На тракторе т-150 подобное вылечилось заменой насоса.(благо помогло то,что его по недогляду*спалили*.)...Тоже долго думал,прежде чем начать поднимать....
Вот самое интересное что все уперлись в вакуум. Но никто кроме вас не сказал про возможный подсос воздуха через сальник насоса. Сам не встречал такое, но многие говорили что это возможно. Но это происходит на 2ом насосе.. пусть он может и не новый, но тож самое.. у меня тут уже есть мысли купить нш32,100 и новый р80.. но дорого блин. И самое обидное будет если проблема окажется в р200 а он вообще стоит как золотой.
Мысль
В насосе стоят 2 вкладыша или как их там, с боков шестерен, встречал латунные и алюминий, они поджимаются к шестерням маслом которое они сами нагнетают. при опускании цилиндра создаваемым вакуумом в напорной магистрали шестерни разуплотняются. Если они не плотно прилегают в момент когда нагрузка отсутствует, то часть масла сбрасывается и при подаче нагрузки давление растет не сразу.. как только давление более менее поднимется вкладыши уплотняют шестерни и производительность резко возрастает... это может быть как одно из обяснений этой ухи.. выход - замена насоса.. я уже думал.. к меня уже 3 нш32. Со слов когот 2 новых. 1 не ставил. 2й новый давления не дает. Наверно надо сходить в магаз о тогда уже будет точно. Если левака не купишь конечно.
Но никто кроме вас не сказал про возможный подсос воздуха через сальник насоса.
а зачем вам про него говорить?об этом вам прямым текстом указал гидробак выплюнув масло через сапун.а через некоторое время вы открыли гидробак а масло там опустилось и до сапуна очень далеко.отсюда вывод-пузырьки воздуха вышли из масла и масло осело.далее по вашей проблеме-вспененное масло попав в цилиндры-еще больше будет "играть" в сторону увеличения паузы.основным виновником подсоса воздуха скорее всего является нш32 или его тракт.
а зачем вам про него говорить?об этом вам прямым текстом указал гидробак выплюнув масло через сапун.а через некоторое время вы открыли гидробак а масло там опустилось и до сапуна очень далеко.отсюда вывод-пузырьки воздуха вышли из масла и масло осело.далее по вашей проблеме-вспененное масло попав в цилиндры-еще больше будет "играть" в сторону увеличения паузы.основным виновником подсоса воздуха скорее всего является нш32 или его тракт.
После того как вы мне посоветовали залить в транспортном положении половину уровня у меня ничего больше не вышибало. Но скорее всего оно просто на грани. Я тогда успокоился потому что мне не понравилась конструкция самого гидробака. Я давно собирал себе дровокол гидравлический, и чет не подумав сделал забор масла снизу в 10см от дна бака, а обратку сверху. Так был такойж эффект. Масло пенилось при падении сверху вниз. Потом я перенес обратку и проблема ушла. Но как вы думаю заметили мы пока грешили на вакуум. И яб с этим согласился еслиб не дурили все секции. Подъем стрелы - большой вес, рукоять. Но остальное.. нш32 весть тракт просмотрел.. и ничего.. заменил 2 насоса. Правда они оба новые только со слов. Пока думаю надо купить новый иначе я так долго буду гадать.. хотя и в магазине в наше время можно г.. купить.
Может подсос не через сальник насоса, а в магистрали от бака до насоса. Раз снимался двигатель, значит и магистраль разбирали, а вот насколько хорошо собрали-вопрос.
У меня трещинка на трубке подачи от бачка к нш-10 была мизерная, а пена из бака поперла и руль не свернуть.
Трещину нашел только когда в трубку солярки налил, один конец заткнул, во второй давление компрессором дал, тогда солярка сочиться стала. И этого хватало чтобы пена перла из бака.
Может подсос не через сальник насоса, а в магистрали от бака до насоса. Раз снимался двигатель, значит и магистраль разбирали, а вот насколько хорошо собрали-вопрос.
Делал все сам.. может когда все собрал, где-то остались напряжения в магистрали запитки, а я проворонил. 1 день все было нормально, а на второй день гдет треснуло, но под трактором ни единой капли масла. Что меня удивило больше всего, сначала полностью вырубилась гидравлика. И спустя час так же внезапно заработала, но уже с проблемами. Сразу перестали поднимать лапы. Даже 100й насос на отдельных секциях от 32го не давал никакого движения.
Не надо,если нравится то лей его,на мой экскаватор это ни как не повлияет.
Гидравлическое масло МГЕ-46В (МГ-30 по ТУ 38-10150-79) предназначено для применения в гидроприводах мобильных машин и промышленных установок в качестве летнего сорта в районах умеренного климата и всесезонного сорта в южных районах страны в интервале изменения температур от -20 до +75°С в зависимости от типа применяемых насосов. Гидравлическое масло МГЕ-46В создано на базе индустриального масла И-ЗОА (ГОСТ 20799-75) селективной очистки из восточных нефтей, отличающихся повышенным индексом вязкости. В составе этой РЖ имеются антипенная присадка и депрессатор, понижающий температуру застывания.
Масло ИГП-30 относится к нефтяным маслам из сернистых нефтей глубокой селективной очистки с антиокислительной, противоизносной, антикоррозионной и антипенной присадками. Заменяет продукты: Масла И-20А, И-30А, И-40А.
Взято с разных источников.
Единственный минус у ИГП-30 это температура застывания при - 15. У МГ-30 ЭТО -20. Но для меня это не критично. Я трактор зимой почти не пользую.
Я давно собирал себе дровокол гидравлический, и чет не подумав сделал забор масла снизу в 10см от дна бака, а обратку сверху. Так был такойж эффект. Масло пенилось при падении сверху вниз.
что бы этого не происходило-в нормальной системе вход в гидробаке обратки всегда ниже уровня масла.и хоть фильтр и стоит на верху гидробака но сам стакан и трубка слива из него опущены в масло-так что здесь при грамотно выполненном гидробаке проблем со вспениванием не будет.
что бы этого не происходило-в нормальной системе вход в гидробаке обратки всегда ниже уровня масла.и хоть фильтр и стоит на верху гидробака но сам стакан и трубка слива из него опущены в масло-так что здесь при грамотно выполненном гидробаке проблем со вспениванием не будет.
Это да. Тогда я глупость сделал. Все торопился. Быстрей, быстрей. Дрова заканчивались))
У меня гидробак родной. На тракторе. Просто показалось что трубки не достают. Но не замерял.
первая разница-цена.вторая-возможные проблемы при установке из за габаритов,третья-долговечность.четвертая-более стабильная работа.
А производителя не подскажите?
У нас есть:
Гидросила
Асток
VZTA
Мосгидропривод
BELAR.
могу подсказать только что гидросила выпускает как настоящие круглые насосы так и подделку.в круглом корпусе собран плоский насос.я такой купил в свое время и не мог понять почему у меня гидравлика быстро сдохла.при последующей замене факт подделки вскрылся.
могу подсказать только что гидросила выпускает как настоящие круглые насосы так и подделку.в круглом корпусе собран плоский насос.я такой купил в свое время и не мог понять почему у меня гидравлика быстро сдохла.при последующей замене факт подделки вскрылся.
Буду иметь в виду. Спасибо. Надо почитать. Там как-можно определить правда не на 100% по валу. На одном насосе вал должен крутится от руки, другой нет. Правда на подделке они могут специально прослабить посадки чтоб он крутился или наоборот.
Буду иметь в виду. Спасибо. Надо почитать. Там как-можно определить правда не на 100% по валу. На одном насосе вал должен крутится от руки, другой нет. Правда на подделке они могут специально прослабить посадки чтоб он крутился или наоборот.
нормальный насос должен прокручиваться и об этом уже много раз говорилось.отличие в том что у круглого насоса стоит ценрующая втулка в одном фланце а в противоположном уплотнительная манжета.у плоского насоса и подделки под круглый-оба отверстия одинаковые.
нормальный насос должен прокручиваться и об этом уже много раз говорилось.отличие в том что у круглого насоса стоит ценрующая втулка в одном фланце а в противоположном уплотнительная манжета.у плоского насоса и подделки под круглый-оба отверстия одинаковые.
Тут мне отдали 1 нш32. Сказали попробуй, типа он новый. По крепежным отверстиям следов болтов, шайб или чего либо не видно. Он был грязный. Я его разобрал, промыл и был удивлен. Все насосы которые я разбирал всегда видел латунные или бронзовые веладыши, втулки. А тут просто голый алюминий. И со стороны всасывания шестернями проеденый алюминий, видимо как на заводе проверяли. Выработка без задиров. Скорее всего отверстия не соосны с рабочей зоной шестерен. Я его даже пробовать не стал. Жалко фотографий не сделал. Судя по следам там уплотнение рабочей зоны процентов 20-30. Может он конечно и давал давление, но сомневаюсь что долго.
Это был квадратный.
.отличие в том что у круглого насоса стоит ценрующая втулка в одном фланце а в противоположном уплотнительная манжета.у плоского насоса и подделки под круглый-оба отверстия одинаковые.
Сейчас уже лепят без центрирующей втулки....Искали во всех магазинах-нету таких насосов...Работают три таких.Всё хочу глянуть что внутри,но пока не ломаются....
Мысль
В насосе стоят 2 вкладыша или как их там, с боков шестерен, встречал латунные и алюминий, они поджимаются к шестерням маслом которое они сами нагнетают. при опускании цилиндра создаваемым вакуумом в напорной магистрали шестерни разуплотняются. Если они не плотно прилегают в момент когда нагрузка отсутствует, то часть масла сбрасывается и при подаче нагрузки давление растет не сразу.. как только давление более менее поднимется вкладыши уплотняют шестерни и производительность резко возрастает... это может быть как одно из обяснений этой ухи..
Доля правды в этом есть.Вчера хотел примерно это дело описать,но глазки уже устали....Особенно этим делом грешат плоские насосы видать....И самое то главное-воздуха там нет..Просто масло практически гоняет по насосу ....
Сейчас уже лепят без центрирующей втулки....Искали во всех магазинах-нету таких насосов..
в прошлом или позапрошлом году менял-нормальный круглый поставил.а старый "аналог" круглого где то лежит ожидая своей участи.возможно будет переплавлен-но пока в этом нет нужды.
Сейчас уже лепят без центрирующей втулки....Искали во всех магазинах-нету таких насосов..
в прошлом или позапрошлом году менял-нормальный круглый поставил.а старый "аналог" круглого где то лежит ожидая своей участи.возможно будет переплавлен-но пока в этом нет нужды.
Аналог круглого тоже есть....Но он чуток не похож на настоящий круглый....А этот один в один.....Но судя по написанному в паспорте,идущего с ним внутри всё же другой....И рем комплектов к ним тоже не было(может сейчас конечно и есть)...Только кто-то говорил,что там и ремонтировать(менять) нечего.Одно колечко что-ли резиновое......Утверждать точно не буду,пока не проверял...
Аналог круглого тоже есть....Но он чуток не похож на настоящий круглый....А этот один в один.....Но судя по написанному в паспорте,идущего с ним внутри всё же другой....И рем комплектов к ним тоже не было(может сейчас конечно и есть)...Только кто-то говорил,что там и ремонтировать(менять) нечего.Одно колечко что-ли резиновое......Утверждать точно не буду,пока не проверял...
в общем я склоняюсь к мысли что пора переходить насосам импортного производства(не украина)чешская промышленность выпускает насосы под наши соединительные размеры по приводу и фланцев маслопроводов.потому как эти лотереи производителей люминевых какашек порядком начинают надоедать.
в общем я склоняюсь к мысли что пора переходить насосам импортного производства(не украина)чешская промышленность выпускает насосы под наши соединительные размеры по приводу и фланцев маслопроводов.потому как эти лотереи производителей люминевых какашек порядком начинают надоедать.
Не исключено...Только цена как там?Наверное заоблачная....Ну и собственно что-то дорогое у нас не приемлемо на всей технике.(отработка во многих системах ЮМЗ,МТЗ,КАМАЗ.МАЗ,КАЗ,ДТ,Т-150...)Но есть и экземпляры с нормальным маслом...
Не исключено...Только цена как там?Наверное заоблачная....Ну и собственно что-то дорогое у нас не приемлемо на всей технике.(отработка во многих системах ЮМЗ,МТЗ,КАМАЗ.МАЗ,КАЗ,ДТ,Т-150...)Но есть и экземпляры с нормальным маслом...
Надо быть полным идиотом чтоб лить в свой трактор в гидравлику отработку.
Не исключено...Только цена как там?Наверное заоблачная....Ну и собственно что-то дорогое у нас не приемлемо на всей технике.(отработка во многих системах ЮМЗ,МТЗ,КАМАЗ.МАЗ,КАЗ,ДТ,Т-150...)Но есть и экземпляры с нормальным маслом...
Надо быть полным идиотом чтоб лить в свой трактор в гидравлику отработку.
Так чтож, два раза в год менять что ли? Зимнее и летнее чередовать? Или как? В средней полосе. Смоленская область. Какое залить универсальное?
Так чтож, два раза в год менять что ли? Зимнее и летнее чередовать? Или как? В средней полосе. Смоленская область. Какое залить универсальное?
да не смешите.на импортной технике где гидросистема работает все время в нагрузке периодичность смены масла 2000м.ч.так что если никого не пускать в свой гидробак то ничего не придется менять по сезону.в зиму дольете гидравлического,в лето моторного-потери все одно будут при лопнутых рвд,при смене орудий.разведенное налопопам будет вполне нормально.уже много кто попробовали работу итальянских,болгарских и даже китайских распредов-наши р80 как то уже и не в тему для нормальной работы.
уже много кто попробовали работу итальянских,болгарских и даже китайских распредов-наши р80 как то уже и не в тему для нормальной работы.
На моем тракторе стоят распреды штатно и не заметил чтоб Р-80 как то работал не нормально. Чтоб гидравлика работала нормально надо сначала перестать лить туда отработку.
На моем тракторе стоят распреды штатно и не заметил чтоб Р-80 как то работал не нормально.
для вас они работают нормально-если вы ничего не пробовали слаще морковки а из зеленого и круглого пробовали только капусту.поработав на технике с импортной гидравликой вы вероятно измените свое мнение.
Вот самое интересное что все уперлись в вакуум. Но никто кроме вас не сказал про возможный подсос воздуха через сальник насоса. Сам не встречал такое, но многие говорили что это возможно. Но это происходит на 2ом насосе.. пусть он может и не новый, но тож самое.. у меня тут уже есть мысли купить нш32,100 и новый р80.. но дорого блин. И самое обидное будет если проблема окажется в р200 а он вообще стоит как золотой.
Мысль
В насосе стоят 2 вкладыша или как их там, с боков шестерен, встречал латунные и алюминий, они поджимаются к шестерням маслом которое они сами нагнетают. при опускании цилиндра создаваемым вакуумом в напорной магистрали шестерни разуплотняются. Если они не плотно прилегают в момент когда нагрузка отсутствует, то часть масла сбрасывается и при подаче нагрузки давление растет не сразу.. как только давление более менее поднимется вкладыши уплотняют шестерни и производительность резко возрастает... это может быть как одно из обяснений этой ухи.. выход - замена насоса.. я уже думал.. к меня уже 3 нш32. Со слов когот 2 новых. 1 не ставил. 2й новый давления не дает. Наверно надо сходить в магаз о тогда уже будет точно. Если левака не купишь конечно.
а зачем вам про него говорить?об этом вам прямым текстом указал гидробак выплюнув масло через сапун.а через некоторое время вы открыли гидробак а масло там опустилось и до сапуна очень далеко.отсюда вывод-пузырьки воздуха вышли из масла и масло осело.далее по вашей проблеме-вспененное масло попав в цилиндры-еще больше будет "играть" в сторону увеличения паузы.основным виновником подсоса воздуха скорее всего является нш32 или его тракт.
После того как вы мне посоветовали залить в транспортном положении половину уровня у меня ничего больше не вышибало. Но скорее всего оно просто на грани. Я тогда успокоился потому что мне не понравилась конструкция самого гидробака. Я давно собирал себе дровокол гидравлический, и чет не подумав сделал забор масла снизу в 10см от дна бака, а обратку сверху. Так был такойж эффект. Масло пенилось при падении сверху вниз. Потом я перенес обратку и проблема ушла. Но как вы думаю заметили мы пока грешили на вакуум. И яб с этим согласился еслиб не дурили все секции. Подъем стрелы - большой вес, рукоять. Но остальное.. нш32 весть тракт просмотрел.. и ничего.. заменил 2 насоса. Правда они оба новые только со слов. Пока думаю надо купить новый иначе я так долго буду гадать.. хотя и в магазине в наше время можно г.. купить.
Может подсос не через сальник насоса, а в магистрали от бака до насоса. Раз снимался двигатель, значит и магистраль разбирали, а вот насколько хорошо собрали-вопрос.
У меня трещинка на трубке подачи от бачка к нш-10 была мизерная, а пена из бака поперла и руль не свернуть.
Трещину нашел только когда в трубку солярки налил, один конец заткнул, во второй давление компрессором дал, тогда солярка сочиться стала. И этого хватало чтобы пена перла из бака.
Делал все сам.. может когда все собрал, где-то остались напряжения в магистрали запитки, а я проворонил. 1 день все было нормально, а на второй день гдет треснуло, но под трактором ни единой капли масла. Что меня удивило больше всего, сначала полностью вырубилась гидравлика. И спустя час так же внезапно заработала, но уже с проблемами. Сразу перестали поднимать лапы. Даже 100й насос на отдельных секциях от 32го не давал никакого движения.
Не надо,если нравится то лей его,на мой экскаватор это ни как не повлияет.
Гидравлическое масло МГЕ-46В (МГ-30 по ТУ 38-10150-79) предназначено для применения в гидроприводах мобильных машин и промышленных установок в качестве летнего сорта в районах умеренного климата и всесезонного сорта в южных районах страны в интервале изменения температур от -20 до +75°С в зависимости от типа применяемых насосов. Гидравлическое масло МГЕ-46В создано на базе индустриального масла И-ЗОА (ГОСТ 20799-75) селективной очистки из восточных нефтей, отличающихся повышенным индексом вязкости. В составе этой РЖ имеются антипенная присадка и депрессатор, понижающий температуру застывания.
Масло ИГП-30 относится к нефтяным маслам из сернистых нефтей глубокой селективной очистки с антиокислительной, противоизносной, антикоррозионной и антипенной присадками. Заменяет продукты: Масла И-20А, И-30А, И-40А.
Взято с разных источников.
Единственный минус у ИГП-30 это температура застывания при - 15. У МГ-30 ЭТО -20. Но для меня это не критично. Я трактор зимой почти не пользую.
Подскажите пожалуйста кто нибудь какой насос взять. Квадратный или круглый? Чем конструктивно отличаются знаю, а как на практике?
первая разница-цена.вторая-возможные проблемы при установке из за габаритов,третья-долговечность.четвертая-более стабильная работа.
что бы этого не происходило-в нормальной системе вход в гидробаке обратки всегда ниже уровня масла.и хоть фильтр и стоит на верху гидробака но сам стакан и трубка слива из него опущены в масло-так что здесь при грамотно выполненном гидробаке проблем со вспениванием не будет.
А производителя не подскажите?
У нас есть:
Гидросила
Асток
VZTA
Мосгидропривод
BELAR.
Это да. Тогда я глупость сделал. Все торопился. Быстрей, быстрей. Дрова заканчивались))
У меня гидробак родной. На тракторе. Просто показалось что трубки не достают. Но не замерял.
могу подсказать только что гидросила выпускает как настоящие круглые насосы так и подделку.в круглом корпусе собран плоский насос.я такой купил в свое время и не мог понять почему у меня гидравлика быстро сдохла.при последующей замене факт подделки вскрылся.
Буду иметь в виду. Спасибо. Надо почитать. Там как-можно определить правда не на 100% по валу. На одном насосе вал должен крутится от руки, другой нет. Правда на подделке они могут специально прослабить посадки чтоб он крутился или наоборот.
нормальный насос должен прокручиваться и об этом уже много раз говорилось.отличие в том что у круглого насоса стоит ценрующая втулка в одном фланце а в противоположном уплотнительная манжета.у плоского насоса и подделки под круглый-оба отверстия одинаковые.
Тут мне отдали 1 нш32. Сказали попробуй, типа он новый. По крепежным отверстиям следов болтов, шайб или чего либо не видно. Он был грязный. Я его разобрал, промыл и был удивлен. Все насосы которые я разбирал всегда видел латунные или бронзовые веладыши, втулки. А тут просто голый алюминий. И со стороны всасывания шестернями проеденый алюминий, видимо как на заводе проверяли. Выработка без задиров. Скорее всего отверстия не соосны с рабочей зоной шестерен. Я его даже пробовать не стал. Жалко фотографий не сделал. Судя по следам там уплотнение рабочей зоны процентов 20-30. Может он конечно и давал давление, но сомневаюсь что долго.
Это был квадратный.
Так и у меня трубка сухая была, насос уже нашел, менять собирался.
Да, это как вариант.
Сейчас уже лепят без центрирующей втулки....Искали во всех магазинах-нету таких насосов...Работают три таких.Всё хочу глянуть что внутри,но пока не ломаются....
Доля правды в этом есть.Вчера хотел примерно это дело описать,но глазки уже устали....Особенно этим делом грешат плоские насосы видать....И самое то главное-воздуха там нет..Просто масло практически гоняет по насосу ....
в прошлом или позапрошлом году менял-нормальный круглый поставил.а старый "аналог" круглого где то лежит ожидая своей участи.возможно будет переплавлен-но пока в этом нет нужды.
Аналог круглого тоже есть....Но он чуток не похож на настоящий круглый....А этот один в один.....Но судя по написанному в паспорте,идущего с ним внутри всё же другой....И рем комплектов к ним тоже не было(может сейчас конечно и есть)...Только кто-то говорил,что там и ремонтировать(менять) нечего.Одно колечко что-ли резиновое......Утверждать точно не буду,пока не проверял...
в общем я склоняюсь к мысли что пора переходить насосам импортного производства(не украина)чешская промышленность выпускает насосы под наши соединительные размеры по приводу и фланцев маслопроводов.потому как эти лотереи производителей люминевых какашек порядком начинают надоедать.
Не исключено...Только цена как там?Наверное заоблачная....Ну и собственно что-то дорогое у нас не приемлемо на всей технике.(отработка во многих системах ЮМЗ,МТЗ,КАМАЗ.МАЗ,КАЗ,ДТ,Т-150...)Но есть и экземпляры с нормальным маслом...
Надо быть полным идиотом чтоб лить в свой трактор в гидравлику отработку.
Так чтож, два раза в год менять что ли? Зимнее и летнее чередовать? Или как? В средней полосе. Смоленская область. Какое залить универсальное?
да не смешите.на импортной технике где гидросистема работает все время в нагрузке периодичность смены масла 2000м.ч.так что если никого не пускать в свой гидробак то ничего не придется менять по сезону.в зиму дольете гидравлического,в лето моторного-потери все одно будут при лопнутых рвд,при смене орудий.разведенное налопопам будет вполне нормально.уже много кто попробовали работу итальянских,болгарских и даже китайских распредов-наши р80 как то уже и не в тему для нормальной работы.
На моем тракторе стоят распреды штатно и не заметил чтоб Р-80 как то работал не нормально. Чтоб гидравлика работала нормально надо сначала перестать лить туда отработку.
для вас они работают нормально-если вы ничего не пробовали слаще морковки а из зеленого и круглого пробовали только капусту.поработав на технике с импортной гидравликой вы вероятно измените свое мнение.