Не, среди типов листьев таких нет. По крайне мере у АКА среди 6-ти типов нет ни одного похожего. Вот тип деформации листа может иметь разные причины(ну там вирус, мутантные формы , неблагоприятные климусловия и т.д.). Но я как у своих увижу "коготь" на верхнем листе , то если ни чего не делать дальше обязательно вершинка.
Ден прав. В этом годе наблюдал такое у себя ,а потом нашел такое у Овчарек.
При достаточной энергии роста верхушка должна быть слегка пурпурной(лиловой). Мож там реально так и есть, а на снимке просто искажается в фиолет.Тогда да, фосфор не причем.
Если продолжать гадать, то как бы фосфор может быть "при чем", но только если его избыток. Насколько я понимаю недостаток фосфора отражается на листьях и стволе в прикорневой зоне, то есть внизу. А антоциановый (ппц назвали) цвет макушки показывает усиленный рост, что зачастую связано с перебором в земле азотной составляющей. И кстати возможно и нехватка кальция. Поэтому я и написал, что Ден правильно предположил от начала до конца.
Вот нашел свои фотографии, весной выкладывал свою проблемму, ствол кстати тоже был фиолетовый.Кальцием внекорневу делал несколько раз нечего не помогало, а окозалось все банально просто, нехвотало воды, забился фильтр в эту теплицу, у меня перед тройником распределителем на 2 теплице стоит одна капельница, по ней смотрю обьем вылитой воды, выливалось литр - два литра. под ростениями мокрые круги. даже и не подумал что земля сухая, пока рукой не проверил землю,замерил расход капельници. окозалось за день выливается 150 -200гр. почистил фильтр,обьем воды стал нормальный, через какое то время растения выравнились.
Такая форма листа как на первых фото и у человека выше верхние почти в трубочку те что ниже коряво изогнутые местами как бы спиралькой, это нехватка Калия 100% кто не вери- берет торфяной субстрат и кормит растения со всходов соотношением N\K 1\1 или 1\1.2 но не более и увидите такие лисмтья на 8-й день развития(под лампами) при 1\1.3-1.4 лист выравнивается более менее при 1.5 таких листьев нет.
Причем именно на торфяном такое происходит сильнее, и фосфора на торфе нужно немерено первые пару поливов(на равне с азотом) он там как-то фиксируется. Калия же нехватка вылазит из-за того что там очень много кальция т.к. его раскисляли.
Если продолжать гадать, то как бы фосфор может быть "при чем", но только если его избыток. Насколько я понимаю недостаток фосфора отражается на листьях и стволе в прикорневой зоне, то есть внизу. А антоциановый (ппц назвали) цвет макушки показывает усиленный рост, что зачастую связано с перебором в земле азотной составляющей. И кстати возможно и нехватка кальция. Поэтому я и написал, что Ден правильно предположил от начала до конца.
Про дефицит фосфора я имел ввиду фиолетовую окраску молодых побегов,(это по АКА) а не окраску верхних листьев. Про окраску в данный момент нижнего листа речь не шла, ибо их толком нет на фото. С другой стороны (В.Овчарек) антоциановое окрашивание побега верхушки -следствие интенсивного роста(причем только у некоторых сортов). С учетом этих оценок-про фосфор в данном случае лучше говорить с учетом дополнительных(если они имеют место) симптомов.
Перед тем как высаживать помидоры в теплицу ,делал почвенный анализ земли .rezultaty_teplicy_.pdf
Если смотреть по Ахатову, то при таком содержании оргвещества калия в 3 раза больше рекомендуемого, фосфора в 2 раза больше, магния в 20 раз меньше, NH4 вообще мизер.
А у меня мрак...
бикарбонаты-0,55мг-экв.100г
хлорид-0,15
кальций-0,75
магний-5,5
калий-1,
Натрий 5,8
сульфат 18,4
плотный остаток-1,44 %
Это водная вытяжка.
А грунт....
фосфор-167 мг\кг
калий- 868
магний-270
азот- 270
засоленность 3,3 мСМ/см
хлориды 0,04 %
Тут еще нужно постараться.......только Клер не выдержал....
Буду гипсовать , промывать......В этом году гипс не вносил. А в прошлом 200г/м. Попробую 500г\м.
А грунт....
фосфор-167 мг\кг
калий- 868
магний-270
азот- 270
засоленность 3,3 мСМ/см
хлориды 0,04 %
Тут еще нужно постараться.......только Клер не выдержал....
Буду гипсовать , промывать......В этом году гипс не вносил. А в прошлом 200г/м. Попробую 500г\м.
А в чем причина, вода, удобрения? Лечить болезнь бесполезно не устранив причину заболевания.
Да, при такой засоленности необходимые удобрения впихнуть в растение будет проблема. Ну ладно, натрий, хлор поливная водичка подбрасывает . А откуда столько калия, магния в грунте набралось.Все ни как не соберусь свой грунт на анализ сдать. Это ж баксов под 80 наверное потянет с водой .Или больше.
Это соответствует, судя по анализу. Если почва песчаная то промоется, если есть источник качественной воды, если суглинок то наврядли. А чисто гипс здесь не поможет, если невозможно промыть, нужен комплекс мероприятий.
[quote=sergmВода с артезианской на промывку.[/quote]
Если дренаж слабый, то верхний слой сантиметров десять снять и заменить его песком, внести рыхлящие материалы, пополнить грунт органическим веществом, внести гипс ну и соответственно с поливной водой решать вопрос иначе все вернётся на круги своя. Грунт не гидропоника, он долго позволяет куралесить на глаз но в конце концов и он однажды говорит ,, Хорош совесть имейте,,.
Если дренаж слабый, то верхний слой сантиметров десять снять и заменить его песком, внести рыхлящие материалы, пополнить грунт органическим веществом, внести гипс ну и соответственно с поливной водой решать вопрос иначе все вернётся на круги своя.
Вот на мой взгляд вроде бы все неплохо( в теории). Но вот на практике, это самое "органическое вещество"-это что тут имеется ввиду, перегной что ли. Так на такую замену бюджет какой надо? Урожаем можно и не окупить. Тогда уж на малообьемку (примитивную) дешевле перейти. А вот с водой решать вопрос без обратного осмоса что то не представляется как?
Вот на мой взгляд вроде бы все неплохо( в теории). Но вот на практике, это самое "органическое вещество"-это что тут имеется ввиду, перегной что ли. Так на такую замену бюджет какой надо? Урожаем можно и не окупить. Тогда уж на малообьемку (примитивную) дешевле перейти. А вот с водой решать вопрос без обратного осмоса что то не представляется как?
У Вас это в теории, а у меня в практике, органическое вещество внести нужен не бюджет большой, а большое желание, на малообьемку перейти можно, куралесить нельзя и дешевле не будет, когда Ес грунта будет 1,0 - 2,0 и питательного раствора в этих же пределах корневая будет работать без напряга. Органическое вещество не обязательно перегной.
Если есть хороший дренаж и возможность промыть грунт это лучший вариант, а если такого варианта нет и убрать десять сантиметров и заменить его песком, то органическое вещество будет ниже нормы. А если будете промывать грунт, то после промывки здайте грунт на анализ, потому что вымоется не только лишнее но и необходимое, что бы чётко знать свои дальнейшие действия.
У Вас это в теории, а у меня в практике, органическое вещество внести нужен не бюджет большой, а большое желание, на малообьемку перейти можно, куралесить нельзя и дешевле не будет, когда Ес грунта будет 1,0 - 2,0 и питательного раствора в этих же пределах корневая будет работать без напряга. .
Имея поливную воду с таким натрием очень радостно было бы получить указанный ЕС грунта. Наверное даже у верхового торфа буфера не хватит сгладить такую концентрацию.
Имея поливную воду с таким натрием очень радостно было бы получить указанный ЕС грунта. Наверное даже у верхового торфа буфера не хватит сгладить такую концентрацию.
Поэтому я выше и писал что бесполезно лечить болезнь не устранив причину, проблему с водой надо решать.
Хочу весной на вату перейти, но боюсь вкус будет другой.
так в мешках был нормальный вкус, устраивал?
А вы не думали по поводу к-н микоризообразующих добавок? У меня от есть убеждение (хотя подтвержденное тока мною)), что даже на траве (лиане) томате вкус меняется в лучшую сторону, когда работает именно корневая биота. Т.е. надо запустить биоту, основным питанием в начале будет азот, а потом уже его комплексные соединения.
Сейчас вкус полнустью устраивает меня и покупателей. Летом когда на рынке появляются бабушки с бычьями сердцами некоторые покупатели сперва уходят к ним, но потом приходят назад говорят что мои слаще.
В магазине предлагают препарат для дозаривания помидор Красная кожа.Может кто знает что это такое? Использовали,какой эффект? Инет ничего не выдает по такому запросу.
Не, среди типов листьев таких нет. По крайне мере у АКА среди 6-ти типов нет ни одного похожего. Вот тип деформации листа может иметь разные причины(ну там вирус, мутантные формы , неблагоприятные климусловия и т.д.). Но я как у своих увижу "коготь" на верхнем листе , то если ни чего не делать дальше обязательно вершинка.
При достаточной энергии роста верхушка должна быть слегка пурпурной(лиловой). Мож там реально так и есть, а на снимке просто искажается в фиолет.Тогда да, фосфор не причем.
Если продолжать гадать, то как бы фосфор может быть "при чем", но только если его избыток. Насколько я понимаю недостаток фосфора отражается на листьях и стволе в прикорневой зоне, то есть внизу. А антоциановый (ппц назвали) цвет макушки показывает усиленный рост, что зачастую связано с перебором в земле азотной составляющей. И кстати возможно и нехватка кальция. Поэтому я и написал, что Ден правильно предположил от начала до конца.
Вот нашел свои фотографии, весной выкладывал свою проблемму, ствол кстати тоже был фиолетовый.Кальцием внекорневу делал несколько раз нечего не помогало, а окозалось все банально просто, нехвотало воды, забился фильтр в эту теплицу, у меня перед тройником распределителем на 2 теплице стоит одна капельница, по ней смотрю обьем вылитой воды, выливалось литр - два литра. под ростениями мокрые круги. даже и не подумал что земля сухая, пока рукой не проверил землю,замерил расход капельници. окозалось за день выливается 150 -200гр. почистил фильтр,обьем воды стал нормальный, через какое то время растения выравнились.
Такая форма листа как на первых фото и у человека выше верхние почти в трубочку те что ниже коряво изогнутые местами как бы спиралькой, это нехватка Калия 100% кто не вери- берет торфяной субстрат и кормит растения со всходов соотношением N\K 1\1 или 1\1.2 но не более и увидите такие лисмтья на 8-й день развития(под лампами) при 1\1.3-1.4 лист выравнивается более менее при 1.5 таких листьев нет.
Причем именно на торфяном такое происходит сильнее, и фосфора на торфе нужно немерено первые пару поливов(на равне с азотом) он там как-то фиксируется. Калия же нехватка вылазит из-за того что там очень много кальция т.к. его раскисляли.
Про дефицит фосфора я имел ввиду фиолетовую окраску молодых побегов,(это по АКА) а не окраску верхних листьев. Про окраску в данный момент нижнего листа речь не шла, ибо их толком нет на фото. С другой стороны (В.Овчарек) антоциановое окрашивание побега верхушки -следствие интенсивного роста(причем только у некоторых сортов). С учетом этих оценок-про фосфор в данном случае лучше говорить с учетом дополнительных(если они имеют место) симптомов.
Перед тем как высаживать помидоры в теплицу ,делал почвенный анализ земли .rezultaty_teplicy_.pdf
Если смотреть по Ахатову, то при таком содержании оргвещества калия в 3 раза больше рекомендуемого, фосфора в 2 раза больше, магния в 20 раз меньше, NH4 вообще мизер.
А у меня мрак...
бикарбонаты-0,55мг-экв.100г
хлорид-0,15
кальций-0,75
магний-5,5
калий-1,
Натрий 5,8
сульфат 18,4
плотный остаток-1,44 %
Это водная вытяжка.
А грунт....
фосфор-167 мг\кг
калий- 868
магний-270
азот- 270
засоленность 3,3 мСМ/см
хлориды 0,04 %
Тут еще нужно постараться.......только Клер не выдержал....
Буду гипсовать , промывать......В этом году гипс не вносил. А в прошлом 200г/м. Попробую 500г\м.
А в чем причина, вода, удобрения? Лечить болезнь бесполезно не устранив причину заболевания.
Да, при такой засоленности необходимые удобрения впихнуть в растение будет проблема. Ну ладно, натрий, хлор поливная водичка подбрасывает . А откуда столько калия, магния в грунте набралось.Все ни как не соберусь свой грунт на анализ сдать. Это ж баксов под 80 наверное потянет с водой .Или больше.
И куча магния в речке и бикарбонаты рН 7,6. Калий из сульфатов.
Анализ обошелся в 1500р. ст. Ленинградская.
[quote=sergm]А у меня мрак...
Это соответствует, судя по анализу. Если почва песчаная то промоется, если есть источник качественной воды, если суглинок то наврядли. А чисто гипс здесь не поможет, если невозможно промыть, нужен комплекс мероприятий.
Что предлагаете? Песок немного вносился. Вода с артезианской на промывку.
[quote=sergmВода с артезианской на промывку.[/quote]
Если дренаж слабый, то верхний слой сантиметров десять снять и заменить его песком, внести рыхлящие материалы, пополнить грунт органическим веществом, внести гипс ну и соответственно с поливной водой решать вопрос иначе все вернётся на круги своя. Грунт не гидропоника, он долго позволяет куралесить на глаз но в конце концов и он однажды говорит ,, Хорош совесть имейте,,.
Вот на мой взгляд вроде бы все неплохо( в теории). Но вот на практике, это самое "органическое вещество"-это что тут имеется ввиду, перегной что ли. Так на такую замену бюджет какой надо? Урожаем можно и не окупить. Тогда уж на малообьемку (примитивную) дешевле перейти. А вот с водой решать вопрос без обратного осмоса что то не представляется как?
У Вас это в теории, а у меня в практике, органическое вещество внести нужен не бюджет большой, а большое желание, на малообьемку перейти можно, куралесить нельзя и дешевле не будет, когда Ес грунта будет 1,0 - 2,0 и питательного раствора в этих же пределах корневая будет работать без напряга. Органическое вещество не обязательно перегной.
По моим анализам в норме.
Пробовали на вкус - не годится.
Если есть хороший дренаж и возможность промыть грунт это лучший вариант, а если такого варианта нет и убрать десять сантиметров и заменить его песком, то органическое вещество будет ниже нормы. А если будете промывать грунт, то после промывки здайте грунт на анализ, потому что вымоется не только лишнее но и необходимое, что бы чётко знать свои дальнейшие действия.
Имея поливную воду с таким натрием очень радостно было бы получить указанный ЕС грунта. Наверное даже у верхового торфа буфера не хватит сгладить такую концентрацию.
Обязательно.
Поэтому я выше и писал что бесполезно лечить болезнь не устранив причину, проблему с водой надо решать.
Томат в смысле другого вкуса? У меня не хуже был чем на земле...
Тоже интересно чем отличается по вкусу? Хочу весной на вату перейти, но боюсь вкус будет другой.
так в мешках был нормальный вкус, устраивал?
А вы не думали по поводу к-н микоризообразующих добавок? У меня от есть убеждение (хотя подтвержденное тока мною)), что даже на траве (лиане) томате вкус меняется в лучшую сторону, когда работает именно корневая биота. Т.е. надо запустить биоту, основным питанием в начале будет азот, а потом уже его комплексные соединения.
Сейчас вкус полнустью устраивает меня и покупателей.
Летом когда на рынке появляются бабушки с бычьями сердцами некоторые покупатели сперва уходят к ним, но потом приходят назад говорят что мои слаще.
Как накормишь такого вкуса и будут. Я в этом уже убедился.
В магазине предлагают препарат для дозаривания помидор Красная кожа.Может кто знает что это такое? Использовали,какой эффект? Инет ничего не выдает по такому запросу.