Вы здесь

выращивание томатов в теплице, сорта и гибриды. Страница 802 из 828

Перейти к полной версии/Вернуться


24830 сообщений
: Димитровград
17.04.2011 - 00:04
: 1135
den13371 пишет:

лень

Лень - это показатель исправности биологического механизма интуитивного распознавания бессмысленности выполняемой задачи
Или чуть короче:
Лень это интуитивно понимаемый механизм бессмысленности выполняемой задачи.

На жизнь хватает, а больше им не нужно.

Союз Советских Социалистических Республик
: Cадовое Крым
09.02.2010 - 16:49
: 6071
Алексей 29 регион пишет:

Грунт

Алексей 29 регион пишет:

Свет

Хрен пойми где угадал!?))) Но у меня всё одно к свету мысли стекаются! scratch_one-s_head

Украина
: Бердянск
15.06.2015 - 11:10
: 6106
Алексей 29 регион пишет:

Опыт людей на гидропонике показал что под днат отстаёт рассада от лёд правильных.

Именно поэтому до сих пор вся Европа светит днатами. попадалось ли кому подобное исследование сравнение днат/лед чтоб при той же мощности Леды были сильно лучше днат на товарную урожайность плодов, а не на рассаде и выращивании зелени типа салата?

jak
Россия
: Краснодарский край
29.11.2012 - 07:58
: 4804

Исследований масса
В начале года российская группа компаний «Агроинвест» холдинга «Мое лето» ввела в строй четвертую очередь своей и без того крупнейшей в мире теплицы со светодиодным освещением. Эта революционная технология в светокультуре растений появилась сравнительно недавно, после того как впервые удалось получить светодиоды, в разы повышающие урожайность растений при экономии электроэнергии почти наполовину. В мире несколько сотен тепличных компаний рискнули использовать светодиодное освещение в теплицах большой площади,
На основе этих разработок крупнейший российский производитель светодиодных светильников холдинг «БЛ групп» в прошлом году вывел на рынок собственные уникальные LED-излучатели и планирует выйти с ними на рынок Европы
Большой вклад в развитие светодиодов внесла и группа ученых из Ленинградского электротехнического института (ЛЭТИ) под руководством Юрия Таирова, создавшая в 1980-е годы экономичную технологию выращивания особо прочных однородных кремний-карбидных кристаллов для светодиодов. Ученые эмигрировали в США, где продолжили разработки во вновь созданной компании Cree, ныне одного из мировых лидеров в LED-освещении (см. «Америка доказала, что мы можем», «Эксперт» № 45 за 2012 год). Созданная в конце 1990-х Cree в 2004 году выпустила на основе российских разработок первые массовые, недорогие и, главное, более экономичные светодиодные светильники,
Помимо «Агро-Инвеста» со светодиодным освещением в теплицах сейчас экспериментируют «Технологии тепличного роста», «Русэко», «Липецк Агро», «Агрокультура», ТК «Московский», «Экокультура», с конца прошлого года — ТК «Белогорский» и др
Зато учредители компании РИАТ из Иванова, которые еще в 2015 году первыми в стране решили установить светодиодные излучатели, своих результатов не скрывают. Сейчас РИАТ с теплицами площадью три тысячи квадратных метра достиг показателей урожайности на уровне передовых тепличных комплексов, которые работают в привычных стеклянных ангарах. «Мы много экспериментировали с разными видами подсветки, но остановились на LED-освещении, — говорит генеральный директор РИАТ Владимир Бухарев. — По огурцу у нас урожайность оказалась такой же, как под натриевыми лампами, зато увеличился вегетационный период с 25 недель до 40, так же и по томатам. Энергозатраты по сравнению с натриевыми лампами снизились наполовину, поэтому нас пока устраивает среднее снижение себестоимости.
Пока что в России из средних компаний в промышленном масштабе светодиодные светильники выпустила в прошлом году только компания «Рефлакс», поставившая тысячу единиц для агрокомплекса «Белогорский» в Крыму. Из крупного бизнеса уже несколько лет «на низком старте» находится корпорация «БЛ групп» бывшего губернатора Калининградской области Георгия Бооса. Компания лидирует по производству натриевых светильников для теплиц, а с прошлого года начала производство светодиодных фитоизлучателей (так специалисты называют LED-светильники), которые планирует поставлять в отечественные теплицы и на зарубежные рынки. Хотя тендер на масштабные поставки в «Агро-Инвест» «БЛ групп» проиграла, зато в прошлом году опередила Signify в получении заказа в Венгрии на три тысячи светодиодных излучателей собственной разработки
Для разработки светодиодных излучателей, максимально адаптированных к вертикальным фермам, во ВНИСИ при финансовой поддержке Министерства науки и высшего образования РФ создали уникальную для России автоматизированную многоуровневую фитоустановку (МФУ)

Мы видим неограниченные перспективы развития светокультуры растений после того, как первоначальные результаты селекционеров и аграриев, использующих LEDосвещение, можно будет анализировать на компьютере, создавая программы управления процессом фотосинтеза», — говорит Владислав Терехов

05.06.2012 - 21:59
: 26407
den13371 пишет:

Алексей 29 регион пишет:

Опыт людей на гидропонике показал что под днат отстаёт рассада от лёд правильных.

Именно поэтому до сих пор вся Европа светит днатами. попадалось ли кому подобное исследование сравнение днат/лед чтоб при той же мощности Леды были сильно лучше днат на товарную урожайность плодов, а не на рассаде и выращивании зелени типа салата?

Сколько общался с людьми у всех стоит днат на площадь мин втрое больше чем пишет по паспорту производитель.
По поводу промдосвечивания днатами- диоды пока ещё очень дорогие .
Смотрел ролики американских профессоров по поводу спектра света и режима вег и цветения .
Днаты такое не могут .
Особенно интересно инфракрасный и дальний красный.

jak
Россия
: Краснодарский край
29.11.2012 - 07:58
: 4804
Алексей 29 регион пишет:

Цена мощных диодов этой конторы серьёзная.

В курсе.На Али Cree скорей всего поделка стоит дороже чем все остальные.
Такие вещи пока дорого стоит.в этом вся причина Малого распространения в ТК светодиодов.
Салаты ещё применяют.но там стеллажи у многих.И ДОНАТ неудобно.В теплицах 6 поколения только светодиоды.В России есть одна но там стеллажи и микро зеленьвыращивают.Ещё по подалась где то инфа что Голландцы и Китайцы на ЛЭД выращивают кое где.Но данных по урожайности не нашёл.
Плюс на салатах уже доказано что урожайность выше чем под ДОНАТ.
Ну и на рассаде применяют Некоторые ТК и мы грешные с дачниками.
Сам тоже выращиваю рассаду на стеллажах на ЛЭД.
Из плюсов только место меньше занимает.и вроде меньше потребляет.Так мне кажется.
НО и ЛЭД стоят самые дешевые с Али.

05.06.2012 - 21:59
: 26407
jak пишет:

Салаты ещё применяют

Там много света не надо .
Диоды хотя бы 25вт мощности будут стоить много тугриков.
Там радиатор охлаждения нужен серьёзный.

05.06.2012 - 21:59
: 26407
jak пишет:

Плюс на салатах уже доказано что урожайность выше чем под ДОНАТ

Красный дальний в спектре .

05.06.2012 - 21:59
: 26407
jak пишет:

и вроде меньше потребляет.

Не вроде .
Закон сохранения энергии.
Под днат до 300 градусов .
Под лёд рах в 5-7 ниже .
Одинаковой мощности по потребление
эл энергии.
Больше тепла = меньше света

Украина
: Бердянск
15.06.2015 - 11:10
: 6106
Алексей 29 регион пишет:

Больше тепла = меньше света

Красный спектр даёт тепло, а у днат почти один красный.
Цена на электроэнергию в Европе выше в разы чем в странах СНГ, было все так хорошо то все уже давно были бы диоды.
Главное срок при котором они работают и с какой скоростью деградируют. Пака 50000 часов только на словах, никто гарантию не даёт в отличие от днат -8-10% при 30000часов работы. Светильники диодные там выгорает один диод и нагрузка повышается на остальные и они столько не служат плюс рабочая температура для долгой службы трудно достижима и т.д.

Было бы так все хорошо с диодами давно бы давали давали их в ТК в лизинг как любое дорогостоящие оборудование, а выплачивали бы именно тем что сэкономили свет или повышением урожайности, но такого пака нет.
Уже 20лет идёт рекламная компания диодов, а пользуются древними днат. Диоды нашли себя только в ярусной междурядной досветке и стеллажах

05.06.2012 - 21:59
: 26407
den13371 пишет:

давно были бы диоды

Пока очень дорого мощное св диодное оборудование.
В пром размерах.

05.06.2012 - 21:59
: 26407
den13371 пишет:

Диоды нашли себя только в ярусной междурядной досветке и стеллажах

Тк там более дешёвые маломощные диоды.
Вот это с 2008 в работе .

05.06.2012 - 21:59
: 26407

А это полгода нет.
Усе ..
Видим разницу как исплнено?
Так не купить сейчас первый вариант .
Удешевление в моде.

05.06.2012 - 21:59
: 26407
den13371 пишет:

Красный спектр даёт тепло, а у днат почти один красный.

Что хорошо при цветении , но не при вегетации.

Украина
: Бердянск
15.06.2015 - 11:10
: 6106
Алексей 29 регион пишет:

Что хорошо при цветении , но не при вегетации.

Ты же любишь эксперименты. philips green power 600вт (или дназ от рефлакс)с светильником вашим типа ЖСП 64-600-001T и сравни с диодами.
Да сейчас появились новые диоды кри 2835 по 0.1вт могут отдавать 211лм/Вт. Светильники из них только я не нашел. Но если они будут баксов 300за 500вт светильник то это будет альтернатива днат

Россия
: Волгоград
21.01.2011 - 16:00
: 21092
den13371 пишет:

Но если они будут баксов 300за 500вт светильник то это будет альтернатива днат

30 к диод и 3 к ДНаТ. Я выберу ДНаТ)

05.06.2012 - 21:59
: 26407
den13371 пишет:

или дназ от рефлакс

Купил эпра нанолюкс 260/400/600 и лампы 400 и 600 .
250 в наличии.

05.06.2012 - 21:59
: 26407
urri пишет:

3 к ДНаТ

Эпра от 7,3 к .
Лампа 2,5 к в магазине 600 ка

05.06.2012 - 21:59
: 26407
den13371 пишет:

диоды кри 2835 по 0.1вт могут отдавать 211лм/Вт. Светильники из них только я не нашел.

Цена будет космос .
Забугром есть .
Недавно смотрели .
Охлаждение надо хорошее .
Т выше 50-55 смерть)

05.06.2012 - 21:59
: 26407
den13371 пишет:

и сравни с диодами.

Квантум борд самсунг 250 Вт раза в 3 делает дназ рефлакс 250 с магнитным балластом.
Жду эпра .
Проведу замеры спектрометром .
С магнитным балластом сильное мерцание.
84 в минуту прибор показал.

Украина
: Бердянск
15.06.2015 - 11:10
: 6106
urri пишет:

30 к диод и 3 к ДНаТ. Я выберу ДНаТ)

Ну 1000вт лампочка днат нормальная стоит 5к и 10к балласт эпра. При цене света в 5р диоды отбились бы за 1-2года, если просто досвечивать месяц рассаду, то диоды не окупятся никогда. Как в принципе и эпра, те 15%света за лишние 50баксов по сравнению с электромагнитным балластом. Нужно светить 18месяцев по 20часов.
Самый дешёвый вариант это дназ с электромагнитным балластом 600вт около 4к. Ну я брал бу эпра по цене дешевле эмпра, периодически они горели почти все но ремонт стоил копейки. Это было куда дешевле чем купить стабилизатор напряжения на 10квт.
Так что если нормальная сеть вам можно обойтись эмпра с дназ, если нет то эпра. Если вы живёте на севере и вам нужно досвечивать 240дней в году то можно купить и диоды кри и продавать клубнику по 3000р за кило

Украина
: Бердянск
15.06.2015 - 11:10
: 6106
Алексей 29 регион пишет:

250 в наличии

Они отдают 90лм/Вт а 600е 130-150, если не покупайте нормальный отражатель то берите сразу дназ

Украина
: Бердянск
15.06.2015 - 11:10
: 6106

Смотри вот тут 6420р https://bizorg.su/promyshlennoe-osveshtenie-r/p3132525-svetilynik-zhsp-6...
Я такие пользую хорошие светильники и отражатель на них отличный.
Спроси без отражателя они на тысячу будут ещё дешевле.
Тут лампа 2500
https://reflaks.ru/catalog/natrievye-zerkalnye-lampy-dnaz/lampa-dnaz-ref...
8000-9000р за такой комплект это не дорого. При твоих ценах на овощи такой комплект можно отбить за год просто на томате с огурцами

05.06.2012 - 21:59
: 26407
den13371 пишет:

Алексей 29 регион пишет:

250 в наличии

Они отдают 90лм/Вт а 600е 130-150, если не покупайте нормальный отражатель то берите сразу дназ

Я смотрел дназ .
Зачем мне солянка из палок и г?
250, 400 , 600

05.06.2012 - 21:59
: 26407
den13371 пишет:

Алексей 29 регион пишет:

250 в наличии

Они отдают 90лм/Вт а 600е 130-150, если не покупайте нормальный отражатель то берите сразу дназ

Итак 250 = 3 квм , 600 - 6,5 квм )

Украина
: Бердянск
15.06.2015 - 11:10
: 6106
Алексей 29 регион пишет:

Итак 250 = 3 квм , 600 - 6,5 квм )

Там ключевое слово-до! Поставь и ту и ту лампу на 3квм. 3 лампы по 250 светят чуть хуже чем 1 днат, а потребляют больше 800вт с баластами. Днат 600 с эпра в зависимости от напряжения в сети берет 625-650

Украина
: Бердянск
15.06.2015 - 11:10
: 6106

Сколько посмотрел обзоров нигде нет конечного результата по урожаю плодов, только визуально вид вегетативной части растения. И понятно что под ледами растение более коренастое из-за большего количества синего, его как будто ретадантами типа тура полили

05.06.2012 - 21:59
: 26407
den13371 пишет:

Алексей 29 регион пишет:

Итак 250 = 3 квм , 600 - 6,5 квм )

Там ключевое слово-до! Поставь и ту и ту лампу на 3квм. 3 лампы по 250 светят чуть хуже чем 1 днат, а потребляют больше 800вт с баластами. Днат 600 с эпра в зависимости от напряжения в сети берет 625-650

600 ке 660 с эпра можно дать.
Я приаел данные производителя.
Он не заявляет что 600 ах и ох ..

jak
Россия
: Краснодарский край
29.11.2012 - 07:58
: 4804
urri пишет:

30 к диод и 3 к ДНаТ. Я выберу ДНаТ)

30к цена завышена.
Светодиодный прожектор 10 шт./лот, 50 Вт, чип SMD 2835, 220 В
Сейчас стоит 1400р
https://aliexpress.ru/item/1005001627904245.html?spm=a2g2w.orderdetail.0...
В прошлом году я брал 1 145,99 ₽ за 10шт
Китайцы врут насчёт мощности 50вт.по факту 27вт
Значит на 500вт надо 20штук в сегодняшних ценах 2800р без корпуса
я делал его сам с уголка 60*40 алюминиевого +1200р.
Если брать готовый на Али сейчас стоит 1286р на 50вт по факту будет 25вт. наверно
https://aliexpress.ru/item/1005005824285217.html?sku_id=1200003449801586...
Можно такой 493р
https://aliexpress.ru/item/4001131712717.html?spm=a2g2w.detail.rcmdprod....

Но реально он засвечивает 50*50 см с высоты 40см.ПроверялБез естественного света

Украина
: Бердянск
15.06.2015 - 11:10
: 6106
jak пишет:

чип SMD 2835

У него отдача 90-100, у холодного белого 130люмен/Вт(у некоторых )но никак не 211.

Чтоб было понятнее.
Ждём ещё лет 10-20 когда диоды кри станут отдавать за 200люмен/Вт, а по цене будут как смд и тогда днаты можно будет менять