Сам кирпич и место на подрезном куда он приложится , это и есть точка приложения силы и изменить её нельзя. От этой точки пройдёт вектор силы, к точкам подвеса брусьев на тракторе.
Ну а кто с этим спорит то. Только кирпич это частный случай и строит расчеты на этом нельзя. Любая конструкция расчитысается на нормальный режим работы. И потом проверяется на перегруз и аварийный режим. Но и перегруз нормируется. Можно идти двумя путями. Сделать все макмимально прочно с трехкратным запасом по перегрузу и таскать эту массу и выполнять работу с повышенным расходом горючки и износом деталей. А можно расчитать необходимую прочность и оптимальную конструкцию работать на легке но получить поломку. Тут решеть каждый сам должен.
Прямая линия от кирпича и к точкам крепления брусьев к трактору.
Опять кирпич...)))
А если ты заденешь не кирпич, а врежешься верхней частью отвала в закрытый шлагбаум, или в нижнюю часть кузова грузовика, не рассчитав дистанцию...
???
Да и упираясь отвалом в мороженный снег - будет не велика разница между верхом и низом.
Ну а кто с этим спорит то. Только кирпич это частный случай и строит расчеты на этом нельзя. Любая конструкция расчитысается на нормальный режим работы. И потом проверяется на перегруз и аварийный режим
Встреча с кирпичом или чем то подобным и есть наибольшая нагрузка ... Это такая нагрузка, что бывает тракторист, но половину вылетает из кабины на капот, головой выбив лобовое стекло.
Ни о какой параллельности земле думаю речи уже нет...
Ну и ладненько.
Ну точно мой инженер по от.
Разрушитель мифов.
Не. Вытягиватель ответов. Вместо того чтобы четко изложить свой взгляд на вопрос и получить ответ, будет ходить вокру да около пытаясь подтянуть собеседника к своей точке зрения.
Не. Вытягиватель ответов. Вместо того чтобы четко изложить свой взгляд на вопрос и получить ответ, будет ходить вокру да около пытаясь подтянуть собеседника к своей точке зрения.
Свою точку зрения я высказываю сразу.., причем аккуратно, с примерами и т.д....
Но вот чтобы отстоять ее, приходится повозиться....
В этот раз получилось, но с большим трудом. И пока только с вами....
Не. Вытягиватель ответов. Вместо того чтобы четко изложить свой взгляд на вопрос и получить ответ, будет ходить вокру да около пытаясь подтянуть собеседника к своей точке зрения.
Свою точку зрения я высказываю сразу.., причем аккуратно, с примерами и т.д....
Но вот чтобы отстоять ее, приходится повозиться....
В этот раз получилось, но с большим трудом. И пока только с вами....
Я не увидел расхождения в точках зрения. Я видел непонимание в их обьяснениях.
Не. Вытягиватель ответов. Вместо того чтобы четко изложить свой взгляд на вопрос и получить ответ, будет ходить вокру да около пытаясь подтянуть собеседника к своей точке зрения.
Свою точку зрения я высказываю сразу.., причем аккуратно, с примерами и т.д....
Но вот чтобы отстоять ее, приходится повозиться....
В этот раз получилось, но с большим трудом. И пока только с вами....
Я не увидел расхождения в точках зрения. Я видел непонимание в их обьяснениях.
Так все таки ляжки отвала будем делать параллельно земле????
Да и упираясь отвалом в мороженный снег - будет не велика разница между верхом и низом.
Как то ролик попадался. Заграничный дядька ремонтирует отвалы серьезных бульдозеров. Так там стенка отвала ничуть не уступает по основательности конструкции подрезу. Таже толщина металла те же ребра жескости.
Не. Вытягиватель ответов. Вместо того чтобы четко изложить свой взгляд на вопрос и получить ответ, будет ходить вокру да около пытаясь подтянуть собеседника к своей точке зрения.
Не. Вытягиватель ответов. Вместо того чтобы четко изложить свой взгляд на вопрос и получить ответ, будет ходить вокру да около пытаясь подтянуть собеседника к своей точке зрения.
Я не увидел расхождения в точках зрения. Я видел непонимание в их обьяснениях.
Так все таки ляжки отвала будем делать параллельно земле????
[изображение]
Ну что же процитирую тогда...
andrej 73 пишет:
Потому я за паралельность ляжек земле. Куда они приходят в середину лопаты или в низ это не суть жескость самой лопат можно обеспечить раскосами на самой лопате.
Так будем делать, или все таки ляжки пустим по вектору силы?
Я не увидел расхождения в точках зрения. Я видел непонимание в их обьяснениях.
Вы же хотели поменять точку приложения силы? Мол перемещением брусьев по отвалу и укосин можно типа изменить точку воздействия. Но это же бред?
Да не хотел я моменять точку приложения силы и уж тем более перемещая брус по товалу. Я хотел спрямить вектор приложения силы. Что непонятно то. Как еще то обьяснить. И да установка укосин поможет поднять эту точку не значительно но поднимет и спрямит этот вектор.
Тысячи(десятки тысяч, сотни тысяч) погнутых удлинителей задних навесок, погнутые продольные тяги, сломанные оси навесок, сломанные пальцы автосцепок (угольников) и ни одного сломанного центрального винта ...
На низ отвала, нагрузка значительно выше.
Не. Вытягиватель ответов. Вместо того чтобы четко изложить свой взгляд на вопрос и получить ответ, будет ходить вокру да около пытаясь подтянуть собеседника к своей точке зрения.
Так все таки ляжки отвала будем делать параллельно земле????
[изображение]
Ну что же процитирую тогда...
andrej 73 пишет:
Потому я за паралельность ляжек земле. Куда они приходят в середину лопаты или в низ это не суть жескость самой лопат можно обеспечить раскосами на самой лопате.
Так будем делать, или все таки ляжки пустим по вектору силы?
По моему я давно извинился за то ,что не смог правильно донести мысль и разьяснил ,что имел ввиду.
Я не увидел расхождения в точках зрения. Я видел непонимание в их обьяснениях.
Вы же хотели поменять точку приложения силы? Мол перемещением брусьев по отвалу и укосин можно типа изменить точку воздействия. Но это же бред?
Да не хотел я моменять точку приложения силы и уж тем более перемещая брус по товалу. Я хотел спрямить вектор приложения силы. Что непонятно то. Как еще то обьяснить. И да установка укосин поможет поднять эту точку не значительно но поднимет и спрямит этот вектор.
Вектор это не кусок железа, его нельзя спрямить , или перенаправить. Вектор, это прямой луч, от точки воздействия(от кирпича) и к точке подвеса брусьев.
Тысячи(десятки тысяч, сотни тысяч) погнутых удлинителей задних навесок, погнутые продольные тяги, сломанные оси навесок, сломанные пальцы автосцепок (угольников) и ни одного сломанного центрального винта ...
На низ отвала, нагрузка значительно выше.
Да кто спорит то. Кстати перемещение центрального винта даже на одно отверстие заметно изменяет поведение трактора в пахоте. Там разница в пять см. Но изменяется вектор приложения силы догружается зад и трактор буксует значительно меньше. Поэтому поднятие точки приложения силы с помощью раскосов на лопате хотя бы на 5 см тоже даст результат.
Тысячи(десятки тысяч, сотни тысяч) погнутых удлинителей задних навесок, погнутые продольные тяги, сломанные оси навесок, сломанные пальцы автосцепок (угольников) и ни одного сломанного центрального винта ...
На низ отвала, нагрузка значительно выше.
Мне всегда казалось, что именно центральный винт уравновешивает нагрузки, которые не совпадают с вектором тяги трактора...
Нет?)))
Не. Вытягиватель ответов. Вместо того чтобы четко изложить свой взгляд на вопрос и получить ответ, будет ходить вокру да около пытаясь подтянуть собеседника к своей точке зрения.
Потому я за паралельность ляжек земле. Куда они приходят в середину лопаты или в низ это не суть жескость самой лопат можно обеспечить раскосами на самой лопате.
Так будем делать, или все таки ляжки пустим по вектору силы?
По моему я давно извинился за то ,что не смог правильно донести мысль и разьяснил ,что имел ввиду.
Так в том то и дело, что пришлось попотеть, чтобы мысль, выраженная вами , (а начал то про это лугачев, и вы его поддержали), стала в правильные рамки.....
Даже лугачев уже это видать забыл....
А вы меня каким то вытягивателем ответов обозвали...
В общем ладно, проехали...
Очередной миф лугачева, про параллельность ляжек земле потерпел фиаско.....
Спокойной ночи.
Чтобы изменить вектор, нужно надавить(приложить силу) на отвал в другом месте. Вектор пойдёт от нового места.
Сколько там укосин за отвалом, где и как они расположены, , для вектора это совсем не важно.
Вы же хотели поменять точку приложения силы? Мол перемещением брусьев по отвалу и укосин можно типа изменить точку воздействия. Но это же бред?
Да не хотел я моменять точку приложения силы и уж тем более перемещая брус по товалу. Я хотел спрямить вектор приложения силы. Что непонятно то. Как еще то обьяснить. И да установка укосин поможет поднять эту точку не значительно но поднимет и спрямит этот вектор.
Вектор это не кусок железа, его нельзя спрямить , или перенаправить. Вектор, это прямой луч, от точки воздействия(от кирпича) и к точке подвеса брусьев.
Ну и что. Кто с этим спорит. Да вектор противодействия от кирпича будет проходить от точки действия того кирпича до точки подески. И дальше то что. Я с этим давно согласился. Снег оказывает противодействие всей поверхности лопаты. Снизу больше сверху меньше. Кирпич эту картину сломает полностью 99 % противодействия прийдется на кирпич. И что. Да точка приложения суммы векторов слетит в самый низ. И что.
Да не хотел я моменять точку приложения силы и уж тем более перемещая брус по товалу. Я хотел спрямить вектор приложения силы. Что непонятно то. Как еще то обьяснить. И да установка укосин поможет поднять эту точку не значительно но поднимет и спрямит этот вектор.
Вектор это не кусок железа, его нельзя спрямить , или перенаправить. Вектор, это прямой луч, от точки воздействия(от кирпича) и к точке подвеса брусьев.
Ну и что. Кто с этим спорит. Да вектор противодействия от кирпича будет проходить от точки действия того кирпича до точки подески. И дальше то что. Я с этим давно согласился. Снег оказывает противодействие всей поверхности лопаты. Снизу больше сверху меньше. Кирпич эту картину сломает полностью 99 % противодействия прийдется на кирпич. И что. Да точка приложения суммы векторов слетит в самый низ. И что.
Но вы же хотели с помощью перестановки укосин, проложить путь вектора буквой зю?
Так в том то и дело, что пришлось попотеть, чтобы мысль, выраженная вами , (а начал то про это лугачев, и вы его поддержали), стала в правильные рамки...
А не надо потеть. Надо четко сказать где не прав или спросить что имел ввиду.
Ну а кто с этим спорит то. Только кирпич это частный случай и строит расчеты на этом нельзя. Любая конструкция расчитысается на нормальный режим работы. И потом проверяется на перегруз и аварийный режим. Но и перегруз нормируется. Можно идти двумя путями. Сделать все макмимально прочно с трехкратным запасом по перегрузу и таскать эту массу и выполнять работу с повышенным расходом горючки и износом деталей. А можно расчитать необходимую прочность и оптимальную конструкцию работать на легке но получить поломку. Тут решеть каждый сам должен.
Опять кирпич...)))
А если ты заденешь не кирпич, а врежешься верхней частью отвала в закрытый шлагбаум, или в нижнюю часть кузова грузовика, не рассчитав дистанцию...
???
Да и упираясь отвалом в мороженный снег - будет не велика разница между верхом и низом.
Ну точно мой инженер по от.
Точку G будем искать опытным путем...
Думаю где больше всего натерто, там она и есть....
Разрушитель мифов.
Встреча с кирпичом или чем то подобным и есть наибольшая нагрузка ... Это такая нагрузка, что бывает тракторист, но половину вылетает из кабины на капот, головой выбив лобовое стекло.
Не верный подход.
Тереть можешь всю жизнь только низом...
А потом раз в жизни зацепишь верхом... и свернёшь отвал...
Я думаю - такой отвал - плохой отвал.
Разрушитель мифов.
Не. Вытягиватель ответов. Вместо того чтобы четко изложить свой взгляд на вопрос и получить ответ, будет ходить вокру да около пытаясь подтянуть собеседника к своей точке зрения.
Свою точку зрения я высказываю сразу.., причем аккуратно, с примерами и т.д....
Но вот чтобы отстоять ее, приходится повозиться....
В этот раз получилось, но с большим трудом. И пока только с вами....
Я не увидел расхождения в точках зрения. Я видел непонимание в их обьяснениях.
То есть, ради того, чтобы раз в жизни(а может и не разу) надо носить стальные трусы?.....
Так все таки ляжки отвала будем делать параллельно земле????
Как то ролик попадался. Заграничный дядька ремонтирует отвалы серьезных бульдозеров. Так там стенка отвала ничуть не уступает по основательности конструкции подрезу. Таже толщина металла те же ребра жескости.
Вы же хотели поменять точку приложения силы? Мол перемещением брусьев по отвалу и укосин можно типа изменить точку воздействия. Но это же бред?
Тот же вопрос Евгению.
Ну что же процитирую тогда...
andrej 73 пишет:
Потому я за паралельность ляжек земле. Куда они приходят в середину лопаты или в низ это не суть жескость самой лопат можно обеспечить раскосами на самой лопате.
Так будем делать, или все таки ляжки пустим по вектору силы?
Да не хотел я моменять точку приложения силы и уж тем более перемещая брус по товалу. Я хотел спрямить вектор приложения силы. Что непонятно то. Как еще то обьяснить. И да установка укосин поможет поднять эту точку не значительно но поднимет и спрямит этот вектор.
Тысячи(десятки тысяч, сотни тысяч) погнутых удлинителей задних навесок, погнутые продольные тяги, сломанные оси навесок, сломанные пальцы автосцепок (угольников) и ни одного сломанного центрального винта ...
На низ отвала, нагрузка значительно выше.
По моему я давно извинился за то ,что не смог правильно донести мысль и разьяснил ,что имел ввиду.
Вектор это не кусок железа, его нельзя спрямить , или перенаправить. Вектор, это прямой луч, от точки воздействия(от кирпича) и к точке подвеса брусьев.
Да кто спорит то. Кстати перемещение центрального винта даже на одно отверстие заметно изменяет поведение трактора в пахоте. Там разница в пять см. Но изменяется вектор приложения силы догружается зад и трактор буксует значительно меньше. Поэтому поднятие точки приложения силы с помощью раскосов на лопате хотя бы на 5 см тоже даст результат.
Мне всегда казалось, что именно центральный винт уравновешивает нагрузки, которые не совпадают с вектором тяги трактора...
Нет?)))
Так в том то и дело, что пришлось попотеть, чтобы мысль, выраженная вами , (а начал то про это лугачев, и вы его поддержали), стала в правильные рамки.....
Даже лугачев уже это видать забыл....
А вы меня каким то вытягивателем ответов обозвали...
В общем ладно, проехали...
Очередной миф лугачева, про параллельность ляжек земле потерпел фиаско.....
Спокойной ночи.
Чтобы изменить вектор, нужно надавить(приложить силу) на отвал в другом месте. Вектор пойдёт от нового места.
Сколько там укосин за отвалом, где и как они расположены, , для вектора это совсем не важно.
Ну и что. Кто с этим спорит. Да вектор противодействия от кирпича будет проходить от точки действия того кирпича до точки подески. И дальше то что. Я с этим давно согласился. Снег оказывает противодействие всей поверхности лопаты. Снизу больше сверху меньше. Кирпич эту картину сломает полностью 99 % противодействия прийдется на кирпич. И что. Да точка приложения суммы векторов слетит в самый низ. И что.
Но вы же хотели с помощью перестановки укосин, проложить путь вектора буквой зю?
С вектором вроде разобрались. Осталось косинус посчитать...
А не надо потеть. Надо четко сказать где не прав или спросить что имел ввиду.