По моим прикидкам, для достижения подобного результата - грейдер ГС-14.02, должен был бы почти всю свою массу приложить вертикально к ножу...
Но тогда бы он не поехал - забуксовал бы...
30 см * 0,6 см = 18 см2 (площадь ножа) в контакте со льдом, в моём случае.
500 кг / на 18 см2 = 27,7 кг/см2 давление ножа, при котором лёд не хочет нормально срезаться. А только шкоблится.
Грейдерный нож 375см * 1,2 см = 450 см2 площадь ножа грейдера.
450см2 * 27,7 кг/см2 = 12465 кг - должен приложить грейдер на свой нож, чтобы получить подобный результат. Но он тогда никуда не поедет.
Но в реальности всё не так - и лёд рушится... и грейдер едет...
Разделяй и властвуй. А пока лёд един, трудно его осилить.
А если именно по грейдерному пути идти, есть мысли, что есть у грейдера, чего нет у меня.
Так то, и угол резания был по науке - 55 градусов (+-)...
Но что-то... хрен...
Ну это не мои варианты - слишком дорого и сложно.
Есть важный параметр - себестоимость 1 часа работы.
Со всеми этими приводными от ВОМ агрегатами - себестоимость улетает в космос.
По моим прикидкам, для достижения подобного результата - грейдер ГС-14.02, должен был бы почти всю свою массу приложить вертикально к ножу...
Но тогда бы он не поехал - забуксовал бы...
30 см * 0,6 см = 18 см2 (площадь ножа) в контакте со льдом, в моём случае.
500 кг / на 18 см2 = 27,7 кг/см2 давлени
е ножа, при котором лёд не хочет нормально срезаться. А только шкоблится.
Грейдерный нож 375см * 1,2 см = 450 см2 площадь ножа грейдера.
450см2 * 27,7 кг/см2 = 12465 кг - должен приложить грейдер на свой нож, чтобы получить подобный результат. Но он тогда никуда не поедет.
Но в реальности всё не так - и лёд рушится... и грейдер едет...
В чём подвох...?
Наверно в том, что нож режет лед не всей плоскостью ножа а только кромкой. У рубанка площадь лезвия в соприкосновении с доской тоже большая но режет он же не всей плоскостью соприкосновения а только режущей кромкой. В случае с грейдером просто улол атаки режущей кромки гораздо больше. В вашем случае могу предположить, что лопата имела угол между нижнем ребром лопаты и бовым 90 градусов , лопата работала вообще не передней ,а задней кромкой и не резала лед а давила. А усилие реза и давления различаются согласно таблице в 10 раз. Нож же грейдера, скажем так, постоянно при работе самозатачивается стираясь о поверхность грунта. Происходит "затыловка" режущей кромки.
По моим прикидкам, для достижения подобного результата - грейдер ГС-14.02, должен был бы почти всю свою массу приложить вертикально к ножу...
Но тогда бы он не поехал - забуксовал бы...
30 см * 0,6 см = 18 см2 (площадь ножа) в контакте со льдом, в моём случае.
500 кг / на 18 см2 = 27,7 кг/см2 давлени
е ножа, при котором лёд не хочет нормально срезаться. А только шкоблится.
Грейдерный нож 375см * 1,2 см = 450 см2 площадь ножа грейдера.
450см2 * 27,7 кг/см2 = 12465 кг - должен приложить грейдер на свой нож, чтобы получить подобный результат. Но он тогда никуда не поедет.
Но в реальности всё не так - и лёд рушится... и грейдер едет...
В чём подвох...?
Наверно в том, что нож режет лед не всей плоскостью ножа а только кромкой. У рубанка площадь лезвия в соприкосновении с доской тоже большая но режет он же не всей плоскостью соприкосновения а только режущей кромкой. В случае с грейдером просто улол атаки режущей кромки гораздо больше. В вашем случае могу предположить, что лопата имела угол между нижнем ребром лопаты и бовым 90 градусов , лопата работала вообще не передней ,а задней кромкой и не резала лед а давила. А усилие реза и давления различаются согласно таблице в 10 раз. Нож же грейдера, скажем так, постоянно при работе самозатачивается стираясь о поверхность грунта. Происходит "затыловка" режущей кромки.
А ты изначально свой диалог строишь на такой позиции - сделаем хреново, а потом уже будем исправлять ШС-ками и зазорами...
наши петушки выпускаются на заводах-в россии,беларуси,раньше и на украние выпускались-и могли бы в заводских условиях делать все на втулках-однако завод ставил шс-ки.кто виноват и что с этим делать?
Lugacheff пишет:
Ждём героических рассказов, как Александр управляя этим ГАЗ-53, смог доехать до дома, с переломанной рамой...
ну я ехал с лопнутой рамой.лопнула на выезде из карьера-но дорога была неровная и не придал значения тому что машина качается.обратил внимание только когда стал сваливать песок назад.кабина стала проседать на левую сторону.опустил кузов и переехал правым колесом в ямку-боялся что нагружено на одну сторону.а когда разгрузился то рама и разошлась.лопнуло в целый металл-как раз перед передним левым кронштейном задней рессоры.рядом много отверстий заводских а лопнуло по чистому месту-как топором перерубило.варить в таком месте не вариант-поменял раму и дальше в работу.
Я думаю , что если даже нож будет рабтать правильно мтз с такой задачей не справиться. 3,5 тонны, 4 ведущих колеса и 14 кН тяги это далеко не 13 тонн 6 колес и 90 кн тягового усилия грейдера.
Плюс лопата на задней навеске. Ее над
о будет придавливать. Что автоматически разгрузит задние колеса и пробуксовка обеспечена. Был бы хотя бы сухой асфальт, а тут под колесами будет снег, лед.
Это сообщение будет удалено автоматически 20-11-2024 в 19:25:26 Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок
Раз скучаешь - тогда к тебе вопрос... Ну, мало ли... может знаешь ответ...
Вот планирую сделать грейдер на заднюю навкску.
Убрать эту функцию с переднего отвала, чтобы был специализированный агрегат.
И это опять же, к вопросу - что я там всё всё время варю на отвале...
Вопрос такой - каково должно быть давление на лёд, чтобы он начал разрушаться от ножа грейдера...???
Я этот вопрос уже задавал в прошлом году... Но ответа не получил...
Более того, сделал опытный образец... Но лёд хреново скоблил он...
По справочным данным, из интернета - что-то очень высокие цифры...
У грейдера и нож толстый, и если он половину своей массы передаст на нож, то ему ещё и сцепного веса хватает ехать по скользкому, срезанному льду... с ножом 4 метра (+-)..
для борьбы со льдом есть ножи-сетка-по мере износа открываются новые отверстия.как то давно в дрсу был грейдер с зубчатым победитовым(ну или каким другим особо крепким металлом)после них вся дорога в узкую полоску.но снимает даже асфальт если где попал под нож.на стройке когда работал-на нож отвала (не челюсти) наварили по низу арматуру 22мм.и как раз гребни арматуры очень хорошо срезали накат снега и льда.а если бросить на плавающее то вообще перед сносит в сторону направления гребней арматуры-как на коньках.но в итоге за месяц эту арматуру на половину сточили от бетонку на стройплощадке.
Я думаю , что если даже нож будет рабтать правильно мтз с такой задачей не справиться. 3,5 тонны, 4 ведущих колеса и 14 кН тяги это далеко не 13 тонн 6 колес и 90 кн тягового усилия грейдера.
Плюс лопата на задней навеске. Ее над
о будет придавливать. Что автоматически разгрузит задние колеса и пробуксовка обеспечена. Был бы хотя бы сухой асфальт, а тут под колесами будет снег, лед.
ну если сделать по типу прицепного грейдера то вполне пойдет.только с такой самоделкой на дороге делать нечего.а гостовский стоит как чугунный мост в питере.
Я думаю , что если даже нож будет рабтать правильно мтз с такой задачей не справиться. 3,5 тонны, 4 ведущих колеса и 14 кН тяги это далеко не 13 тонн 6 колес и 90 кн тягового усилия грейдера.
Плюс лопата на задней навеске. Ее над
о будет придавливать. Что автоматически разгрузит задние колеса и пробуксовка обеспечена. Был бы хотя бы сухой асфальт, а тут под колесами будет снег, лед.
Мой МТЗ, вместе с лопатой весит сейчас 5200 - 5300 кг.
Если прицепить почвофрезу на зад + 400 кг...
Разгружать зад трактора я не планирую.
Вместо фрезы, но по её подобию - планирую сделать устройство на лыжах...!
С регулируемой глубиной - лыжами.
Массой килограмм 800...
Когда буду чистить передним отвалом - эти 800 кг будут давить на Ж, и хорошо помогать...
А когда буду опускать скребок - передняя лопата в 1,2 тонны, будет придавливать передок, для лучшего сцепления с дорогой...
Режет-если просечка стоит,отвал можно вывернуть под любой угол атаки подреза-----но нужды накат снимать у меня нет,я задними отвалом снг чищу-а передним =скирдую=,,,что то свежих фоток отвала переднего не нашел.
Какие то чудо трактора у всех. Я на сорокете без передка зимой передвигался с трудом. Чуть с накатанного полотна дороги переднее колесо ушло на мягкую обочину Или с разгона передок залетает на нагребеную кучу, все суши весла. Тащи песок, шлак под колеса. Или ковшом если есть куда упереться выталкиваться , Никакая блокировка не помогала. Сейчас на 4 ведущих намного лучше. Но лед не то что двухметровой лопатой но и ковшом в1,3 м не режет , буксует всеми 4мя. Да что там лед. В слежавшиеся сугобы по весне ковш только с разгона лезет. То ли кто то сочиняет толи я совсем криворукий, толи трактор не той системы.
лопнуло в целый металл-как раз перед передним левым кронштейном задней рессоры.рядом много отверстий заводских а лопнуло по чистому месту-как топором перерубило.варить в таком месте не вариант-поменял раму и дальше в работу.
Вот как раз тут и лопнуто было в первый раз... Заварили, отходило два года....
Недавно лопнуло в этом же месте, но с другой стороны... Снова залепили...
(Тапками можно не кидать. Машина не моя. Как шеф сказал, так и делаем.... Деньги он платит.... Можно хоть каждый день варить.)
Машина ездит груженая в основном всегда полностью.(ассенезаторная)... А уж по каким дорогам, лучше не писать......
Сам вопрос наверно не верный. Правильно было бы спросить - Как и чем лучше разрушать лёд.
Просто, план действий уже есть...
И примерно, уже представляю, что и как буду делать...
Чем лёд - разрушить... В моём случае - это нож толщиной 6 мм. Гнуться он не будет.
Мне нужен сам принцип грейдера.
Про диск от дискатора - я знаю.
Мне такой принцип не подходит.
Вопрос в том, чтобы не промазать с этим самым разрушающим давлением.
Разделяй и властвуй. А пока лёд един, трудно его осилить.
По моим прикидкам, для достижения подобного результата - грейдер ГС-14.02, должен был бы почти всю свою массу приложить вертикально к ножу...
Но тогда бы он не поехал - забуксовал бы...
30 см * 0,6 см = 18 см2 (площадь ножа) в контакте со льдом, в моём случае.
500 кг / на 18 см2 = 27,7 кг/см2 давление ножа, при котором лёд не хочет нормально срезаться. А только шкоблится.
Грейдерный нож 375см * 1,2 см = 450 см2 площадь ножа грейдера.
450см2 * 27,7 кг/см2 = 12465 кг - должен приложить грейдер на свой нож, чтобы получить подобный результат. Но он тогда никуда не поедет.
Но в реальности всё не так - и лёд рушится... и грейдер едет...
В чём подвох...?
по моим прикидкам, все ваши лопаты и трактора дерьмо.
На МКСМ 800 я вычищу быстрее, лучше и кучи будут выше.
Давайте доказывай обратное....
А если именно по грейдерному пути идти, есть мысли, что есть у грейдера, чего нет у меня.
Так то, и угол резания был по науке - 55 градусов (+-)...
Но что-то... хрен...
Есть у меня, что сказать на этот счёт.
Я взял дачи, которые до меня чистил МКСМ...
Он чистил их два дня! А иногда и три...
У меня на тот же объем работ - уходит 5 часов.
А начинал я на снеге - на 320-м Беларусе...
Вот на дорогах - у МКСМ примерно, такая же производительность, как у 320-го Беларуса. Если не хуже...!
Но в закутках, если надо выгребать снег... МКСМ, конечно хорош собой...
Ну это не мои варианты - слишком дорого и сложно.
Есть важный параметр - себестоимость 1 часа работы.
Со всеми этими приводными от ВОМ агрегатами - себестоимость улетает в космос.
Разве от ВОМа? Просто катки..
Я думаю, там где Беларус - точно от ВОМа... там на базе траншеекопателя сделано, если не ошибаюсь.
Где погрузчик - гидромотор.
А у грейдера, просто каток... Но опять же... у катка есть масса... Какая она? Какое давление на каждый рабочий орган...?
Там уже не статическое давление , там уже динамика.
О! Понеслось говно по трубам.
нало еще маслица подлить....
там дело не в бобине, там дол....б сидел в кабине.
я б за 3 часа вычистил.
Наверно в том, что нож режет лед не всей плоскостью ножа а только кромкой. У рубанка площадь лезвия в соприкосновении с доской тоже большая но режет он же не всей плоскостью соприкосновения а только режущей кромкой. В случае с грейдером просто улол атаки режущей кромки гораздо больше. В вашем случае могу предположить, что лопата имела угол между нижнем ребром лопаты и бовым 90 градусов , лопата работала вообще не передней ,а задней кромкой и не резала лед а давила. А усилие реза и давления различаются согласно таблице в 10 раз. Нож же грейдера, скажем так, постоянно при работе самозатачивается стираясь о поверхность грунта. Происходит "затыловка" режущей кромки.
Возможно, дело в этом...
Есть еще подреза(ножи)просечные противогололедные. https://нож-сетка.рф/
наши петушки выпускаются на заводах-в россии,беларуси,раньше и на украние выпускались-и могли бы в заводских условиях делать все на втулках-однако завод ставил шс-ки.кто виноват и что с этим делать?
ну я ехал с лопнутой рамой.лопнула на выезде из карьера-но дорога была неровная и не придал значения тому что машина качается.обратил внимание только когда стал сваливать песок назад.кабина стала проседать на левую сторону.опустил кузов и переехал правым колесом в ямку-боялся что нагружено на одну сторону.а когда разгрузился то рама и разошлась.лопнуло в целый металл-как раз перед передним левым кронштейном задней рессоры.рядом много отверстий заводских а лопнуло по чистому месту-как топором перерубило.варить в таком месте не вариант-поменял раму и дальше в работу.
Я думаю , что если даже нож будет рабтать правильно мтз с такой задачей не справиться. 3,5 тонны, 4 ведущих колеса и 14 кН тяги это далеко не 13 тонн 6 колес и 90 кн тягового усилия грейдера.
Плюс лопата на задней навеске. Ее над
о будет придавливать. Что автоматически разгрузит задние колеса и пробуксовка обеспечена. Был бы хотя бы сухой асфальт, а тут под колесами будет снег, лед.
Да, этот вариант тоже буду иметь ввиду, если сплошной нож не пойдет.
для борьбы со льдом есть ножи-сетка-по мере износа открываются новые отверстия.как то давно в дрсу был грейдер с зубчатым победитовым(ну или каким другим особо крепким металлом)после них вся дорога в узкую полоску.но снимает даже асфальт если где попал под нож.на стройке когда работал-на нож отвала (не челюсти) наварили по низу арматуру 22мм.и как раз гребни арматуры очень хорошо срезали накат снега и льда.а если бросить на плавающее то вообще перед сносит в сторону направления гребней арматуры-как на коньках.но в итоге за месяц эту арматуру на половину сточили от бетонку на стройплощадке.
ну если сделать по типу прицепного грейдера то вполне пойдет.только с такой самоделкой на дороге делать нечего.а гостовский стоит как чугунный мост в питере.
Скоблят все нормально,джон дир-кошеля на передок вешает,Т150-без кошелей,еще есть МТЗуха большая-тоже без кошелей(фоток нет),мой топчик на кошелях
Мой МТЗ, вместе с лопатой весит сейчас 5200 - 5300 кг.
Если прицепить почвофрезу на зад + 400 кг...
Разгружать зад трактора я не планирую.
Вместо фрезы, но по её подобию - планирую сделать устройство на лыжах...!
С регулируемой глубиной - лыжами.
Массой килограмм 800...
Когда буду чистить передним отвалом - эти 800 кг будут давить на Ж, и хорошо помогать...
А когда буду опускать скребок - передняя лопата в 1,2 тонны, будет придавливать передок, для лучшего сцепления с дорогой...
Топчик режет лед? Да ну. Грести снег, даже притоптанный и резать ледянную бровку совершенно разные вещи.
Режет-если просечка стоит,отвал можно вывернуть под любой угол атаки подреза-----но нужды накат снимать у меня нет,я задними отвалом снг чищу-а передним =скирдую=,,,что то свежих фоток отвала переднего не нашел.
Какие то чудо трактора у всех. Я на сорокете без передка зимой передвигался с трудом. Чуть с накатанного полотна дороги переднее колесо ушло на мягкую обочину Или с разгона передок залетает на нагребеную кучу, все суши весла. Тащи песок, шлак под колеса. Или ковшом если есть куда упереться выталкиваться , Никакая блокировка не помогала. Сейчас на 4 ведущих намного лучше. Но лед не то что двухметровой лопатой но и ковшом в1,3 м не режет , буксует всеми 4мя. Да что там лед. В слежавшиеся сугобы по весне ковш только с разгона лезет. То ли кто то сочиняет толи я совсем криворукий, толи трактор не той системы.
Вот как раз тут и лопнуто было в первый раз... Заварили, отходило два года....
Недавно лопнуло в этом же месте, но с другой стороны... Снова залепили...
(Тапками можно не кидать. Машина не моя. Как шеф сказал, так и делаем.... Деньги он платит.... Можно хоть каждый день варить.)
Машина ездит груженая в основном всегда полностью.(ассенезаторная)... А уж по каким дорогам, лучше не писать......
Интересный коммент, от автора видео...
Типа, обычным ножом грейдер не может снять лёд!
Только сеткой.
И грейдер то здоровенный.
От грейдера чудес ждать не стоит, хоть он и весит около 14 тонн.... И колеса все 4 гребут всегда.....
Пока не поработаешь сам, не узнаешь....