Мурыжите, мурыжите, все одно и тоже. Скучно становится!
Это к кому обращаетесь? Сами к себе?
tdo888 пишет:
Это о том, что рассеянный свет, усваивается лучше, чем прямой.
То Бишь, если растение находится допустим в гров боксе, то лучше всего, поглотится свет отраженный от светлых стенок бокса, нежели от самой лампы.
Это уже было.Пост #2428 пункт 4. А wodama сосед мой по подъезду с Яра.
лучше всего, поглотится свет отраженный от светлых стенок бокса, нежели от самой лампы.
Мне кажется люминафор и преобразует свет в рассеянный и так его и можно отличить, от прямого будет чёткая тень, от рассеянного смазанная, еле заметная. Разве не так ? У солнца и днат прямое излучение и часть из него "тепловое и не полезное" потому и ожоги через стекло, а через пленку рассеянный. Есть же уже плёнки которые преобразуют, "вредные" в полезные, пока толку не много , но вдруг чего и добьются со временем.
Рассеянный свет (солнечный) почему благотворно влияет на растюшек?,
lubitel72 пишет:
При рассеяном свете большая часть листовой площади участвует в фотосинтезе из-за меньшего затенения. Отсюда и преимущества рассеянного света.
Авапщевот пишет:
Если между днат и растением натянуть тонкую пленку, будет лучше чем без неё?
ИМХО. Будет лучше,если потолок,стены и даже мульчу сделать из фольги или чего-то подобного, НО не зеркальной, а типа мятой. Это создаст рассеянный свет. Ведь солнечный свет, как и прямой источник света освещает в основном верхние листья, нижние- в тени. При облачности, как при рассеивании матовой (даже просто белой) поверхностью ,прямые лучи "дробятся" на множество хаотичных лучиков. Пусть при этом теряется часть энергии света, но эти лучики становятся доступными даже нижним листьям.
Думаю поэтому голландцы начали вешать светодиоды в проходах между растениями. У них на урожай работают и нижние листья.
просто слава про тему идёт впереди.и неохота вникать сильно,на уровне профессора.
ни средств не мощностей не хватит .и не факт,что всё правильно и выгодно.
ИМХО. Будет лучше,если потолок,стены и даже мульчу сделать из фольги или чего-то подобного, НО не зеркальной, а типа мятой. Это создаст рассеянный свет.
А вы пробовали? Советую попробовать это интересный способ потрать время и деньги
А что это такое? Как его перевести в простой люмен?
Насчет доцента это типа юмор, конечно.
Там видишь как.. Лампа дает фитопоток 62 фит , рассаде надо 10 фит/м. кв. То есть , твоя лампа рассчитана на 6 м. кв. (при 100 % "попадании"). Ты правильно говоришь, надо на практике посветить. Взять люксметр и смотреть, чтобы была (50 000/6) = 8 000 люкс освещённость. С учетом всех потерь света это где-то получится одна лампа на 3 квадратных метра.?? Х.з., надо смотреть на показания люксметра.
p.s. Хотя, это относится к обычному ДНАТ - 400, а у тебя улучшенный вариант ДНАТ, и эти вот фитолюмены с толку сбивают, что это такое?
Попробуйте хоть схематично изобразить (нарисовать) как свет (фотон) может огибать препятствие, ну и выложить здесь это.
Фотон не когда не будет огибать препятствии как не крути по крайней мере на земле и нашей солнечной системе.
Рассеянный свет получается только пи многократном переотражения от различных поверхностей находящихся на некотором удалении от источника света. Не какой рассеиватель или матовое стекло или иное исполнение не даст рассеянного света ниже верхнего уровня листвы это будет только ослабление источника света.
Жду ваших искизов на тему огибания светом препятствий.
Жду ваших искизов на тему огибания светом препятствий.
Чего вы стебётесь. Понятно, что тень создаётся от точечного источника света. Тени не будет при большой площади источника света (ЛДС), при множественных источниках света (светодиоды) или за счёт рассеивания света.
03rus пишет:
7) Не забываем по дальний красный, его нужно включать по вечерам.
А он прям так нужен для всех культур? Или есть определенные виды положительно реагирующие на дальний красный?
Вот, что нашёл. Установлено, что пигмент фитохром регулирует прорастание семян, растяжение стеблей, образование листьев и пигментов, формирование корневой системы и некоторые другие физиологические процессы, ход которых определяется наличием взаимоисключающих влияний красного или дальнего красного излучения.
Попробуйте хоть схематично изобразить (нарисовать) как свет (фотон) может огибать препятствие
фотоны из одной отправной точки конечно нет.Но много ли кто использует один единственный источник при досвечивании ? Да и отражатели у любых ламп увеличивают и площадь и плотность потока не только прямо вниз.
lubitel72 пишет:
при большой площади источника света (ЛДС), при множественных источниках света
плюс то к чему нужно стремится: это по возможности создание дополнительных отражающих поверхностей и присутствие светлых элементов конструкций и прочего.
Разве растения выращиваемые в ЗГ не под стеклом, получают ещё что-то кроме рассеянного и отраженного света, ведь по сути только он и есть, но в отличии от естественного наверное в тех спектрах которыми мы досвечиваем. Хотя всё тонко и перепутано что есть отраженный,а что рассеянный и нельзя сказать что LEDsan неправ.
Но много ли кто использует один единственный источник при досвечивании ? Да и отражатели у любых ламп увеличивают и площадь и плотность потока не только прямо вниз.
Здесь речь идет не о рассеянном свете, а о равномерно распределении светового потока по поверхности. Даже если поставить тысячу ламп сверху с супер отражателями не будет от искуственного источника света рассеянного света.
Рассеянный свет это много кратно переотраженый свет. А вот пляски с бубном покраской в белый цвет конструкций, пенофол на стены и прочее это все шляпа, так сказать все для успокоения.
Так и не нашёл в интернете что такое фитолюмен, может это придумали такую круглую новую единицу " потока в области ФАР" ??
(Поток в области ФАР
1 фитолюмен = 1/ 1000 ватт )?
Так-то все единицы к ватту привязаны
Световой поток
1 люмен = 1/683 ватт (для волны 555нм)
А что тут удивляться уровень освещенности увеличиться, а вот свет то от этого не станет рассеянным.
Такое впечатление, что мы говорим о разных понятиях
Попробую так объяснить на словах, имеем лампу данат с отражателем и не используя светорассеиватель освещаем квадрат 1мх1м там пусть будут 6 куста томатов высотой 60см. В этом случае свет падает на поверхность листвы которая открыта и находиться в прямой видимости лампы, далее свет часть проходит через лист, частично отражается от поверхности листа. По краям квадрата точнее с торца листва имеет минимальный уровень освещенности так как не находиться в прямой видимости лампы, а попадает лишь туда рассеянный свет частичками находящихся в атмосфере и отраженный от листвы.
Теперь увеличит ли в торцах уровень освещенности установка светорассеивателя на лампе :scratch_one-s_head:, ослабляться не только прямой поток но и уровень освещенности нижних ярусов листвы. Смысл жевать тему рассеянного света, если от этого нет экономической пользы : Пенофолы, коробки для одного кустика или парочки но не как для пром использования при искусственном освещении или досветке больших площадей.
С солнцем другая история.
Пенофолы, коробки для одного кустика или парочки но не как для пром использования при искусственном освещении или досветке больших площадей.
Спор без предмета спора. Понятно смысла нет получать рассеивание света экраном на лампе. А вот белая мульча под кустами, например, другое дело. Да и отражатели всяческие ("Пенофолы " как вы выразились) при выращивании 3- 5 тыс рассады в кассетах, очень даже практично и эффективно.
Это к кому обращаетесь? Сами к себе?
Это уже было.Пост #2428 пункт 4. А wodama сосед мой по подъезду с Яра.
Мне кажется люминафор и преобразует свет в рассеянный и так его и можно отличить, от прямого будет чёткая тень, от рассеянного смазанная, еле заметная. Разве не так ? У солнца и днат прямое излучение и часть из него "тепловое и не полезное" потому и ожоги через стекло, а через пленку рассеянный. Есть же уже плёнки которые преобразуют, "вредные" в полезные, пока толку не много , но вдруг чего и добьются со временем.
Не к вам! У меня с вами, нет не чего общего, а поэтому и обращаться к вам, незачем!
И вам советую, ко мне не обращаться!
При рассеяном свете большая часть листовой площади участвует в фотосинтезе из-за меньшего затенения. Отсюда и преимущества рассеянного света.
Но и потери при рассеивании большие.
Если между днат и растением натянуть тонкую пленку, будет лучше чем без неё?
Будет лучше если с этим данатом рядом поставить еще один
ИМХО. Будет лучше,если потолок,стены и даже мульчу сделать из фольги или чего-то подобного, НО не зеркальной, а типа мятой. Это создаст рассеянный свет. Ведь солнечный свет, как и прямой источник света освещает в основном верхние листья, нижние- в тени. При облачности, как при рассеивании матовой (даже просто белой) поверхностью ,прямые лучи "дробятся" на множество хаотичных лучиков. Пусть при этом теряется часть энергии света, но эти лучики становятся доступными даже нижним листьям.
Думаю поэтому голландцы начали вешать светодиоды в проходах между растениями. У них на урожай работают и нижние листья.
ни средств не мощностей не хватит .и не факт,что всё правильно и выгодно.
А вы пробовали? Советую попробовать это интересный способ потрать время и деньги
На уровне доцента подойдёт?
Это вот из этой книги картинка "Проектирование облучательных установок в с/х" Там совсем коротко и понятно.
http://aich80.narod.ru/index.files/metod.files/obluch.pdf
0,46 Мб
а на моей лампе(днат 400вт) написано 128 000 фито-лм,а тут 62 это что,в тысячах?
выходит лучше будет.
надо на практике посветить,а там уже что-то говорить.
я просто думкал,может ход просто рекламный -она-то дороже обычных.
А что это такое?
Как его перевести в простой люмен? 
Насчет доцента это типа юмор, конечно.
Там видишь как.. Лампа дает фитопоток 62 фит , рассаде надо 10 фит/м. кв. То есть , твоя лампа рассчитана на 6 м. кв. (при 100 % "попадании"). Ты правильно говоришь, надо на практике посветить. Взять люксметр и смотреть, чтобы была (50 000/6) = 8 000 люкс освещённость. С учетом всех потерь света это где-то получится одна лампа на 3 квадратных метра.?? Х.з., надо смотреть на показания люксметра.
p.s. Хотя, это относится к обычному ДНАТ - 400, а у тебя улучшенный вариант ДНАТ, и эти вот фитолюмены с толку сбивают, что это такое?
вот это уже что-то конкретное.надо ещё отражатель сделать . такой вариант самый эффективный .
ну вообщем понятно всё спасибо..
Глазной тик от чего? Есть четкая тень от люмок как от накаливания,рассеянный свет движется прямолинейно или ...?
Попробуйте хоть схематично изобразить (нарисовать) как свет (фотон) может огибать препятствие, ну и выложить здесь это.
Фотон не когда не будет огибать препятствии как не крути по крайней мере на земле и нашей солнечной системе.
Рассеянный свет получается только пи многократном переотражения от различных поверхностей находящихся на некотором удалении от источника света. Не какой рассеиватель или матовое стекло или иное исполнение не даст рассеянного света ниже верхнего уровня листвы это будет только ослабление источника света.
Жду ваших искизов на тему огибания светом препятствий.
Чего вы стебётесь. Понятно, что тень создаётся от точечного источника света. Тени не будет при большой площади источника света (ЛДС), при множественных источниках света (светодиоды) или за счёт рассеивания света.
Вот, что нашёл. Установлено, что пигмент фитохром регулирует прорастание семян, растяжение стеблей, образование листьев и пигментов, формирование корневой системы и некоторые другие физиологические процессы, ход которых определяется наличием взаимоисключающих влияний красного или дальнего красного излучения.
Это конечно
и ничего не даёт для практики. Так для кругозора.
фотоны из одной отправной точки конечно нет.Но много ли кто использует один единственный источник при досвечивании ? Да и отражатели у любых ламп увеличивают и площадь и плотность потока не только прямо вниз.
плюс то к чему нужно стремится: это по возможности создание дополнительных отражающих поверхностей и присутствие светлых элементов конструкций и прочего.
Разве растения выращиваемые в ЗГ не под стеклом, получают ещё что-то кроме рассеянного и отраженного света, ведь по сути только он и есть, но в отличии от естественного наверное в тех спектрах которыми мы досвечиваем. Хотя всё тонко и перепутано что есть отраженный,а что рассеянный и нельзя сказать что LEDsan неправ.
Здесь речь идет не о рассеянном свете, а о равномерно распределении светового потока по поверхности. Даже если поставить тысячу ламп сверху с супер отражателями не будет от искуственного источника света рассеянного света.
Рассеянный свет это много кратно переотраженый свет. А вот пляски с бубном покраской в белый цвет конструкций, пенофол на стены и прочее это все шляпа, так сказать все для успокоения.
Люксметр в руки, замерить до отражателей, замерить после и не забыть удивиться разнице показаний.
Все легко проверяется.
А что тут удивляться
уровень освещенности увеличиться, а вот свет то от этого не станет рассеянным.
Так и не нашёл в интернете что такое фитолюмен, может это придумали такую круглую новую единицу " потока в области ФАР" ??
(Поток в области ФАР
1 фитолюмен = 1/ 1000 ватт )?
Так-то все единицы к ватту привязаны
Световой поток
1 люмен = 1/683 ватт (для волны 555нм)
Фитопоток
1 фит = 1 ватт (для волны 680 нм)
Попробую так объяснить на словах, имеем лампу данат с отражателем и не используя светорассеиватель освещаем квадрат 1мх1м там пусть будут 6 куста томатов высотой 60см. В этом случае свет падает на поверхность листвы которая открыта и находиться в прямой видимости лампы, далее свет часть проходит через лист, частично отражается от поверхности листа. По краям квадрата точнее с торца листва имеет минимальный уровень освещенности так как не находиться в прямой видимости лампы, а попадает лишь туда рассеянный свет частичками находящихся в атмосфере и отраженный от листвы.
: Пенофолы, коробки для одного кустика или парочки но не как для пром использования при искусственном освещении или досветке больших площадей.
Теперь увеличит ли в торцах уровень освещенности установка светорассеивателя на лампе :scratch_one-s_head:, ослабляться не только прямой поток но и уровень освещенности нижних ярусов листвы. Смысл жевать тему рассеянного света, если от этого нет экономической пользы
С солнцем другая история.
может я перевёл не правильно? но вот так написано.
Еще пару дней пролетели.
Спор без предмета спора. Понятно смысла нет получать рассеивание света экраном на лампе. А вот белая мульча под кустами, например, другое дело. Да и отражатели всяческие ("Пенофолы " как вы выразились) при выращивании 3- 5 тыс рассады в кассетах, очень даже практично и эффективно.