Всё верно, с родными шариками 10,319 мм вряд ли получится режим "выкл" если их располагать в муфте не в юбке, а в проточенной канавке как описывает сказку т45а, если только с шариками на 6 мм, то да, согласен., но тогда с такими маленькими будет очень большой люфт при включении, так как отверстия для них большие.
Всё именно так, там по другому и не соберёшь, а как описывает сказку т45а, будто у него шарики в положении
"выкл" вмещаются в канавку глубиной 2 мм - бред !
У меня шарики в диаметре 7мм а отверстие под шарик 8 мм количество шариков 4 а не 5 как у вас у меня даже на 9мм шарик не влезает. Значит у меня узел немного другой может быть старого образца поэтому из обоймы шарики и вападали
Действительно, встречал такие шлицевые и даже под НШ-10,только полного комплекта не имеется.Возможно там и муфта с другими размерами должна быть. Вам удалось совместить старый привод с новой муфтой-канавка помогла.
Однако принцип работы там тот-же , что и на современных. Канавки на внутренней поверхности нет.
Это видно на чертеже несколькими постами выше.При условии, что весь комплект из одной серии, конечно.
У меня шарики в диаметре 7мм а отверстие под шарик 8 мм количество шариков 4 а не 5 как у вас у меня даже на 9мм шарик не влезает. Значит у меня узел немного другой может быть старого образца поэтому из обоймы шарики и вападали
Может быть ещё вариант с выпаданием шариков даже при том, что детали все нормальные, собрано правильно и регулировка переключателя точная.
Имеется насос НШ32АЛ "Гидросила" - насос настоящий, куплен лет 8 назад, проблем с ним никаких. Но у него в корпусе , где выходит вал довольно глубокая проточка для установки стопора вала.Диаметр совпадает с втулкой привода.
В приводе обнаружил отсутствие стопорного кольца, что держит шлицевую втулку внутри приводной шестерни.Под №13 на рис 50. Возможно с рождения его там не стояло.
Трактор на горке, носом вниз. Пока насос включён-всё хорошо.При отключении гидромуфты шарики вышли из лунок, шлицевая втулка сползла по валу к насосу и шарики упали внутрь привода(не корпуса, а шестерни). Естественно включить обратно невозможно.Пришлось разбирать...
С обычным "плоским" насосом даже не думал про это кольцо.Там нет такой выемки и всё работало нормально.
Установка стопорного кольца решила проблему окончательно. Кстати подошло от неисправного насоса.
Вчера начал менять насос НШ, заодно хочу перебрать привод. Шарики вроде все на месте, болтается вилка включения. Надо менять вилку и муфту ? или еще что то надо менять. Думаю как правильно продефектовать данный узел
Если вилка на валике , то просто поджать болтиком.
А если валик в корпусе-возможно втулка, что в корпусе изношена, или(и) сам валик.
Если масло не гонит по валику с нормальным колечком, я бы не трогал.
У меня были из-за неправильной сборки сухари стёрты - повернул на 90 градусов.
P\S
ну и естественно чтобы на шлицевой и кольце не было канавок от шариков.
Все разобрал, почти стерлись сухарики на вилке, и на кольце есть канавки, вот думаю это и поменяю. Плюс нет 2 шариков, уже нашел и разобрал подшипник. Поменял 2 подшипника на всякий, остальное в пределах нормы)
Канавки там изначально нет, потому что на чертежах в букваре её нет, да и у меня в наличии имеется эта муфта Made in USSR - без канавки.
Помните старую шутку про суслика, которого не видно, а он есть? То же самое здесь - если на вашей детали нет канавки, то это не значит, что её не должно быть. Имеется НОВЫЙ!!! заводской двигатель, который лежал у родственника в заначке с начала 90-х (сам двигатель - 89-го года выпуска), в приводе насоса канавка имеется. В Вашем "букваре" (кстати, там не чертежи, а иллюстрации) шариков в приводе 4, и канавки в шлицевой втулке вытянутые и мелкие; а двигателях поздних выпусков шариков 5, а канавки круглые и глубокие. Конструкция любого устройства могла меняться, что и произошло в данном случае.
Чертежи-иллюстрации не мои, а завода изготовителя.
Наличие суслика ещё не означает его необходимость.
Согласен, что конструкция узла может быть изменена, но разве это всегда
для пользы дела?
Эта пресловутая канавка приводит к уменьшению площади контакта шлицевой втулки
с шариком в случае , когда их 5 шт..И никакой пользы от канавки тогда нет. Впрочем для продаванов конечно есть.
Этот узел существует десятилетия, и только в последнее время появилась канавка.
И никто не знает зачем она(иначе зачем столько разговоров).Возможно назначение этой канавки
- некоторая фиксация кольца ,якобы защита от самопроизвольного выключения муфты.
Я использую без канавки.Имеется двигатель 1982 года на нём кольцо без канавки.
Повторюсь, что менял такое кольцо, только не могу найти старое.
Там такая канавка, что "воротник" по краям набит шариками.
Заменил кольцо уже давно, и больше не заглядывал.
В механизме 5 шариков диаметром 10,319 мм. Другие не использую.Некоторые размеры для этого варианта я выше указывал.
Если возможно покажите фото шлицевой втулки , а ещё было бы неплохо указать размеры деталей в Вашем узле.
Чтобы можно было правильно собрать комплект., если кому нибудь понадобится.
Наличие этого варианта мы выяснили несколькими постами ранее.
Таким образом появление "суслика" предполагалось.
P/S
Прошёлся поиском - в продаже имеются кольца двух вариантов: с канавкой и без, по картинкам конечно, а что по факту, неизвестно.
Встречаются и шлицевые втулки с канавками под 4 шарика.
Однако в букваре каталоге по Т-40 на стр 89 по рис 50 позиция за номером 32 - количество 5 штук.Следовательно другие конструкции считаем "не оригиналом" для Т-40. По крайней мере, пока не увидим подобные детали в каталоге.
ИМХО естественно.
PP/S
Внимательно рассмотрев Ваше фото маховика, предполагаю, что двигатель вероятно не для Т-40.Ибо отсутствуют сухари для диска сцепления и подшипник, сальник для первичного вала.
Проверил по каталогу номер Д144-1005315 - маховик для Т-40. Насчёт назначения канавки - соглашусь с Вами, что единственное разумное объяснение её появления - дополнительная фиксация включенного положения при работе дизеля. Размеры деталей и фото приложить, к сожалению, не могу - привод уже собран. Просто на насосе не стояло одной заглушки, и входное отверстие было заткнуто промасленной тряпкой. За больше, чем 25 лет, она пообветшала и попала внутрь насоса. Для промывки насос сняли, при этом привод слегка отошёл от двигателя и из него выпала пара шариков, в связи с чем пришлось его снять и заново собрать (как писал один из предыдущих авторов, посмотреть бы на этого конструктора!)
Да, маховик для т-40,и чтобы работало "долго и счастливо" именно на т-40 в нём не хватает указанных позиций.
На двигателе для привода генераторов, компрессоров и др. эти детали не нужны, поэтому их наверное нет.
А что касается 4-х шариковой муфты, так это наверное от т-28 пошло- "Восток-дело тонкое...",
Привод масляного насоса НШ-32У трактора Т-40 и Т-40А
Шестерня (9) [рис. 1] привода находится в постоянно зацеплении с промежуточной шестернёй распределения ДВС. Шестерня (9) вращается в паре шарикоподшипников, которые напрессованы на консольную ось (11), закреплённую в отверстии переднего листа ДВС посредством гайки (10).
Рис. 1. Привод масляного насоса НШ-32У трактора Т-40 и Т-40А.
1) – Штифт фиксатора рычага;
2) – Рычаг включения насоса;
9) – Шестерня привода насоса;
В прикреплённом к крышке распределительных шестерён корпусе (5) размещён механизм отключения гидронасоса, который изготовлен в виде шариковой муфты.
Удлинённая ступица шестерни (9), снабжённая четырьмя радиальными отверстиями, в которых расположены стальные шарики (13), является ведущей частью шариковой муфты.
Ведомая втулка (8) свободно посажена в расточке ступицы и фиксируется от осевого смещения посредством пружинного стопорного кольца (7). Во втулке (8) по наружному диаметру выполнены четыре лунки, размещённые напротив шариков, а по внутреннему – шлица.
Включение и выключение муфты сцепления выполняется путём перемещения обоймы (14) по наружной поверхности шестерни. При включении (движение в сторону шестерни) обойма нажмёт на шарики и утопит их в лунки втулки. Крутящий момент передаётся через шарики от ступицы к втулке и затем посредством шлицевого соединения к ведущей шестерне масляного насоса, который прикреплён к корпусу (5) привода. Для выключения необходимо сдвинуть обойму в обратную сторону, при этом шарики разойдутся, а муфта разъединится.
Для перемещения муфты используется качающаяся вилка. Конец валика (3) вилки, выведенный из корпуса, снабжён рычагом (2) с пружинным фиксатором. Штифт (1) фиксатора заходит в одно из пары отверстий на корпусе привода и фиксирует положение рычага.
Соединение рычага с валиком бесшпоночное, вследствие чего путём ослабления клеммы и перемещения рычага можно найти положение, которое соответствует нормальному выключению и включению муфты.
При неправильном положении рычага по отношению к валику возможно увеличение хода вилки и обоймы при выключении, что влечёт за собой выпадение шариков.
Включение и выключение муфты допускается не только на остановленном, но и на работающем на низких оборотах двигателе.
Овальная, а не сферическая форма лунок под шарики на ведомой втулке предназначена для включения на ходу.
В процессе работы трактора Т-40 (Т-40А) насос НШ-32У постоянно включён.
Отключать насос следует только при работе на стационаре либо в процессе зимнего пуска двигателя.
Смазывание всех деталей привода насоса осуществляется путём разбрызгивания масла распределительными шестернями двигателя.
Смазывание всех деталей привода насоса осуществляется путём разбрызгивания масла распределительными шестернями двигателя.
А почему тогда быстро изнашиваются подшипники ( 35, рис. 50 пост #1)? И подскажите пожалуйста № этих 2х подшипников, какие ставить закрытые или не закрытые?
Всё верно, с родными шариками 10,319 мм вряд ли получится режим "выкл" если их располагать в муфте не в юбке, а в проточенной канавке как описывает сказку т45а, если только с шариками на 6 мм, то да, согласен., но тогда с такими маленькими будет очень большой люфт при включении, так как отверстия для них большие.
Для наглядности публикую фото узла в положении "выкл".
Надеюсь, что это поможет собрать механизм правильно.
Всё именно так, там по другому и не соберёшь, а как описывает сказку т45а, будто у него шарики в положении
"выкл" вмещаются в канавку глубиной 2 мм - бред !
У меня шарики в диаметре 7мм а отверстие под шарик 8 мм количество шариков 4 а не 5 как у вас у меня даже на 9мм шарик не влезает. Значит у меня узел немного другой может быть старого образца поэтому из обоймы шарики и вападали
Действительно, встречал такие шлицевые и даже под НШ-10,только полного комплекта не имеется.Возможно там и муфта с другими размерами должна быть. Вам удалось совместить старый привод с новой муфтой-канавка помогла.
Однако принцип работы там тот-же , что и на современных. Канавки на внутренней поверхности нет.
Это видно на чертеже несколькими постами выше.При условии, что весь комплект из одной серии, конечно.
все верно
Может быть ещё вариант с выпаданием шариков даже при том, что детали все нормальные, собрано правильно и регулировка переключателя точная.
Имеется насос НШ32АЛ "Гидросила" - насос настоящий, куплен лет 8 назад, проблем с ним никаких. Но у него в корпусе , где выходит вал довольно глубокая проточка для установки стопора вала.Диаметр совпадает с втулкой привода.
В приводе обнаружил отсутствие стопорного кольца, что держит шлицевую втулку внутри приводной шестерни.Под №13 на рис 50. Возможно с рождения его там не стояло.
Трактор на горке, носом вниз. Пока насос включён-всё хорошо.При отключении гидромуфты шарики вышли из лунок, шлицевая втулка сползла по валу к насосу и шарики упали внутрь привода(не корпуса, а шестерни). Естественно включить обратно невозможно.Пришлось разбирать...
С обычным "плоским" насосом даже не думал про это кольцо.Там нет такой выемки и всё работало нормально.
Установка стопорного кольца решила проблему окончательно. Кстати подошло от неисправного насоса.
Вчера начал менять насос НШ, заодно хочу перебрать привод. Шарики вроде все на месте, болтается вилка включения. Надо менять вилку и муфту ? или еще что то надо менять. Думаю как правильно продефектовать данный узел
Если вилка на валике , то просто поджать болтиком.
А если валик в корпусе-возможно втулка, что в корпусе изношена, или(и) сам валик.
Если масло не гонит по валику с нормальным колечком, я бы не трогал.
У меня были из-за неправильной сборки сухари стёрты - повернул на 90 градусов.
P\S
ну и естественно чтобы на шлицевой и кольце не было канавок от шариков.
Все разобрал, почти стерлись сухарики на вилке, и на кольце есть канавки, вот думаю это и поменяю. Плюс нет 2 шариков, уже нашел и разобрал подшипник. Поменял 2 подшипника на всякий, остальное в пределах нормы)
Помните старую шутку про суслика, которого не видно, а он есть? То же самое здесь - если на вашей детали нет канавки, то это не значит, что её не должно быть. Имеется НОВЫЙ!!! заводской двигатель, который лежал у родственника в заначке с начала 90-х (сам двигатель - 89-го года выпуска), в приводе насоса канавка имеется. В Вашем "букваре" (кстати, там не чертежи, а иллюстрации) шариков в приводе 4, и канавки в шлицевой втулке вытянутые и мелкие; а двигателях поздних выпусков шариков 5, а канавки круглые и глубокие. Конструкция любого устройства могла меняться, что и произошло в данном случае.
Чертежи-иллюстрации не мои, а завода изготовителя.
Наличие суслика ещё не означает его необходимость.
Согласен, что конструкция узла может быть изменена, но разве это всегда
для пользы дела?
Эта пресловутая канавка приводит к уменьшению площади контакта шлицевой втулки
с шариком в случае , когда их 5 шт..И никакой пользы от канавки тогда нет. Впрочем для продаванов конечно есть.
Этот узел существует десятилетия, и только в последнее время появилась канавка.
И никто не знает зачем она(иначе зачем столько разговоров).Возможно назначение этой канавки
- некоторая фиксация кольца ,якобы защита от самопроизвольного выключения муфты.
Я использую без канавки.Имеется двигатель 1982 года на нём кольцо без канавки.
Повторюсь, что менял такое кольцо, только не могу найти старое.
Там такая канавка, что "воротник" по краям набит шариками.
Заменил кольцо уже давно, и больше не заглядывал.
В механизме 5 шариков диаметром 10,319 мм. Другие не использую.Некоторые размеры для этого варианта я выше указывал.
Если возможно покажите фото шлицевой втулки , а ещё было бы неплохо указать размеры деталей в Вашем узле.
Чтобы можно было правильно собрать комплект., если кому нибудь понадобится.
Наличие этого варианта мы выяснили несколькими постами ранее.
Таким образом появление "суслика" предполагалось.
P/S
Прошёлся поиском - в продаже имеются кольца двух вариантов: с канавкой и без, по картинкам конечно, а что по факту, неизвестно.
Встречаются и шлицевые втулки с канавками под 4 шарика.
Однако в
букварекаталоге по Т-40 на стр 89 по рис 50 позиция за номером 32 - количество 5 штук.Следовательно другие конструкции считаем "не оригиналом" для Т-40. По крайней мере, пока не увидим подобные детали в каталоге.ИМХО естественно.
PP/S
Внимательно рассмотрев Ваше фото маховика, предполагаю, что двигатель вероятно не для Т-40.Ибо отсутствуют сухари для диска сцепления и подшипник, сальник для первичного вала.
Проверил по каталогу номер Д144-1005315 - маховик для Т-40. Насчёт назначения канавки - соглашусь с Вами, что единственное разумное объяснение её появления - дополнительная фиксация включенного положения при работе дизеля. Размеры деталей и фото приложить, к сожалению, не могу - привод уже собран. Просто на насосе не стояло одной заглушки, и входное отверстие было заткнуто промасленной тряпкой. За больше, чем 25 лет, она пообветшала и попала внутрь насоса. Для промывки насос сняли, при этом привод слегка отошёл от двигателя и из него выпала пара шариков, в связи с чем пришлось его снять и заново собрать (как писал один из предыдущих авторов, посмотреть бы на этого конструктора!)
Да, маховик для т-40,и чтобы работало "долго и счастливо" именно на т-40 в нём не хватает указанных позиций.
На двигателе для привода генераторов, компрессоров и др. эти детали не нужны, поэтому их наверное нет.
А что касается 4-х шариковой муфты, так это наверное от т-28 пошло- "Восток-дело тонкое...",
Привод масляного насоса НШ-32У трактора Т-40 и Т-40А
Шестерня (9) [рис. 1] привода находится в постоянно зацеплении с промежуточной шестернёй распределения ДВС. Шестерня (9) вращается в паре шарикоподшипников, которые напрессованы на консольную ось (11), закреплённую в отверстии переднего листа ДВС посредством гайки (10).
Рис. 1. Привод масляного насоса НШ-32У трактора Т-40 и Т-40А.
1) – Штифт фиксатора рычага;
2) – Рычаг включения насоса;
9) – Шестерня привода насоса;
В прикреплённом к крышке распределительных шестерён корпусе (5) размещён механизм отключения гидронасоса, который изготовлен в виде шариковой муфты.
Удлинённая ступица шестерни (9), снабжённая четырьмя радиальными отверстиями, в которых расположены стальные шарики (13), является ведущей частью шариковой муфты.
Ведомая втулка (8) свободно посажена в расточке ступицы и фиксируется от осевого смещения посредством пружинного стопорного кольца (7). Во втулке (8) по наружному диаметру выполнены четыре лунки, размещённые напротив шариков, а по внутреннему – шлица.
Включение и выключение муфты сцепления выполняется путём перемещения обоймы (14) по наружной поверхности шестерни. При включении (движение в сторону шестерни) обойма нажмёт на шарики и утопит их в лунки втулки. Крутящий момент передаётся через шарики от ступицы к втулке и затем посредством шлицевого соединения к ведущей шестерне масляного насоса, который прикреплён к корпусу (5) привода. Для выключения необходимо сдвинуть обойму в обратную сторону, при этом шарики разойдутся, а муфта разъединится.
Для перемещения муфты используется качающаяся вилка. Конец валика (3) вилки, выведенный из корпуса, снабжён рычагом (2) с пружинным фиксатором. Штифт (1) фиксатора заходит в одно из пары отверстий на корпусе привода и фиксирует положение рычага.
Соединение рычага с валиком бесшпоночное, вследствие чего путём ослабления клеммы и перемещения рычага можно найти положение, которое соответствует нормальному выключению и включению муфты.
При неправильном положении рычага по отношению к валику возможно увеличение хода вилки и обоймы при выключении, что влечёт за собой выпадение шариков.
Включение и выключение муфты допускается не только на остановленном, но и на работающем на низких оборотах двигателе.
Овальная, а не сферическая форма лунок под шарики на ведомой втулке предназначена для включения на ходу.
В процессе работы трактора Т-40 (Т-40А) насос НШ-32У постоянно включён.
Отключать насос следует только при работе на стационаре либо в процессе зимнего пуска двигателя.
Смазывание всех деталей привода насоса осуществляется путём разбрызгивания масла распределительными шестернями двигателя.
А почему тогда быстро изнашиваются подшипники ( 35, рис. 50 пост #1)? И подскажите пожалуйста № этих 2х подшипников, какие ставить закрытые или не закрытые?
После того, как появился непонятный треск в районе нш разобрал привод. И вот что обнаружил...
Собираюсь заменить полностью привод НШ32. Если кто покупал через инет посоветуйте где заказать, буду очень благодарен.
На моем корпусе привода нш нету отверстия для слива. А на новых в магазине есть. На двигателе у меня тоже есть это отверстие. Почему на корпусе нету?