Это как он утверждает я мозги пропил (да я и не спорю)
Пожалуйста пост где я так говорил. А нет , так не наговаривайте.
В теме про инструменты пару часов назад.
Дайте ссылку на пост.
Перечитайте.
Вот это уже называется - слились. потому как нет там такого поста.
Евгений пишет:
Не вы ли совсем недавно в курилке писали что у вас с памятью все хорошо?
Слово "пропили" где?
С курилки начните там ваш пост есть. Всё взаимосвязано.
А то сами вспомнили курилку и сейчас в кусты.
Брусок на весы положить вы придумали а когда поняли что расклад не в вашу пользу начали метры сантиметры проценты приплетать. А когда уж совсем сказать нечего философия в ход идёт. Крутитесь как вошь на сковороде.
Это как он утверждает я мозги пропил (да я и не спорю)
Пожалуйста пост где я так говорил. А нет , так не наговаривайте.
В теме про инструменты пару часов назад.
Дайте ссылку на пост.
Перечитайте.
Вот это уже называется - слились. потому как нет там такого поста.
Евгений пишет:
Не вы ли совсем недавно в курилке писали что у вас с памятью все хорошо?
Слово "пропили" где?
С курилки начните там ваш пост есть. Всё взаимосвязано.
А то сами вспомнили курилку и сейчас в кусты.
Брусок на весы положить вы придумали а когда поняли что расклад не в вашу пользу начали метры сантиметры проценты приплетать. А когда уж совсем сказать нечего философия в ход идёт. Крутитесь как вошь на сковороде.
Крутитесь как раз вы. Это не в вашу пользу весь спор.
Это вы взаимосвязали, это ваши домыслы и наговоры. А по брусок я вас попросил уточнить, а то поднять можно так что брусок будет вертикально на площадке весов стоять.
А если приподнять не много , то показания изменятся на мизер. Так же как и вслучае с хлыстом.
Больше мы его подняли, меньше мы его подняли - от этого вес на другом конце особо не изменится.
Ну так что вы там хотели сказать о таскании хлыстов волоком , без плднятия навеской, но зато при бодром учистии ПВМ? Всем рекомендуете?
Опыт с бруском не верен изначально. У нас есть хлыст, мы его тянем на длинном тросе и он при этом лежит на земле полностью (это все равно что мы положили брусок на весы целиком). Затем мы цепляем хлыст на короткой трос и отрываем половину от земли (вот в этом случае нужно один конец класть на подставку, а второй на весы). А вот теперь сравнивайте показания весов.
Может жить дружно уже будем или еще не надоело друг другу что то доказывать?
Самоё интересное, столько страниц исписано, а к истине не на грамм не подошли)) так и не определились что лучше
Лучше то что приносит доход и меньше забирает здоровье.
Ну тут можно дальше спорить, кому то Т 40доход приносит, и здоровье вроде не уходит, у кого то как у вас юмз, меня допустим лтз 55 выручает, кого то мтз. Просто некоторым нужно согласиться с что Т 40 не супер трактор, а другим что т 40 в какой то мере может выполнять работы которые выполняет мтз, вот и всё. А так уже 5000 сообщений и ничего нового, временами уже даже оскорбления промелькивают
Я знаю что когда трактор без передка поднятая с грузом навеска максимально догружает ведущие колёса. Но когда есть пвм навеску не надо задирать др конца, ей просто надо найти баланс то есть перестать поднимать когда передние колёса перестанут работать а полную силу.
Что касается описанного вами случая там два юмаза. Цены им нет в качестве петушков а вот а остальном извините они не блещут. Но даже на них был бы пвм описанная вами история была бы гораздо короче.
Так на главный вопрос то не ответили. Задам ещё раз . Вы считаете что приналичии ПВМ , с опущеной навеской , тяговое усилие выше чем с поднятой?
Ответил. В самом начале.
Но могу написать ещё раз.
С задним приводом поднятая на всю навеска максимально догружает ведущие колёса. С полным приводом это уже перебор, надо поднимать до момента когда передние колёса будут начинать работать не в полную силу. Этот момент вы увидите.
Тоесть вы считаете что если навеску поднимать далее, тяговое усили уменшится?
Да.
Спасибо. Ваш ответ позволяет оценить ваш опыт ваш уровень мастерства, ваши знания.
[/quote]
Ваш ответ не принимается. Оценивать рано. Вы сначала напишите почему я не прав.[/quote]
А где в этом ответе я сказал что вы не правы?
Можеть быть я вас даже похвалил![/quote]
Ну ясно. Никакой конкретики.
Ладно напишу первым. Потом надеюсь услышать ваши контраргументы. Рассмотрим пример второго видео Романа.
Поднимаем хлысты. Часть их веса начинает давить на заднюю часть трактора и у задних колёс появляется более лучшее сцепление с дорогой. Но вот вес второй части хлыста приходится на его заднюю часть из за чего увеличивается сопротивление.
Если хлысты подняты не до конца сопротивление меньше а крутящий момент двигателя распределяется гораздо рациональнее не между двумя а между четырьмя колёсами.[/quote]
А как вы относитесь к тому что Мюнхгузен сам себя за волосы из болота вытащил?[/quote]
__________________________________________________
Прорезюмирую вчерашние высказывания Вовия.
Вовий утверждает что у трактора с ПВМ, когда он всеми четырьмя колёсами идёт по земзе и тянет за собой хлысты, он развивает бОльшее тяговое усилие, так как в соприкосновении с землёй учавствуют части четырех колёс.Далее он утвердает что если трактор поднимет навеску, то передний мост разгрузится и не будет давать должного участия, так как вес трактора и вес поднятых навеской хлыстов будет приходится на заднюю ось трактора. И к этому Вовий добавлят что в таком случае тяговое усилие уменьшится, потому как площадь зацепления колёс с землёй уменшится. Далее он тверждает что если хлыст поднять навеской, то часть веса хлыста перейдёт на догрузку колёс трактора, а другая часть веса хлыста перейдёт на заднюю часть хлыста и это действительно так, с этим спору нет. Но он тут же утверждает что от хлыста появится бОльшее сопротивление, потому как часть веса хлыста будет опиратся на заднюю часть хлыста, на малуюю площадь соприкосновения с землёй и этим повысится сопротивление.
А таперь давайте сравним его высказывания. В одном случае он говорит что если трактор всеми колёсами на земле то из за бОлшей плошади соприкосновения с землёй, он луче развивает тяговое усилие , но тут же в другом случае он утверждае что если хлыст целиком тянется по земле он меньше создаёт сопротивление из за бОльшей площади сопикосновения с землёй.
Вот так вовий пртиворечит сам себе. Парадокс.
В заключение разговора о хлыстах. Нужно сказать что хлысты обязательно нужно поднять , чтобы часть их веса стала частью веса трактора и догрузила колёса при этом уменьшится весовая часть волокущаяся по земле. А еще лучше частью хлысты затянуть не посредствено на сам тактор, что собствено и делает трелёвочный трактор.
В заключение разговора о хлыстах. Нужно сказать что хлысты обязательно нужно поднять , чтобы часть их веса стала частью веса трактора и догрузила колёса при этом уменьшится весовая часть волокущаяся по земле. А еще лучше частью хлысты затянуть не посредствено на сам тактор, что собствено и делает трелёвочный трактор.
В заключение разговора о хлыстах. Нужно сказать что хлысты обязательно нужно поднять , чтобы часть их веса стала частью веса трактора и догрузила колёса при этом уменьшится весовая часть волокущаяся по земле. А еще лучше частью хлысты затянуть не посредствено на сам тактор, что собствено и делает трелёвочный трактор.
золотые слова.
тракторист .1764 пишет:
Евгений -регион42 пишет:
тракторист .1764 пишет:
Roman Bukin пишет:
Может жить дружно уже будем или еще не надоело друг другу что то доказывать?
Самоё интересное, столько страниц исписано, а к истине не на грамм не подошли)) так и не определились что лучше
Лучше то что приносит доход и меньше забирает здоровье.
Ну тут можно дальше спорить, кому то Т 40доход приносит, и здоровье вроде не уходит, у кого то как у вас юмз, меня допустим лтз 55 выручает, кого то мтз. Просто некоторым нужно согласиться с что Т 40 не супер трактор, а другим что т 40 в какой то мере может выполнять работы которые выполняет мтз, вот и всё. А так уже 5000 сообщений и ничего нового, временами уже даже оскорбления промелькивают
некоторым не доказать просто это... собачатник и все тут...мтз хрень...т 25 лисапед...т 150 мопед....один собачатник. один вопрос возникает...в ссср дебилов не было....почему собачатники то не прижились уступив место мтз.
один вопрос возникает...в ссср дебилов не было....почему собачатники то не прижились уступив место мтз.
ээээ тут как бы два вопроса в вашей фразе.первый-дебилов не было-были и много и на руководящих должностях их было достаточно.ну а второй-не раз уже упоминалось-отсутствие четкой госполитики в отношении с.х.-правительство занималось распродажей активов государства-не до колхозников было.происки конкурентов(бацки),кланов ротшильдов и рокфеллеров-загубить на корню суперпередовые технологии производства чтобы впарить россиянам всякие убогие фенды,каты,бухлеры и прочий хлам с загнивающего запада.для этого были придуманы всякие схемы с разрушением с.х. в виде поставок гум помощи,куриных окорочков за копейки-которые привели к разорению многих производителей с.х продукции-а значит и к невозможности закупки лучшей техники ХХвека-что и привело в конечном итоге к закрытию завода.в общем вывод один-кругом все козлы и пи сы один я хороший
Вот понаписали то! Опыты с брусками уже ставить собрались Ну если такие великие физики тут сидят то добавлю вам еще одну вводную о которой вы и забыли совсем. В случае с бруском условия идеальные и он не изгибается и вес у него равномерен. Хлыст же даже если его на два метра поднять одну сторону изогнется и поедет как лыжа а не как у вас брусок в опыте на одном краю. К тому же вес хлыста далеко не равномерен и комель в разы больше весит чем вершина, и если цеплять за комель то большая часть веса хлыста перейдет на заднюю ось трактора. Если тащить хлыст не поднимая то весь вес хлыста будет давить на землю я оказывавть большее сопротивление! Пример с трелевочным трактором привели очень удачно. Так же вот есть пример с 82, почему же трос не горизонтально цепляют а так что бы навеской максимально поднять в верх и даже стрелой повыше задирают. А как же теория о том что при задействовании всех 4 колес тяга трактора выше? https://ok.ru/video/21096237578 видео не мое а одного здешнего форумчанина!https://ok.ru/video/208895740426
Да вроде никакого парадокса. Сами ещё раз перечитайте что написали. А в вашем резюме вы как всегда всё переврали. Нигде и никогда не писал что хлыст поднимать не надо.
Вот понаписали то! Опыты с брусками уже ставить собрались Ну если такие великие физики тут сидят то добавлю вам еще одну вводную о которой вы и забыли совсем. В случае с бруском условия идеальные и он не изгибается и вес у него равномерен. Хлыст же даже если его на два метра поднять одну сторону изогнется и поедет как лыжа а не как у вас брусок в опыте на одном краю. К тому же вес хлыста далеко не равномерен и комель в разы больше весит чем вершина, и если цеплять за комель то большая часть веса хлыста перейдет на заднюю ось трактора. Если тащить хлыст не поднимая то весь вес хлыста будет давить на землю я оказывавть большее сопротивление! Пример с трелевочным трактором привели очень удачно. Так же вот есть пример с 82, почему же трос не горизонтально цепляют а так что бы навеской максимально поднять в верх и даже стрелой повыше задирают. А как же теория о том что при задействовании всех 4 колес тяга трактора выше? https://ok.ru/video/21096237578 видео не мое а одного здешнего форумчанина!https://ok.ru/video/208895740426
Вот понаписали то! Опыты с брусками уже ставить собрались Ну если такие великие физики тут сидят то добавлю вам еще одну вводную о которой вы и забыли совсем. В случае с бруском условия идеальные и он не изгибается и вес у него равномерен. Хлыст же даже если его на два метра поднять одну сторону изогнется и поедет как лыжа а не как у вас брусок в опыте на одном краю. К тому же вес хлыста далеко не равномерен и комель в разы больше весит чем вершина, и если цеплять за комель то большая часть веса хлыста перейдет на заднюю ось трактора. Если тащить хлыст не поднимая то весь вес хлыста будет давить на землю я оказывавть большее сопротивление! Пример с трелевочным трактором привели очень удачно. Так же вот есть пример с 82, почему же трос не горизонтально цепляют а так что бы навеской максимально поднять в верх и даже стрелой повыше задирают. А как же теория о том что при задействовании всех 4 колес тяга трактора выше? https://ok.ru/video/21096237578 видео не мое а одного здешнего форумчанина!https://ok.ru/video/208895740426
Собачатник собачатник..Назови хоть одну нормальную кабину МТЗ??? Две первых натурально такие же конуры. Пред последняя сарай - аквариум. Последнюю вообще мало кто живьём видел.. А вот на ЛТЗ-55 самая удачная. Ну ещё на Т-150, но это уже другая история.
Дайте ссылку на пост.
Перечитайте.
Вот это уже называется - слились. потому как нет там такого поста.
А если брусок будет длинной один метр и приподниму край всего на сантиметр. На сколько процентов изменятся показания весов? Как думаете?
Настолько насколько уменьшится вес передней части.
Слово "пропили" где?
Вопрос то был про прцент. На сколько изменятся показания? На 50%, на 60%, на 80%???
Х.з. Попробуйте скажете.
Вас устроит 0.5%, если приподниму край бруска всего на сантиметр?
С курилки начните там ваш пост есть. Всё взаимосвязано.
А то сами вспомнили курилку и сейчас в кусты.
Брусок на весы положить вы придумали а когда поняли что расклад не в вашу пользу начали метры сантиметры проценты приплетать. А когда уж совсем сказать нечего философия в ход идёт. Крутитесь как вошь на сковороде.
А насрпть. Хоть на миллиграмм. Но факт что я прав.
Крутитесь как раз вы. Это не в вашу пользу весь спор.
Это вы взаимосвязали, это ваши домыслы и наговоры. А по брусок я вас попросил уточнить, а то поднять можно так что брусок будет вертикально на площадке весов стоять.
А если приподнять не много , то показания изменятся на мизер. Так же как и вслучае с хлыстом.
Больше мы его подняли, меньше мы его подняли - от этого вес на другом конце особо не изменится.
Ну так что вы там хотели сказать о таскании хлыстов волоком , без плднятия навеской, но зато при бодром учистии ПВМ? Всем рекомендуете?
Самоё интересное, столько страниц исписано, а к истине не на грамм не подошли)) так и не определились что лучше
Лучше то что приносит доход и меньше забирает здоровье.
Опыт с бруском не верен изначально. У нас есть хлыст, мы его тянем на длинном тросе и он при этом лежит на земле полностью (это все равно что мы положили брусок на весы целиком). Затем мы цепляем хлыст на короткой трос и отрываем половину от земли (вот в этом случае нужно один конец класть на подставку, а второй на весы). А вот теперь сравнивайте показания весов.
Ну тут можно дальше спорить, кому то Т 40доход приносит, и здоровье вроде не уходит, у кого то как у вас юмз, меня допустим лтз 55 выручает, кого то мтз. Просто некоторым нужно согласиться с что Т 40 не супер трактор, а другим что т 40 в какой то мере может выполнять работы которые выполняет мтз, вот и всё. А так уже 5000 сообщений и ничего нового, временами уже даже оскорбления промелькивают
Ответил. В самом начале.
Но могу написать ещё раз.
С задним приводом поднятая на всю навеска максимально догружает ведущие колёса. С полным приводом это уже перебор, надо поднимать до момента когда передние колёса будут начинать работать не в полную силу. Этот момент вы увидите.
Тоесть вы считаете что если навеску поднимать далее, тяговое усили уменшится?
Да.
Спасибо. Ваш ответ позволяет оценить ваш опыт ваш уровень мастерства, ваши знания.
[/quote]
Ваш ответ не принимается. Оценивать рано. Вы сначала напишите почему я не прав.[/quote]
А где в этом ответе я сказал что вы не правы?
Можеть быть я вас даже похвалил![/quote]
Ну ясно. Никакой конкретики.
Ладно напишу первым. Потом надеюсь услышать ваши контраргументы. Рассмотрим пример второго видео Романа.
Поднимаем хлысты. Часть их веса начинает давить на заднюю часть трактора и у задних колёс появляется более лучшее сцепление с дорогой. Но вот вес второй части хлыста приходится на его заднюю часть из за чего увеличивается сопротивление.
Если хлысты подняты не до конца сопротивление меньше а крутящий момент двигателя распределяется гораздо рациональнее не между двумя а между четырьмя колёсами.[/quote]
А как вы относитесь к тому что Мюнхгузен сам себя за волосы из болота вытащил?[/quote]
__________________________________________________
Прорезюмирую вчерашние высказывания Вовия.
Вовий утверждает что у трактора с ПВМ, когда он всеми четырьмя колёсами идёт по земзе и тянет за собой хлысты, он развивает бОльшее тяговое усилие, так как в соприкосновении с землёй учавствуют части четырех колёс.Далее он утвердает что если трактор поднимет навеску, то передний мост разгрузится и не будет давать должного участия, так как вес трактора и вес поднятых навеской хлыстов будет приходится на заднюю ось трактора. И к этому Вовий добавлят что в таком случае тяговое усилие уменьшится, потому как площадь зацепления колёс с землёй уменшится. Далее он тверждает что если хлыст поднять навеской, то часть веса хлыста перейдёт на догрузку колёс трактора, а другая часть веса хлыста перейдёт на заднюю часть хлыста и это действительно так, с этим спору нет. Но он тут же утверждает что от хлыста появится бОльшее сопротивление, потому как часть веса хлыста будет опиратся на заднюю часть хлыста, на малуюю площадь соприкосновения с землёй и этим повысится сопротивление.
А таперь давайте сравним его высказывания. В одном случае он говорит что если трактор всеми колёсами на земле то из за бОлшей плошади соприкосновения с землёй, он луче развивает тяговое усилие , но тут же в другом случае он утверждае что если хлыст целиком тянется по земле он меньше создаёт сопротивление из за бОльшей площади сопикосновения с землёй.
Вот так вовий пртиворечит сам себе. Парадокс.
В заключение разговора о хлыстах. Нужно сказать что хлысты обязательно нужно поднять , чтобы часть их веса стала частью веса трактора и догрузила колёса при этом уменьшится весовая часть волокущаяся по земле. А еще лучше частью хлысты затянуть не посредствено на сам тактор, что собствено и делает трелёвочный трактор.
золотые слова.
золотые слова.
некоторым не доказать просто это...
собачатник и все тут...мтз хрень...т 25 лисапед...т 150 мопед....один собачатник. 
один вопрос возникает...в ссср дебилов не было....почему собачатники то не прижились уступив место мтз.
Вот понаписали то! Опыты с брусками уже ставить собрались
Ну если такие великие физики тут сидят то добавлю вам еще одну вводную о которой вы и забыли совсем. В случае с бруском условия идеальные и он не изгибается и вес у него равномерен. Хлыст же даже если его на два метра поднять одну сторону изогнется и поедет как лыжа а не как у вас брусок в опыте на одном краю. К тому же вес хлыста далеко не равномерен и комель в разы больше весит чем вершина, и если цеплять за комель то большая часть веса хлыста перейдет на заднюю ось трактора. Если тащить хлыст не поднимая то весь вес хлыста будет давить на землю я оказывавть большее сопротивление! Пример с трелевочным трактором привели очень удачно. Так же вот есть пример с 82, почему же трос не горизонтально цепляют а так что бы навеской максимально поднять в верх и даже стрелой повыше задирают. А как же теория о том что при задействовании всех 4 колес тяга трактора выше? https://ok.ru/video/21096237578 видео не мое а одного здешнего форумчанина!https://ok.ru/video/208895740426
Сейчас на новую технику нехрен расчитывать,цены космические,кач-ва ноль. Поэтому что имеет тому и радуемся, то и хвалим.
Да вроде никакого парадокса. Сами ещё раз перечитайте что написали. А в вашем резюме вы как всегда всё переврали. Нигде и никогда не писал что хлыст поднимать не надо.
Нет доступа к видео.
Нет доступа к видео.
а так если? https://ok.ru/svetlana.sharonovavolkova/video
а х
ли толку? 
информация закрыта на замок-доступна только друзьям.
Собачатник собачатник..Назови хоть одну нормальную кабину МТЗ??? Две первых натурально такие же конуры. Пред последняя сарай - аквариум. Последнюю вообще мало кто живьём видел.. А вот на ЛТЗ-55 самая удачная. Ну ещё на Т-150, но это уже другая история.
А вон оно че! Ну тогда пардон.