Получается, для использования всей площади по вертикале можно стеллажи, так это потом только с лестницей забираться.
Если внимательно посмотреть на первоисточники по вегетарию, то увидите что грунт идет тоже с уклоном в южную сторону, т.е. высота от грунта до крыши будет одинаковая.
Козы слишком большие и разнесут они всё там за зеленью полезут. Это не те животные с которыми нужны эксперименты. Теплицу отдельно, а животные отдельно. Хоть за перегородкой, хоть в закрытой половине если место не жалко.Нужно исходить из реалий по содержанию животных и растений.
Съём тепла от земли полу утопия ведь там нет печки и если утапливать то по самую крышу. Только это уже не рассматриваемые тут варианты. Тут смысл в набирающей тепло стене, отсечению холода с плёнки в холодное время. Только в Китае то теплицы южнее чем я и таких долгих морозов без солнышка не бывает.
Baдимыч, а есть картинки финских теплиц?
Читаешь про юг - там ветра ураганые - есть, ледяной дождь- есть, палящее солнце- есть... Так у нас и мороз есть и тёмное время года есть.. Это бункер нужно строить с кондеями и весь в лампах.
Я вот начал строить с глухой северной стеной и более отвесным южным скатом, правда пока только сваи фундамента заложил, холод в земле буду отсекать пеноплексом.
Посмотрим что получится
Я вот начал строить с глухой северной стеной и более отвесным южным скатом, правда пока только сваи фундамента заложил, холод в земле буду отсекать пеноплексом.
Посмотрим что получится
Из чего стену? Я вот не китаец поэтому таскать по участку тонны земли в ручную не смогу.. Хотя из земли очень заманчиво.. Что станет в этой теплице накапливать тепло?
Несущая конструкция любая - хоть каркас из досок, а теплонакопитель - бочки с водой вдоль стены.
"Площадь теплоаккумулирующей массы, размещенной в теплице, должна приблизительно в 3 раза превышать площадь остекления. Заметьте, что это меньше значения, приведенного в Правилах для термической массы потому, что в теплице можно допустить существенно большие температурные колебания чем в доме (обычно до 17°С в зимнее время)." http://esco.co.ua/journal/2007_10/art104.htm
Вот эту книгу найди
Там эскизы и простенькие расчёты по широтам. Смысл, не дом а твой сарай с живность утеплением и наклонная прозрачная стена (как вариант подороже стена и пол двускатной крыши). В книге и про теплонакопление емкостями с водой, другие варианты
Aндрей я уже и не знаю чем кроме воды. Думаю бочки пластиковые в 2 ряда вдоль стены и печку вдоль по центру. вход хочу за стеной сделать для сохранения тепла и там небольшой запас дров. Животные там же. Помещение не большое. Фундамент делать нельзя- постоянное строение- налог будет. Сделаю на шинах и каркас наверное из квадрат трубы и не обрезной доски или горбыль найти дешевле. Присобачить на железо и спокойно кинуть плёнку на несколько лет.
Сегодня град опять был... второй раз за месяц.. ветер деревья валил старые... воды налило как половодье- качали..Может морскую капусту разводить?
Там эскизы и простенькие расчёты по широтам. Смысл, не дом а твой сарай с живность утеплением и наклонная прозрачная стена (как вариант подороже стена и пол двускатной крыши). В книге и про теплонакопление емкостями с водой, другие варианты
Спасибо. Я уже думала сделать на крыше, но у нас каркасник из того, что было- старые доски\обрезки, поддоны или щиты от щитового дома с мусорки- сортировки до полигона. Мы как первую крышу тканью покрыли так все деньги идут на стройки и кредиты ( нужно было взять на городские нужды). Было бы железо и крепкий потолок.. боюсь с таким объёмом грунта свалиться на коз вместе с потолком.. Хотя для рассды было бы интересно сделать..
Книжку кто продаёт нашла ( 500р :shok:) и попробую в электронном варианте. хотя больше люблю на бумаге всё..
Обычный деревянный каркас, утепленный пенопластом или сендвич панели, еще не решил, изнутри светоотражающая пленка и всему периметру стены много много темных бутылей с водой, думаю должно получиться
ух,дочитал
только на 622 сообщении прочитал 2ю основную мысль из солнечного Вегетария Иванова :)
их всего 4шт:
1. глухая стена севера
2. наклон теплицы по максимальному солнцестоянию в зимние дни
3. наклон грунта по такому же углу
4. доп прокачка воздуха для передачи тепловой энергии в разное время суток.
Ранее я прочитал достаточно материалов, подробнее
Расчет угла наклона теплицы и грунта здесь
Ну и наработки ГинПИКъ в области строительства солнечного био вегетария. (вот это вообще +1 шаг)
Дело Патия живет и побеждает. Если купить проект, то можно и голову не ломать и темы не изучать. Главное морально приготовиться к возможным финансовым потерям. http://myflora.org.ua/forum/viewtopic.php?f=35&t=672
По сравнению с чем?
Если себе 2 пучка лука вырастить, то и на подоконнике можно. А если для продажи, то увы, и на широте Челябинска при этой колоссальной экономии вы будете неконтурентноспособны.
Только вот не каждый зарыться может, дорого это.
Зато зимой колоссальная экономия на отоплении.
все зависит от местности проживания, я снег 1-2 раза в зиму вижу, а вот холода у нас бываю приличные, причем может быть всего -5, а по уровню комфортности -15 ( засчет ветров с моря).
Я вот ломаю голову, по какому пути пойти:
1. построить теплицу формы солнечного вегетария из пленки для "теста"
2. построить теплицу формы солнечного вегетария с утеплением задней стенки и строительством ленточного фундамента.
Извиняюсь , на хрена козе ... вегетарий??? Кто - нибуть отапливает коз зимой?
вегетарий точно не нать, но у нас и печка- буржуйка и корова "топит" у коз. Рождаться мелкие могут и в -25-30гр. Может быть - 20гр 3мес почти без снег- ветер и мороз... Нам мастит не нужен. На мой взгляд там будет сыро и душно.
Хотя это всё лишние отступления от темы.
А по второй ссылке, не обращайте внимания на название, читайте про настоящие китайскии вегетарии. при этом автор не специально про них пишет. а пишет про Китай. Но ...зачитаетесь. http://nords-nisse.livejournal.com/55741.html
земля под козью ферму. Электричества еще нет. И получить его будет сложно.
Поэтому нужно строить такие помещения, чтобы их не отапливать
Если +10+12С козам хватит, то не парьтесь с вегетарием, а копайте траншею. Хоть бы и по Патию. Там принцип не в максимальном сборе тепла от солнца, а в использовании тепла самой земли.
Пойду коз напугаю, а то наглые стали.. Гореть они могут если козы добираются до проводки или сами козы соседям мешают. Это всё косяки хозяев. Нужно быть умнее и хитрее любой козы. Конечно тепла от бетона не будет, сырость будет сильная и козы заболеют поэтому смысла копать нет. Стройте каркасник сверху ( деньги те же) и они надышат + печка типа буржуйки на сильный мороз. Не забываем, что открывая двери мы сразу снизу выпускаем тепло и впускаем холод.Разница температур и сырость от самих животных даёт конденсат по бетону, плесень.. Подпол тёплый потому, что дом жилой, не жилой- всё мёрзнет.
Фундамент делать нельзя- постоянное строение- налог будет.
Со СНиПом советовались?
Был у меня в практике случай. На арендованной земле был запрет на капитальные строения. Отлили плиту прям поверх грунта, типа это не фундамент, а основание для временного строения. Так и стоит уже лет 15 "временное" кафе.
кстати тоже интересует вопрос:
постройка теплицы с фундаментом относится к кап строению ?
и насколько я понимаю лучше фундамент делать с заглублением не ниже точки промерзания грунта в своей местности
кстати тоже интересует вопрос:
постройка теплицы с фундаментом относится к кап строению ?
и насколько я понимаю лучше фундамент делать с заглублением не ниже точки промерзания грунта в своей местности
И тогда цена фундамента даже в вашей местности вас неприятно удивит по сравнению с ценой самой теплицы.
Стена в Китае, а у финов помещение.
Если внимательно посмотреть на первоисточники по вегетарию, то увидите что грунт идет тоже с уклоном в южную сторону, т.е. высота от грунта до крыши будет одинаковая.
Козы слишком большие и разнесут они всё там за зеленью полезут. Это не те животные с которыми нужны эксперименты. Теплицу отдельно, а животные отдельно. Хоть за перегородкой, хоть в закрытой половине если место не жалко.Нужно исходить из реалий по содержанию животных и растений.
Съём тепла от земли полу утопия ведь там нет печки и если утапливать то по самую крышу. Только это уже не рассматриваемые тут варианты. Тут смысл в набирающей тепло стене, отсечению холода с плёнки в холодное время. Только в Китае то теплицы южнее чем я и таких долгих морозов без солнышка не бывает.
Baдимыч, а есть картинки финских теплиц?
Это бункер нужно строить с кондеями и весь в лампах. 
Читаешь про юг - там ветра ураганые - есть, ледяной дождь- есть, палящее солнце- есть... Так у нас и мороз есть и тёмное время года есть..
Я вот начал строить с глухой северной стеной и более отвесным южным скатом, правда пока только сваи фундамента заложил, холод в земле буду отсекать пеноплексом.
Посмотрим что получится
Из чего стену? Я вот не китаец поэтому таскать по участку тонны земли в ручную не смогу.. Хотя из земли очень заманчиво.. Что станет в этой теплице накапливать тепло?
Несущая конструкция любая - хоть каркас из досок, а теплонакопитель - бочки с водой вдоль стены.
"Площадь теплоаккумулирующей массы, размещенной в теплице, должна приблизительно в 3 раза превышать площадь остекления. Заметьте, что это меньше значения, приведенного в Правилах для термической массы потому, что в теплице можно допустить существенно большие температурные колебания чем в доме (обычно до 17°С в зимнее время)."
http://esco.co.ua/journal/2007_10/art104.htm
https://sites.google.com/site/passivesolargreenhouse/
http://myflora.org.ua/forum/viewtopic.php?f=37&t=2291
А так)))
Вот эту книгу найди
Там эскизы и простенькие расчёты по широтам. Смысл, не дом а твой сарай с живность утеплением и наклонная прозрачная стена (как вариант подороже стена и пол двускатной крыши). В книге и про теплонакопление емкостями с водой, другие варианты
Aндрей я уже и не знаю чем кроме воды. Думаю бочки пластиковые в 2 ряда вдоль стены и печку вдоль по центру. вход хочу за стеной сделать для сохранения тепла и там небольшой запас дров. Животные там же. Помещение не большое. Фундамент делать нельзя- постоянное строение- налог будет. Сделаю на шинах и каркас наверное из квадрат трубы и не обрезной доски или горбыль найти дешевле. Присобачить на железо и спокойно кинуть плёнку на несколько лет.
ветер деревья валил старые... воды налило как половодье- качали..Может морскую капусту разводить? 
Сегодня град опять был... второй раз за месяц..
Спасибо. Я уже думала сделать на крыше, но у нас каркасник из того, что было- старые доски\обрезки, поддоны или щиты от щитового дома с мусорки- сортировки до полигона. Мы как первую крышу тканью покрыли так все деньги идут на стройки и кредиты ( нужно было взять на городские нужды). Было бы железо и крепкий потолок.. боюсь с таким объёмом грунта свалиться на коз вместе с потолком.. Хотя для рассды было бы интересно сделать..
Книжку кто продаёт нашла ( 500р :shok:) и попробую в электронном варианте. хотя больше люблю на бумаге всё..
Обычный деревянный каркас, утепленный пенопластом или сендвич панели, еще не решил, изнутри светоотражающая пленка и всему периметру стены много много темных бутылей с водой, думаю должно получиться
Место с повышенной влажностью..
Ну естессно какая нибудь гидроизоляция будет
ух,дочитал
только на 622 сообщении прочитал 2ю основную мысль из солнечного Вегетария Иванова :)
их всего 4шт:
1. глухая стена севера
2. наклон теплицы по максимальному солнцестоянию в зимние дни
3. наклон грунта по такому же углу
4. доп прокачка воздуха для передачи тепловой энергии в разное время суток.
Ранее я прочитал достаточно материалов, подробнее
Расчет угла наклона теплицы и грунта здесь
Ну и наработки ГинПИКъ в области строительства солнечного био вегетария. (вот это вообще +1 шаг)
теперь критически анализируйте. Вопросы:
насчет разного времени суток это спорно. Изучите
http://myflora.org.ua/forum/viewtopic.php?f=35&t=875
Дело Патия живет и побеждает. Если купить проект, то можно и голову не ломать и темы не изучать. Главное морально приготовиться к возможным финансовым потерям.
http://myflora.org.ua/forum/viewtopic.php?f=35&t=672
По сравнению с чем?
Если себе 2 пучка лука вырастить, то и на подоконнике можно. А если для продажи, то увы, и на широте Челябинска при этой колоссальной экономии вы будете неконтурентноспособны.
Извиняюсь , на хрена козе ... вегетарий??? Кто - нибуть отапливает коз зимой?
все зависит от местности проживания, я снег 1-2 раза в зиму вижу, а вот холода у нас бываю приличные, причем может быть всего -5, а по уровню комфортности -15 ( засчет ветров с моря).
Я вот ломаю голову, по какому пути пойти:
1. построить теплицу формы солнечного вегетария из пленки для "теста"
2. построить теплицу формы солнечного вегетария с утеплением задней стенки и строительством ленточного фундамента.
вегетарий точно не нать, но у нас и печка- буржуйка и корова "топит" у коз.
Рождаться мелкие могут и в -25-30гр. Может быть - 20гр 3мес почти без снег- ветер и мороз... Нам мастит не нужен. На мой взгляд там будет сыро и душно.
Хотя это всё лишние отступления от темы.
Печка и будет выполнять функции вентиляции.
http://www.ugolokforum.ru/viewtopic.php?f=32&t=811&start=20
А по второй ссылке, не обращайте внимания на название, читайте про настоящие китайскии вегетарии. при этом автор не специально про них пишет. а пишет про Китай. Но ...зачитаетесь.
http://nords-nisse.livejournal.com/55741.html
Если +10+12С козам хватит, то не парьтесь с вегетарием, а копайте траншею. Хоть бы и по Патию. Там принцип не в максимальном сборе тепла от солнца, а в использовании тепла самой земли.
Пойду коз напугаю, а то наглые стали.. Гореть они могут если козы добираются до проводки или сами козы соседям мешают. Это всё косяки хозяев. Нужно быть умнее и хитрее любой козы. Конечно тепла от бетона не будет, сырость будет сильная и козы заболеют поэтому смысла копать нет. Стройте каркасник сверху ( деньги те же) и они надышат + печка типа буржуйки на сильный мороз. Не забываем, что открывая двери мы сразу снизу выпускаем тепло и впускаем холод.Разница температур и сырость от самих животных даёт конденсат по бетону, плесень.. Подпол тёплый потому, что дом жилой, не жилой- всё мёрзнет.
Со СНиПом советовались?
Был у меня в практике случай. На арендованной земле был запрет на капитальные строения. Отлили плиту прям поверх грунта, типа это не фундамент, а основание для временного строения. Так и стоит уже лет 15 "временное" кафе.
Можно...
кстати тоже интересует вопрос:
постройка теплицы с фундаментом относится к кап строению ?
и насколько я понимаю лучше фундамент делать с заглублением не ниже точки промерзания грунта в своей местности
И тогда цена фундамента даже в вашей местности вас неприятно удивит по сравнению с ценой самой теплицы.
а строительство задней стенки для утепления не удивит ?