, железо вообще еще как не белее растения стали. Короче только сегодня методом тыка нашел что не хватает серы...
Мне кажется ваши выводы слишком преждевременны. т.к мы знаем о впитывании элементов через
листовую систему растения;
Азот (N) 80% спустя 5 часов
Магний (Mg) 20% спустя 1 час, 50% спустя 5 часов
Фосфор (Р) 50% спустя 2-5 дней
Калий (К) 50% спустя 1-4 дня
Кальций (Са) 50% спустя 4-5 дней
Бор (В) 50% спустя 2 дня
Медь (Сu) 50% спустя 1-2 дня
Марганец (Мn) 50% спустя 1-2 дня
Цинк (Zn) 50% спустя 1 день
Железо (Fe) 8% спустя 1 день
Как мы видим то-же железо впитывается только 8 % спустя 1 день, а сера сколько?
ИМХО не нужно забывать про бочку Либиха , вашу досветку , и ваше отсутствие продолжительное время.
den13371 пишет:
Метод тыка описан в сообщении.
den13371 пишет:
Брызгаю комплексом микры немного зеленеет но очень хреново, нижние листья приобрели хороший зеленый цвет, а чем выше тем светлее лист.
Простите но это не описание, это так - записки садовода
Каким комплексом микры ? Сколько там % чего? Хоть название можно написать? Сколько гр./л?...
den13371 пишет:
в сернокислом кальции
Интересная у вас беседа получается.
Чел. пишет про сернокислый КАЛИЙ , а вы отвечаете про КАЛЬЦИЙ
Магнием сернокислым побрызгал 20гр\л. Начали зеленеть потихоньку..
Эффект быстрее был бы, если добавили в раствор " проводник"- тот же карбамид 5 гр на 10 л. А магния сернокислого 20 гр/л-не опечатка ли . А в субстрат рассадный известковые материалы случаем не добавляли?
Каким комплексом микры ? Сколько там % чего? Хоть название можно написать? Сколько гр./л?...
Полным комплексом микры. Сам делаю, взял с маточника 20-ти кратную дозу и побрызгал. Стократной примерно брызгал по 2 растения отдельным элементом.
Изменение цвета листа когда внес то что нужно видно уже через 5 часов.
Прошло 5 дней после того как несколько раз брызгал полным раствором микры. Так что там все успело 10 раз.
Сегодня побрызгал второй раз магнием сернокислым 20гр\л(не опечатка). Листики приобретают из ярко белого салатовый цвет, жилки зеленеют.
Брызгаю кальциевой селитрой 30гр\л так же и магний с калием сернокислый, если видно трабл, брызгаю только утром на рассвете. Когда лист активно все всасует.
А в субстрат рассадный известковые материалы случаем не добавляли?
Так там торфа половина, а раскисляли его чем я хз...
На всякий случай дал чуток больше меди, а то бывает в торфе не хватает.
Раскисляли наверное не доломиткой , а скорее всего известью, так дешевле. А если еще и ее доза хз.., то и бикарбоната кальция в растворе субстрата сейчас хз.. знает сколько. В таком случае проблемы с железом могут быть.
А в субстрат рассадный известковые материалы случаем не добавляли?
Так там торфа половина, а раскисляли его чем я хз...
На всякий случай дал чуток больше меди, а то бывает в торфе не хватает.
Раскисляли наверное не доломиткой , а скорее всего известью, так дешевле. А если еще и ее доза хз.., то и бикарбоната кальция в растворе субстрата сейчас хз.. знает сколько. В таком случае проблемы с железом могут быть.
Я об этом знаю, не первый раз в торф сажу. Первые поливы торфа с лошадиной дозой фосфора и железа, иначе томат растет сине желтый )))) Это точно не железо, я побрызгал 40мг\л цитратом железа, эффекта 0
Это точно не железо, я побрызгал 40мг\л цитратом железа, эффекта 0
Цитрат железа тоже сами делаете, типа лимонная кислота + железный купорос?
угу, хелат кончился. Если раствор постоянно новый то цитрата хватает. Я уже год сижу на цитрате и не жалуюсь. Или бывает даже если этого под рукой не оказалось то делаю ацетат. А если и этого нет, то 0.5кг железного купороса на 3м3 воды и в каплю)))
Кстати если уж проводить эксперименты, то если есть в наличии ортофосфорная кислота можно поливом слегонца сдвинуть РН торфа. ....ну -я бы сделал так на пару кустах.
Кстати если уж проводить эксперименты, то если есть в наличии ортофосфорная кислота можно поливом слегонца сдвинуть РН торфа. ....ну -я бы сделал так на пару кустах.
Давай, доводи эксперимент до конца. Очень-очень интересно. Теоретически-то мы все можем умно рассуждать, лёжа на диване. Отрицательный результат (некоторые ошибки, недочёты) тоже очень интересен и важен для всех нас. Спасибо.
Короче только сегодня методом тыка нашел что не хватает серы....
В чем состоял метод тыка? Каким удобрением подкормили, что огурчики повеселели? Корневая или внекорневая подкормка? Какая концентрация?
Метод тыка описан в сообщении. Беру пару растений и обрабатываю внекорневой одним элементом.
Магнием сернокислым побрызгал 20гр\л. Начали зеленеть потихоньку. Надеюсь через 5 дней станут зелеными как положено. Раствором нормальным начал кормить, начали расти.
ВКЛЮЧАЮ НАГЛОГО: огласите весь список пожалуйста. Чего,сколько и куда капали. Любопытно до безобразия!
Давай, доводи эксперимент до конца. Очень-очень интересно. Теоретически-то мы все можем умно рассуждать, лёжа на диване. Отрицательный результат (некоторые ошибки, недочёты) тоже очень интересен и важен для всех нас. Спасибо.
И вам спасибо что следите) завтра сделаю фотку вечерком растений, высадку планирую 20-го, а еще грядки подготовить, печку сделать и шпалеру натянуть... Закончил насыпать стаканчики под томат, начали появляться первые крючочки.
огласите весь список пожалуйста. Чего,сколько и куда капали. Любопытно до безобразия!
Так и так, вроде, все понятно... Только мне кажется, что если эффект появился от сульфата магния, то это не серы не хватало, а магния... Серы, по крайней мере в моих смесях, обычно хватает... Еще и подкислять раствор приходится серной кислотой...
den13371 пишет:
Раствор сейчас такой
Да, у Вас сульфатов - действительно не густо. :( "Калий хлористый" - это который с микроэлементами? Я сульфат калия использую вместо хлорида.
У меня было полное отсутствие серы во всех удобрениях.
Считается, что ее дефицит сначала сказывается на старых листьях , а потом уж на молодых. И жилки(да и участки листа) не теряют свой цвет ниже светло-зеленого. По крайней мере не так глубоко ,как при дефиците железа и марганца. Вы более внимательно посмотрите проблему железного дефицита. Считается . что разовые подкормки его хелатами не снимают окончательно проблему, пока кардинально не устраняются проблемы по его усвоению из субстрата. А проблем может набраться куча в этом плане. В первую очередь от передоза фосфора (была же ударная доза в начале), избытка кальция(а сейчас с увеличением в субстрате СО2 от разложения органики и его растворения в воде приводит к большему образованию бикарбонат-ионов в питрастворе , что и щелочит его). Может все таки питраствор кислить(в данном случае азоткой наверное) до рН5,5-5,6. ? Кстати , а побеление верха не могло спровоцировать аммиачным отравлением от интенсивного разложения органики субстрата?
Это только для томата.
И все что вы написали имело бы смысл, если бы растения после обработки сернокислым магнием не начали зеленеть.
Дефицит серы пожелтение - начинается сверху и постепенно распостраняется вниз по растению, включая прожилки листьев. Лечение сульфатом магния, так же как и при дефиците магния.
У меня такой же вид огурца был, теперь он в крапинку и стал из белого салатовым.
Это только для томата.
И все что вы написали имело бы смысл, если бы растения после обработки сернокислым магнием не начали зеленеть.
Дефицит серы пожелтение - начинается сверху и постепенно распостраняется вниз по растению, включая прожилки листьев. Лечение сульфатом магния, так же как и при дефиците магния.
У меня такой же вид огурца был, теперь он в крапинку и стал из белого салатовым.
Ага...значит только у меня монитор показывает не то что видят все, раз всем всё понятно в скрине калькулятора, вот сижу -молчу.
А с фоткой рассады огурца вообще прикол.
Pinokio пишет:
Растение очень знакомое...
Не знаю как у кого , но мне видится растение похожее на канабис.
Неужели раствор так подействовал? Может я чего-то не понимаю....или вирус какой-то поймал?
Жена вот советует обратиться к врачу... пока к окулисту.
...пойду лучше на диване полежу, пока вы тут разберётесь.
Нахрена огурцу столько калия? Серы больше относительно магния(в сульфате магния), а в сернокислом калии меньше.
Мне кажется ваши выводы слишком преждевременны. т.к мы знаем о впитывании элементов через
листовую систему растения;
Азот (N) 80% спустя 5 часов
Магний (Mg) 20% спустя 1 час, 50% спустя 5 часов
Фосфор (Р) 50% спустя 2-5 дней
Калий (К) 50% спустя 1-4 дня
Кальций (Са) 50% спустя 4-5 дней
Бор (В) 50% спустя 2 дня
Медь (Сu) 50% спустя 1-2 дня
Марганец (Мn) 50% спустя 1-2 дня
Цинк (Zn) 50% спустя 1 день
Железо (Fe) 8% спустя 1 день
Как мы видим то-же железо впитывается только 8 % спустя 1 день, а сера сколько?
ИМХО не нужно забывать про бочку Либиха , вашу досветку , и ваше отсутствие продолжительное время.
Простите но это не описание, это так - записки садовода
Каким комплексом микры ? Сколько там % чего? Хоть название можно написать? Сколько гр./л?...
Интересная у вас беседа получается.
Чел. пишет про сернокислый КАЛИЙ , а вы отвечаете про КАЛЬЦИЙ
Эффект быстрее был бы, если добавили в раствор " проводник"- тот же карбамид 5 гр на 10 л. А магния сернокислого 20 гр/л-не опечатка ли . А в субстрат рассадный известковые материалы случаем не добавляли?
Опечатка. *в сернокислом калии*
Полным комплексом микры. Сам делаю, взял с маточника 20-ти кратную дозу и побрызгал. Стократной примерно брызгал по 2 растения отдельным элементом.
Изменение цвета листа когда внес то что нужно видно уже через 5 часов.
Прошло 5 дней после того как несколько раз брызгал полным раствором микры. Так что там все успело 10 раз.
Сегодня побрызгал второй раз магнием сернокислым 20гр\л(не опечатка). Листики приобретают из ярко белого салатовый цвет, жилки зеленеют.
Брызгаю кальциевой селитрой 30гр\л так же и магний с калием сернокислый, если видно трабл, брызгаю только утром на рассвете. Когда лист активно все всасует.
Спасибо буду знать.
Так там торфа половина, а раскисляли его чем я хз...
На всякий случай дал чуток больше меди, а то бывает в торфе не хватает.
Раскисляли наверное не доломиткой , а скорее всего известью, так дешевле. А если еще и ее доза хз.., то и бикарбоната кальция в растворе субстрата сейчас хз.. знает сколько. В таком случае проблемы с железом могут быть.
Я об этом знаю, не первый раз в торф сажу. Первые поливы торфа с лошадиной дозой фосфора и железа, иначе томат растет сине желтый )))) Это точно не железо, я побрызгал 40мг\л цитратом железа, эффекта 0
Цитрат железа тоже сами делаете, типа лимонная кислота + железный купорос?
угу, хелат кончился. Если раствор постоянно новый то цитрата хватает. Я уже год сижу на цитрате и не жалуюсь. Или бывает даже если этого под рукой не оказалось то делаю ацетат. А если и этого нет, то 0.5кг железного купороса на 3м3 воды и в каплю)))
Кстати если уж проводить эксперименты, то если есть в наличии ортофосфорная кислота можно поливом слегонца сдвинуть РН торфа. ....ну -я бы сделал так на пару кустах.
Да я мерял вытяжку, она около 6 это нормально.
Да что б стоял конечно!
А если серьезно, то исходил из этого. http://www.enzazaden.com/binaries/leaflet%20gunnar_cedrik_2015_lr_tcm13-...
ИМХО врать наверное не будут. Там при подкормке рассады соотношение калия к магнию 3/1.
Давай, доводи эксперимент до конца. Очень-очень интересно. Теоретически-то мы все можем умно рассуждать, лёжа на диване. Отрицательный результат (некоторые ошибки, недочёты) тоже очень интересен и важен для всех нас. Спасибо.
ВКЛЮЧАЮ НАГЛОГО: огласите весь список пожалуйста. Чего,сколько и куда капали. Любопытно до безобразия!
Да причем тут отношение калия к магнию, нам важно отношение азота к калию.
И вам спасибо что следите) завтра сделаю фотку вечерком растений, высадку планирую 20-го, а еще грядки подготовить, печку сделать и шпалеру натянуть... Закончил насыпать стаканчики под томат, начали появляться первые крючочки.
Раствор сейчас такой
Так и так, вроде, все понятно...
Только мне кажется, что если эффект появился от сульфата магния, то это не серы не хватало, а магния... Серы, по крайней мере в моих смесях, обычно хватает... Еще и подкислять раствор приходится серной кислотой...
Да, у Вас сульфатов - действительно не густо. :( "Калий хлористый" - это который с микроэлементами? Я сульфат калия использую вместо хлорида.
У меня было полное отсутствие серы во всех удобрениях.
Магний начинается с нижних листьев и идет вверх, а тут наоборот с верхушки.
Считается, что ее дефицит сначала сказывается на старых листьях , а потом уж на молодых. И жилки(да и участки листа) не теряют свой цвет ниже светло-зеленого. По крайней мере не так глубоко ,как при дефиците железа и марганца. Вы более внимательно посмотрите проблему железного дефицита. Считается . что разовые подкормки его хелатами не снимают окончательно проблему, пока кардинально не устраняются проблемы по его усвоению из субстрата. А проблем может набраться куча в этом плане. В первую очередь от передоза фосфора (была же ударная доза в начале), избытка кальция(а сейчас с увеличением в субстрате СО2 от разложения органики и его растворения в воде приводит к большему образованию бикарбонат-ионов в питрастворе , что и щелочит его). Может все таки питраствор кислить(в данном случае азоткой наверное) до рН5,5-5,6. ? Кстати , а побеление верха не могло спровоцировать аммиачным отравлением от интенсивного разложения органики субстрата?
Это только для томата.
И все что вы написали имело бы смысл, если бы растения после обработки сернокислым магнием не начали зеленеть.
Дефицит серы пожелтение - начинается сверху и постепенно распостраняется вниз по растению, включая прожилки листьев. Лечение сульфатом магния, так же как и при дефиците магния.
У меня такой же вид огурца был, теперь он в крапинку и стал из белого салатовым.
Растение очень знакомое...
Наверное и ни к чему,просто по инерции взял калий за эталонный элемент . Я ж пока только учусь.
Да, ИМХО для проверки что сработало: может посмотреть действие сульфата калия и нитрата магния? Если что, не пинать. Так,мысли с дивана.
den13371, за фотку чего,куда и сколько- отдельное спасибо.
Как-то тоже похоже на отравление азотом ,было похожее от использования полупревшего перегноя, но белели больше нижнии листья.
Ага...значит только у меня монитор показывает не то что видят все, раз всем всё понятно в скрине калькулятора, вот сижу -молчу.
А с фоткой рассады огурца вообще прикол.
Не знаю как у кого , но мне видится растение похожее на канабис.
Неужели раствор так подействовал? Может я чего-то не понимаю....или вирус какой-то поймал?
Жена вот советует обратиться к врачу... пока к окулисту.
...пойду лучше на диване полежу, пока вы тут разберётесь.