А для каких субстратов такие соотношение? Если на грунтах(тем более с добавкой торфа), то такая малая доза кальция точно может юмором в итоге оказаться . Кстати, а что такое там за Ca20? Если речь об оксиде кальция СaO, то по А.К. Ахатову(Мир томата.....) его на одну тонну плодов надо 2,2 кг , а K2O-4,7-5,8 кг., MgO- 0,6 кг. Понятное дело, что норма калия меняется до максимальной в стадии формирования 7-10 кисти.
то такая малая доза кальция точно может юмором в итоге оказаться
Уже
Ну отношение К к СА 8-10 странно выглядит, как и такое малое количество кальция в документе.
Истина где-то посередине.
Я сейчас использую раствор по рекомендации RZ: N,P,K,Ca,Mg - 236, 57, 370, 95, 47.
Наверное было б лето, хватило бы и его, а так, холодно корням, темно растению, полив редкий был, по листу поздно начал давать. Короче на все грабли наступил, ничего не забыл
Технология для максимального урожая
От высадки до цветения 3 кисти
●Питание NPK – 1:0:1
А разве после высадки не нужно максимально фосфора давать, для развития корня?
А все, сам понял, дочитал док, написано закладывается весной, видимо в грунт.
Ну отношение К к СА 8-10 странно выглядит, как и такое малое количество кальция в документе.
Истина где-то посередине.
Я сейчас использую раствор по рекомендации RZ: N,P,K,Ca,Mg - 236, 57, 370, 95, 47.
Наверное было б лето, хватило бы и его, а так, холодно корням, темно растению, полив редкий был, по листу поздно начал давать. :
На месте виднее. Но в начале вегетации, кальция надо не только на плоды, а также еще и на нарост вегмассы. Может до начала созревания с высоким калием не спешить. Если для сглаживания негатива от излишнего NH4 в условиях низкой освещенности, то с таким уровнем калия кальцию практически мало что светит и ранний урожай явно будет на выброс с вершинкой. А если субстрат в основном органический(перегной, торф), то кальция там по определению минимум. Тем более его все ионы -конкуренты в растение не пускают. А рекомендации калия 370 , а кальция 95- это может для инертных субстратов(минвата,)
Но в начале вегетации, кальция надо не только на плоды, а также еще и на нарост вегмассы.
По неопытности, думал пока не завязалось ничего и кальций не нужен особо.
XVB45 пишет:
Может до начала созревания с высоким калием не спешить. Если для сглаживания негатива от излишнего NH4 в условиях низкой освещенности, то с таким уровнем калия кальцию практически мало что светит и ранний урожай явно будет на выброс с вершинкой.
Да, именно для компенсации низкой освещенности. А тут вот подвох с кальцием. Учту.
XVB45 пишет:
А рекомендации калия 370 , а кальция 95- это может для инертных субстратов(минвата,)
Ну это рекомендация начиная с цветения третьей кисти, для грунта. До этого пользовался 10-40-10 или 20-20-20 комплексами, давал 2 раза кальциевую по капле, но там вопрос с усвоением опять же.
Технология для максимального урожая
От высадки до цветения 3 кисти
●Питание NPK – 1:0:1
А разве после высадки не нужно максимально фосфора давать, для развития корня?
А все, сам понял, дочитал док, написано закладывается весной, видимо в грунт.
Видимо чтоб капельницы не забивались. Один хрен для нормального приживания и роста первый полив со шланга с большей дозой фосфора и кальция никто не отменял.
Если так кормить растения в рассаде фосфором это будет карлик с мелким листом очень короткими междоузлиями и рано цветущей кистью и корнями как макароны. Плюс ко всему он все железо свяжет и кальций и еще... и короче будет весело. Я так только вместо тура издеваюсь над рассадой в последние дни когда видно что перерастает даю один фосфор 500мг\л и железа 5-ти кратную норму и сушу их. Получаются деревянные такие томатики.
Плюс поливая триходермой первый раз она осваивает субстрат и живет там и поливать ей повторно смысла нет, планриз же бактерии эти вносятся один раз и живут они на корневых волосках томата, я поливаю ими только при пересадках когда травмы и новый субстрат, а так по листу брызгаю. И написано собрали 6.5кг с куста с 6 кистей это с какой плотностью на 1м2?
И на видео кисти по 4-5 плодов с массой 180-250гр на весы ложили самые крупные, кисти отдельно средние целиком не взвешивали. Тут на эсмире нужно попатеть чтоб собрать 6.5кг с 6 кистей. При 2.5шт\м2 это больше 16кг\м2. Плюс даже на показ она с зелеными жопами и трещинами около плодоножки. Реклама словом.
Ден, за основу можно использовать с учетом состояния растения как для начинающих
Я взял как за основу, но внес коррективы с учетом написанного Асаном (охотником) на форуме - результатом пока доволен, и дальше делаю по ситуации с учетом сообщений на форуме, так сказать греблей
Плюс поливая триходермой первый раз она осваивает субстрат и живет там и поливать ей повторно смысла нет, планриз же бактерии эти вносятся один раз и живут они на корневых волосках томата, я поливаю ими только при пересадках когда травмы и новый субстрат, а так по листу брызгаю. И написано собрали 6.5кг с куста с 6 кистей это с какой плотностью на 1м2?
И на видео кисти по 4-5 плодов с массой 180-250гр на весы ложили самые крупные, кисти отдельно средние целиком не взвешивали. Тут на эсмире нужно попатеть чтоб собрать 6.5кг с 6 кистей. При 2.5шт\м2 это больше 16кг\м2. Плюс даже на показ она с зелеными жопами и трещинами около плодоножки. Реклама словом.
Раскачивается нормально.
Ну по крайней мере они не умирают от гнилей. Завтра скину фото Эсмиры посаженной 18-го марта, посев был 12 февраля полные всходы 22 февраля плотность 150шт\м2 до высадки.. Садил в принципе без отопления, топил только когда мороз был. Та что высажена 25го в большой балаган отстает мне кажется не на неделю а дней на 10. Только с рассадой трабл был в этом году пш метр екнул и получилось так что корешки я пожог отошли не все, но садил все что было в тепличку, в маленькую то что было получше в большую все что осталось.
В большом балаганчике только неделю как начали нормально расти(корней то нормальных не было, а в холоде новые отрастают плохо) Так оставалось пару ящиков доходяг что стояли без отопления в тепличке с 5-го марта в фазе только покрестились. Они сейчас догоняют ту что с подгоревшими корнями. Но кисточки еще не видно. В маленькой только сегодня полное цветение первой кисти, в большой будет через 7-10 дней.
давал 2 раза кальциевую по капле, но там вопрос с усвоением опять же.
Да может и мало. Это еще и от исходного грунта много зависит. Вот рекомендуют, чтоб поглощающий комплекс на 50-60 % был насыщен кальцием. При таком содержании обеспечивается переход ионов кальция в достаточном количестве в раствор для поглощения растением. А с калием каждый раз, как его дать надо, рука дрожит. Если много дать, то даже если потом дозу кальция увеличить, он все равно будет мертвым грузом лежать до тех пор , пока лишний калий не потребится растением. Да еще эти сульфаты (от сульфата калия) оставшиеся после потребления калия сильно вяжут кальций.Не жизнь а битва какая то.
чтоб поглощающий комплекс на 50-60 % был насыщен кальцием.
Тут ничего не могу сказать, не знаю концентрацию.
Если будет продолжаться болячка, буду поднимать.
XVB45 пишет:
Если много дать, то даже если потом дозу кальция увеличить, он все равно будет мертвым грузом лежать до тех пор , пока лишний калий не потребится растением.
Наверное для профилактики таких проблем можно дать кальций по листу.
Дал сегодня снова Брексил Са.
Сульфаты пока не давал.
XVB45 пишет:
Не жизнь а битва какая то.
Как там говорится, сначала битва за урожай, потом с урожаем).
Никак не могу дождаться когда с урожаем начну биться
Если так кормить растения в рассаде фосфором это будет карлик с мелким листом очень короткими междоузлиями и рано цветущей кистью и корнями как макароны. Плюс ко всему он все железо свяжет и кальций и еще... и короче будет весело. Я так только вместо тура издеваюсь над рассадой в последние дни когда видно что перерастает даю один фосфор 500мг\л и железа 5-ти кратную норму и сушу их. Получаются деревянные такие томатики.
Если в рассаднике нормальная температура,то при такой кормежке получаются отнюдь не карлики.Я в этом году и огурец кормил 13-40-13 с каждым поливом по 20гр на 10 л,только в конце кальцевой селитры давал,корневая у рассады очень красивая была ........Но меня уже рассада не интересует,подкормки дальше больше волнуют...
.Я в этом году и огурец кормил 13-40-13 с каждым поливом по 20гр на 10 л,только в конце кальцевой селитры давал,корневая у рассады очень красивая была .......
Я не знаю что у вас был за грунт, если вы туда добавляли перегной то может быть. А если взять чистый субстрат то при отношении менее калия к азоту менее 1.2\1 будет лист крутиться у томата и подворачиваться, а если фосфора в 3 раза больше чем азота там ничего вырасти не может нормально почему я писал выше. Кто не верит может проверить чисто фосфором полить растения хлороз в течении 5 дней обеспечен из-за связывания им железа. Таким комплексом с пользой можно полить 1 раз при посадке или пикировке и все.
Я выращиваю рассаду томата примерно такое отношение NPKCaMg(сера нужна тоже но она обычно идет баластом с калием или магнием) 1\0.6\1.3\0.7\0.3. Если это торф то за неделю до посева проливаю его чисто фосфором 20гр аммофоса на ведро.
И если в рассаде нормальная температура но нафиг столько фосфора не нужно.
У меня дополнительный вопрос - как вообще раскачивать высаженный томат? У меня растениям почти три месяца, высотой см 30-40, довольно твердые, цветут уже вторую неделю, но завязей не видно, нижние листья фиолетовые, в рассаднике сдерживал температурой пониженной, мин кормлением и поливом, 5 раз атлетил, в грунт посадил три дня назад, в корнвой зоне темп 15-20 гр, воздух в нижней части 35- 9 (день-ночь)
вот как раз в тему попалось,что кальциевая в генерацию выводит ошиблись,или я чего не так понял?
0,4-0,6 кальциевой селитры/1000 л. два полива, начиная с третьей недели после высадки рассады (в целях перевода растения
в генеративную фазу развития).
вот как раз в тему попалось,что кальциевая в генерацию выводит ошиблись,или я чего не так понял?
Азот в нитратной форме самая быстро усвояемая форма, плюс кальций как строительный материал для новых клеток, итог быстрое наращивание вегетативной массы и хороший налив плодов. Дополнительно кальций конкурент калия.
Если имелось ввиду нагнать массу плодов, то в какой то степени это приведёт к генерации, но это только для определённой фазы развития куста. Я так думаю. Но пока куст не нагружен, будет только вегетация.
Вот поливом сильно сдерживать и нельзя. Потом может быть такая задница!
lubitel72 пишет:
Азот в нитратной форме самая быстро усвояемая форма, плюс кальций
А кальций по листу для того чтобы с места стронуть томаты сколько надо ? На пмж уже.
Или достаточно в каплю. Но корешок то еще слабенький...
То все время всякими изабионами да вуксалами пользовался. А сейчас же импортозамещение, понимаешь, приходится переходить на селитру и мочевину по листу.
Спасибо кстати Виконту. мочевина на огурце работает прекрасно вместе с нитратом магния.
Чередую с нитратом кальция. Даю по 25 гр. на ведро. Не мало? Может тоже грамм 100 вальнуть ? )))))
Да ну, а где же серьезный вариант?
как вариант;
где бы такую же про огурцы взять
все подробно, на пальцах и даже с куркуляцией денех
не знаю, не люблю огурцы (если водки нет)
А для каких субстратов такие соотношение? Если на грунтах(тем более с добавкой торфа), то такая малая доза кальция точно может юмором в итоге оказаться . Кстати, а что такое там за Ca20? Если речь об оксиде кальция СaO, то по А.К. Ахатову(Мир томата.....) его на одну тонну плодов надо 2,2 кг , а K2O-4,7-5,8 кг., MgO- 0,6 кг. Понятное дело, что норма калия меняется до максимальной в стадии формирования 7-10 кисти.
Думаю позже...
Уже
Ну отношение К к СА 8-10 странно выглядит, как и такое малое количество кальция в документе.
Истина где-то посередине.
Я сейчас использую раствор по рекомендации RZ: N,P,K,Ca,Mg - 236, 57, 370, 95, 47.
Наверное было б лето, хватило бы и его, а так, холодно корням, темно растению, полив редкий был, по листу поздно начал давать. Короче на все грабли наступил, ничего не забыл
Технология для максимального урожая
От высадки до цветения 3 кисти
●Питание NPK – 1:0:1
А разве после высадки не нужно максимально фосфора давать, для развития корня?
А все, сам понял, дочитал док, написано закладывается весной, видимо в грунт.
На месте виднее. Но в начале вегетации, кальция надо не только на плоды, а также еще и на нарост вегмассы. Может до начала созревания с высоким калием не спешить. Если для сглаживания негатива от излишнего NH4 в условиях низкой освещенности, то с таким уровнем калия кальцию практически мало что светит и ранний урожай явно будет на выброс с вершинкой. А если субстрат в основном органический(перегной, торф), то кальция там по определению минимум. Тем более его все ионы -конкуренты в растение не пускают. А рекомендации калия 370 , а кальция 95- это может для инертных субстратов(минвата,)
По неопытности, думал пока не завязалось ничего и кальций не нужен особо.
Да, именно для компенсации низкой освещенности. А тут вот подвох с кальцием. Учту.
Ну это рекомендация начиная с цветения третьей кисти, для грунта. До этого пользовался 10-40-10 или 20-20-20 комплексами, давал 2 раза кальциевую по капле, но там вопрос с усвоением опять же.
А вот такая статья по выращиванию Фенды http://vladam-seeds.com.ua/ru/agronomiya/rozovyj_rassvet_v_ovoschevodstve Фенду не выращиваю,но как общие правила для выращивания розовоплодных томатов можно применить?Кстати,тукают они через 5 дней,я через 3 дня на четвертый.
Видимо чтоб капельницы не забивались. Один хрен для нормального приживания и роста первый полив со шланга с большей дозой фосфора и кальция никто не отменял.
Если так кормить растения в рассаде фосфором это будет карлик с мелким листом очень короткими междоузлиями и рано цветущей кистью и корнями как макароны. Плюс ко всему он все железо свяжет и кальций и еще... и короче будет весело. Я так только вместо тура издеваюсь над рассадой в последние дни когда видно что перерастает даю один фосфор 500мг\л и железа 5-ти кратную норму и сушу их. Получаются деревянные такие томатики.
Плюс поливая триходермой первый раз она осваивает субстрат и живет там и поливать ей повторно смысла нет, планриз же бактерии эти вносятся один раз и живут они на корневых волосках томата, я поливаю ими только при пересадках когда травмы и новый субстрат, а так по листу брызгаю. И написано собрали 6.5кг с куста с 6 кистей это с какой плотностью на 1м2?
И на видео кисти по 4-5 плодов с массой 180-250гр на весы ложили самые крупные, кисти отдельно средние целиком не взвешивали. Тут на эсмире нужно попатеть чтоб собрать 6.5кг с 6 кистей. При 2.5шт\м2 это больше 16кг\м2. Плюс даже на показ она с зелеными жопами и трещинами около плодоножки. Реклама словом.
Ден, за основу можно использовать с учетом состояния растения как для начинающих
Я взял как за основу, но внес коррективы с учетом написанного Асаном (охотником) на форуме - результатом пока доволен, и дальше делаю по ситуации с учетом сообщений на форуме, так сказать греблей
А кто Вам мешает загустить до 3-3,5?)
А как быстро потом раскачать их, получается?
Раскачивается нормально.
Ну по крайней мере они не умирают от гнилей. Завтра скину фото Эсмиры посаженной 18-го марта, посев был 12 февраля полные всходы 22 февраля плотность 150шт\м2 до высадки.. Садил в принципе без отопления, топил только когда мороз был. Та что высажена 25го в большой балаган отстает мне кажется не на неделю а дней на 10. Только с рассадой трабл был в этом году пш метр екнул и получилось так что корешки я пожог отошли не все, но садил все что было в тепличку, в маленькую то что было получше в большую все что осталось.
В большом балаганчике только неделю как начали нормально расти(корней то нормальных не было, а в холоде новые отрастают плохо) Так оставалось пару ящиков доходяг что стояли без отопления в тепличке с 5-го марта в фазе только покрестились. Они сейчас догоняют ту что с подгоревшими корнями. Но кисточки еще не видно. В маленькой только сегодня полное цветение первой кисти, в большой будет через 7-10 дней.
Да может и мало. Это еще и от исходного грунта много зависит. Вот рекомендуют, чтоб поглощающий комплекс на 50-60 % был насыщен кальцием. При таком содержании обеспечивается переход ионов кальция в достаточном количестве в раствор для поглощения растением. А с калием каждый раз, как его дать надо, рука дрожит. Если много дать, то даже если потом дозу кальция увеличить, он все равно будет мертвым грузом лежать до тех пор , пока лишний калий не потребится растением. Да еще эти сульфаты (от сульфата калия) оставшиеся после потребления калия сильно вяжут кальций.Не жизнь а битва какая то.
Тут ничего не могу сказать, не знаю концентрацию.
Если будет продолжаться болячка, буду поднимать.
Наверное для профилактики таких проблем можно дать кальций по листу.
Дал сегодня снова Брексил Са.
Сульфаты пока не давал.
Как там говорится, сначала битва за урожай, потом с урожаем).
Никак не могу дождаться когда с урожаем начну биться
Если в рассаднике нормальная температура,то при такой кормежке получаются отнюдь не карлики.Я в этом году и огурец кормил 13-40-13 с каждым поливом по 20гр на 10 л,только в конце кальцевой селитры давал,корневая у рассады очень красивая была ........Но меня уже рассада не интересует,подкормки дальше больше волнуют...
Я не знаю что у вас был за грунт, если вы туда добавляли перегной то может быть. А если взять чистый субстрат то при отношении менее калия к азоту менее 1.2\1 будет лист крутиться у томата и подворачиваться, а если фосфора в 3 раза больше чем азота там ничего вырасти не может нормально почему я писал выше. Кто не верит может проверить чисто фосфором полить растения хлороз в течении 5 дней обеспечен из-за связывания им железа. Таким комплексом с пользой можно полить 1 раз при посадке или пикировке и все.
Я выращиваю рассаду томата примерно такое отношение NPKCaMg(сера нужна тоже но она обычно идет баластом с калием или магнием) 1\0.6\1.3\0.7\0.3. Если это торф то за неделю до посева проливаю его чисто фосфором 20гр аммофоса на ведро.
И если в рассаде нормальная температура но нафиг столько фосфора не нужно.
У меня дополнительный вопрос - как вообще раскачивать высаженный томат? У меня растениям почти три месяца, высотой см 30-40, довольно твердые, цветут уже вторую неделю, но завязей не видно, нижние листья фиолетовые, в рассаднике сдерживал температурой пониженной, мин кормлением и поливом, 5 раз атлетил, в грунт посадил три дня назад, в корнвой зоне темп 15-20 гр, воздух в нижней части 35- 9 (день-ночь)
Кальциевой селитрой и частыми необильными поливами.
вот как раз в тему попалось,что кальциевая в генерацию выводит
ошиблись,или я чего не так понял?
0,4-0,6 кальциевой селитры/1000 л. два полива, начиная с третьей недели после высадки рассады (в целях перевода растения
в генеративную фазу развития).
http://agro-mania.ru/shop/2542/desc/tomat-alezi-f1-250-semjan
Азот в нитратной форме самая быстро усвояемая форма, плюс кальций как строительный материал для новых клеток, итог быстрое наращивание вегетативной массы и хороший налив плодов. Дополнительно кальций конкурент калия.
Если имелось ввиду нагнать массу плодов, то в какой то степени это приведёт к генерации, но это только для определённой фазы развития куста. Я так думаю. Но пока куст не нагружен, будет только вегетация.
спасибо за разъяснение.. дай бог когда нибудь вся информация сложится в одно целое в мозге...
Превикур с эпином смешивать для обработки можно?
Вот поливом сильно сдерживать и нельзя. Потом может быть такая задница!
А кальций по листу для того чтобы с места стронуть томаты сколько надо ? На пмж уже.
Или достаточно в каплю. Но корешок то еще слабенький...
То все время всякими изабионами да вуксалами пользовался. А сейчас же импортозамещение, понимаешь, приходится переходить на селитру и мочевину по листу.
Спасибо кстати Виконту. мочевина на огурце работает прекрасно вместе с нитратом магния.
Чередую с нитратом кальция. Даю по 25 гр. на ведро. Не мало? Может тоже грамм 100 вальнуть ? )))))
50 смело, но вроде и больше можно. Я после посадки даю и в корень и по листу.