Меняй те термостат и будет тебе счастье, потому как 100 градусов это уже перегрев, и скажи конкретно про какой матор говоришь, а не старой и новой разработки.
[изображение] Как это перегрев? У моей колымаги вентиляторы включаются при 102°. Да и у более менее свежих ВАЗов тоже вентиляторы включаются при температуре больше сотни.
Ну так у вашей рабочий режим 90-105.вот он и включает заранее.а если вентилятор будет включаться на десять градусов позже чем рабочий режим и так раз от разу?
Так я о том и говорю, что выше 100°С ещё не значит перегрев. Вполне может быть рабочая температура.
Вовий пишет:
Kostomar пишет:
Антон Фадеевич пишет:
Меняй те термостат и будет тебе счастье, потому как 100 градусов это уже перегрев, и скажи конкретно про какой матор говоришь, а не старой и новой разработки.
[изображение] Как это перегрев? У моей колымаги вентиляторы включаются при 102°. Да и у более менее свежих ВАЗов тоже вентиляторы включаются при температуре больше сотни.
На Калине влючался при 96 отключался при 103.
Только наоборот, при 103°С включается, охлаждает до 96°С и выключается. У меня так же считай. При 102°С включается, и при 95°С выключается.
Меняй те термостат и будет тебе счастье, потому как 100 градусов это уже перегрев, и скажи конкретно про какой матор говоришь, а не старой и новой разработки.
B5234T - старой
B5254T2 - новой
То, что буквы немного разные это как ЗМЗ 406, 405, 409 отличаются.
И вот на втором, который новее, есть фазорегулятор, и он очень медленно прогревается. При этом термостаты исправны, а они на таких машинах и не ломаются, т.к. сделаны качественно. Объем заливаемой охлаждайки в мотор примерно одинаковый, размеры радиаторов тоже.
spasatell пишет:
это что бы быстрее перегревался?
Перегревались это жигули да волги с карбюраторами, когда угол зажигания не правильно выставляли, или смесь слишком бедную делали. Нормальная рабочая температура для мотора это и есть в районе 100 градусов, и чем температура выше, тем выше и КПД.
Наверное вы видели радиаторы тракторов и сравнивали их с автомобильными. Трактора работают на малой скорости с максимальной нагрузкой, и радиатор отводит это тепло. Автомобили же сделаны для езды на скорости и не рассчитаны на отведения тепла при максимальной мощности длительное время. Или надо очень быстро ехать.
перегревается любой двигатель. ты просто не умеешь это делать. я видел перегретые и мерседесы и саабы и волво и маны и хинны и хитачи, и дизельные и бензиновые. благо у нас москвичей, волг на всю область штуками считать можно. ну.... жигулей сотнями
Современные авто прогреваются быстро ,сне давних пор на наших да и ненаших отверстия водяной рубашки прокладки блока имеют уменьшеный размер от1до 4 скажем идут с увеличением ,меньше интенсивность циркуляцыи быстрей прогрев.
Современные авто прогреваются быстро ,сне давних пор на наших да и ненаших отверстия водяной рубашки прокладки блока имеют уменьшеный размер от1до 4 скажем идут с увеличением ,меньше интенсивность циркуляцыи быстрей прогрев.
Меняй те термостат и будет тебе счастье, потому как 100 градусов это уже перегрев, и скажи конкретно про какой матор говоришь, а не старой и новой разработки.
[изображение] Как это перегрев? У моей колымаги вентиляторы включаются при 102°. Да и у более менее свежих ВАЗов тоже вентиляторы включаются при температуре больше сотни.
Ну так у вашей рабочий режим 90-105.вот он и включает заранее.а если вентилятор будет включаться на десять градусов позже чем рабочий режим и так раз от разу?
Так я о том и говорю, что выше 100°С ещё не значит перегрев. Вполне может быть рабочая температура.
Вовий пишет:
Kostomar пишет:
Антон Фадеевич пишет:
Меняй те термостат и будет тебе счастье, потому как 100 градусов это уже перегрев, и скажи конкретно про какой матор говоришь, а не старой и новой разработки.
[изображение] Как это перегрев? У моей колымаги вентиляторы включаются при 102°. Да и у более менее свежих ВАЗов тоже вентиляторы включаются при температуре больше сотни.
На Калине влючался при 96 отключался при 103.
[изображение]
Только наоборот, при 103°С включается, охлаждает до 96°С и выключается. У меня так же считай. При 102°С включается, и при 95°С выключается.
Это сообщение будет удалено автоматически 13-01-2022 в 18:32:14 Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок
А как же температура теплоносителя котла где вы писали чем меньше тем больший КПД?? Горение что там что там.
Да, чем выше разность температур - тем больше теплоотвод. Поэтому, как вариант включение печки сразу после запуска двигателя - никак не повлияет на прогрев до температуры 40-50 градусов, на которой обычно ехать начинают.
И у котла так и должно быть - в котле максимально горячо должен гореть газ, а температура теплоносителя должна быть минимальной, следовательно радиаторов отопления в доме должно быть много, а это дополнительные вложения на этапе строительства. Зато потом даст экономию.
В моторе все наоборот, если теплоноситель холодный - увеличивается потеря тепла через гильзу цилиндра и головку, топливо конденсируется на стенках. То есть после вспышки при расширении, когда поршень идет вниз, часть тепла уходит на нагрев стенок, которые охлаждаются холодным теплоносителем.
Если же жидкость в моторе нагрета на 100 градусов, против 80, то меньше тепла уйдет на нагрев стенок, т.к. разность температур меньше. И поэтому увеличив температуру с 80 до 100, можно увеличить мощность на 5-10 процентов. А если со 100 увеличить до 120, то увеличение будет еще выше.
Правда сильно нагревать жидкость нельзя, т.к. увеличиваются температурные расширения двигателя и увеличивается нагрев внутренних деталей, и разность этого нагрева, ведь головка нагревается до высоких температур, а нижняя часть двигателя остается теплой и возникает напряжение в металле. Ну и стабильность теплоносителя тоже важна - при увеличении температуры увеличиваются явления кавитации, нужно увеличивать давление в системе, более толстый радиатор (и дорогой) и потянуло.
По этой причине сейчас и делают маленькие моторы меньшего объема, которые работают при более высокой температуре, чем обычно.
spasatell пишет:
перегревается любой двигатель. ты просто не умеешь это делать. я видел перегретые и мерседесы и саабы и волво и маны и хинны и хитачи, и дизельные и бензиновые.
Ну так у перегрева всегда есть причина. Лично видел как один тип в пробке на новом БМВ всех резко обгонял по встречке, резко ускорится, обгонит пару машин и вклинивается в пробку, что бы машина на встречной полосе проехала. И так он раз 10 ускорился и у него под капотом что-то бахнуло и пар пошел на всю дорогу. Явно мотор перегрел резкими ускорениями, а обдува встречным воздухом не было - вот и причина.
Только вот я ни разу не видел и не знаю перегрева, когда он бы так сам по себе без веских причин появился, не в следствии чрезмерной нагрузки, проблем с работой каких-то систем, или медленного перемещения в грязи.
Разумеется. Сегодня по инерции. Пару стаканчиков на работе и сейчас за ужином стаканчик махнул. Сейчас еще один схожу приму. А мне чего, до выходных не за руль. В субботу надо по магазинам прокатиться и потом трактор заводить снег чистить. Подвалило неплохо, сегодня правда немного, назавтра сильный обещают и на пятницу. И на следующей всю неделю за рулём.
У нас пипец навалило,с 7 утра до12 с Нижнего в деревню пробивался 70 км все стоит,с 14 до 19.30 с дорогой почти пенсию начистил, приехал даже дом не топил, трактор завел и погнал,приехал собачка говорит замерзла
Ну так у перегрева всегда есть причина. Лично видел как один тип в пробке на новом БМВ всех резко обгонял по встречке, резко ускорится, обгонит пару машин и вклинивается в пробку, что бы машина на встречной полосе проехала. И так он раз 10 ускорился и у него под капотом что-то бахнуло и пар пошел на всю дорогу. Явно мотор перегрел резкими ускорениями, а обдува встречным воздухом не было - вот и причина.
Ну так у перегрева всегда есть причина. Лично видел как один тип в пробке на новом БМВ всех резко обгонял по встречке, резко ускорится, обгонит пару машин и вклинивается в пробку, что бы машина на встречной полосе проехала. И так он раз 10 ускорился и у него под капотом что-то бахнуло и пар пошел на всю дорогу. Явно мотор перегрел резкими ускорениями, а обдува встречным воздухом не было - вот и причина.
Только вот я ни разу не видел и не знаю перегрева, когда он бы так сам по себе без веских причин появился, не в следствии чрезмерной нагрузки, проблем с работой каких-то систем, или медленного перемещения в грязи
То на холостых нагреть нельзя машину, то кипит, наверное старые газели не эксплуатировали, первых выпусков, которые кипели почти сразу как заведешь и многие на них мучались в пробках.
То, что буквы немного разные это как ЗМЗ 406, 405, 409 отличаются.
И вот на втором, который новее, есть фазорегулятор, и он очень медленно прогревается. При этом термостаты исправны, а они на таких машинах и не ломаются, т.к. сделаны качественно. Объем заливаемой охлаждайки в мотор примерно одинаковый, размеры радиаторов тоже.
А поясните мне причём тут двигатель вольво и Митсубиши, разговор был про паджеро 4.
Покп чистил солнышко ,домой ехал снегопад дворника включал ,завтра свою деревню пол дня чистить
Не, я на этой неделе в первую смену. Ухожу темно прихожу темно. Да и калымы бросил несколько лет назад. Себе и немного соседям забесплатно двигаю.
В связи с мусорной реформой у тебя щас работы много
У нас одни новые.нексты и КамАЗы гоняют.
Завалили мусором.с 4 районов волокут все к нам.на следующий год ещё мусороперерабатывпющий завод начнут строить.
как ветер южный не продохнуть.
Хорошо ещё он не преобладающий.редко радует нас .
А то там помойка и со спиртзавода качают туда...
Покп чистил солнышко ,домой ехал снегопад дворника включал ,завтра свою деревню пол дня чистить
Не, я на этой неделе в первую смену. Ухожу темно прихожу темно. Да и калымы бросил несколько лет назад. Себе и немного соседям забесплатно двигаю.
В связи с мусорной реформой у тебя щас работы много
У нас одни новые.нексты и КамАЗы гоняют.
Завалили мусором.с 4 районов волокут все к нам.на следующий год ещё мусороперерабатывпющий завод начнут строить.
как ветер южный не продохнуть.
Хорошо ещё он не преобладающий.редко радует нас .
А то там помойка и со спиртзавода качают туда... [изображение]
Сейчас работы нормально. По субботам выходные. Было время по воскресеняям работали. Вот завод строят. Эте несколько совсем не полигон. Или ты считаешь что мусор лучше в овраги и леса валить?
А как же температура теплоносителя котла где вы писали чем меньше тем больший КПД?? Горение что там что там.
Да, чем выше разность температур - тем больше теплоотвод. Поэтому, как вариант включение печки сразу после запуска двигателя - никак не повлияет на прогрев до температуры 40-50 градусов, на которой обычно ехать начинают.
И у котла так и должно быть - в котле максимально горячо должен гореть газ, а температура теплоносителя должна быть минимальной, следовательно радиаторов отопления в доме должно быть много, а это дополнительные вложения на этапе строительства. Зато потом даст экономию.
В моторе все наоборот, если теплоноситель холодный - увеличивается потеря тепла через гильзу цилиндра и головку, топливо конденсируется на стенках. То есть после вспышки при расширении, когда поршень идет вниз, часть тепла уходит на нагрев стенок, которые охлаждаются холодным теплоносителем.
Если же жидкость в моторе нагрета на 100 градусов, против 80, то меньше тепла уйдет на нагрев стенок, т.к. разность температур меньше. И поэтому увеличив температуру с 80 до 100, можно увеличить мощность на 5-10 процентов. А если со 100 увеличить до 120, то увеличение будет еще выше.
Правда сильно нагревать жидкость нельзя, т.к. увеличиваются температурные расширения двигателя и увеличивается нагрев внутренних деталей, и разность этого нагрева, ведь головка нагревается до высоких температур, а нижняя часть двигателя остается теплой и возникает напряжение в металле. Ну и стабильность теплоносителя тоже важна - при увеличении температуры увеличиваются явления кавитации, нужно увеличивать давление в системе, более толстый радиатор (и дорогой) и потянуло.
По этой причине сейчас и делают маленькие моторы меньшего объема, которые работают при более высокой температуре, чем обычно.
spasatell пишет:
перегревается любой двигатель. ты просто не умеешь это делать. я видел перегретые и мерседесы и саабы и волво и маны и хинны и хитачи, и дизельные и бензиновые.
Ну так у перегрева всегда есть причина. Лично видел как один тип в пробке на новом БМВ всех резко обгонял по встречке, резко ускорится, обгонит пару машин и вклинивается в пробку, что бы машина на встречной полосе проехала. И так он раз 10 ускорился и у него под капотом что-то бахнуло и пар пошел на всю дорогу. Явно мотор перегрел резкими ускорениями, а обдува встречным воздухом не было - вот и причина.
Только вот я ни разу не видел и не знаю перегрева, когда он бы так сам по себе без веских причин появился, не в следствии чрезмерной нагрузки, проблем с работой каких-то систем, или медленного перемещения в грязи.
А зачем же тогда охлаждают всасываемый воздух для лучшего заполнения цылиндра, а при горячем двигателе он сразу нагреется?? Как КПД при этом?
У нас пипец навалило,с 7 утра до12 с Нижнего в деревню пробивался 70 км все стоит,с 14 до 19.30 с дорогой почти пенсию начистил, приехал даже дом не топил, трактор завел и погнал,приехал собачка говорит замерзла[изображение]
А зачем же тогда охлаждают всасываемый воздух для лучшего заполнения цылиндра, а при горячем двигателе он сразу нагреется?? Как КПД при этом?
Так это какраз делема которую на протяжении сотни лет пытаются решить. С одной стороны лучше холодный воздух для большего наполнения камеры сгорания кислородом, чтоб топливо эффективней сгорало и повышался КПД. С другой стороны нужно бы повыше температуру, опять же, чтоб топливо эффективней сгорало и повышался КПД. Но не очень высокую, чтоб не детантровало и не понижадо КПД. В общем там слишком запутано всё.
это кто сказал? тогда зачем в системе охлаждения давление нужно?
это что бы быстрее перегревался?
Так я о том и говорю, что выше 100°С ещё не значит перегрев. Вполне может быть рабочая температура.
Только наоборот, при 103°С включается, охлаждает до 96°С и выключается. У меня так же считай. При 102°С включается, и при 95°С выключается.
B5234T - старой
B5254T2 - новой
То, что буквы немного разные это как ЗМЗ 406, 405, 409 отличаются.
И вот на втором, который новее, есть фазорегулятор, и он очень медленно прогревается. При этом термостаты исправны, а они на таких машинах и не ломаются, т.к. сделаны качественно. Объем заливаемой охлаждайки в мотор примерно одинаковый, размеры радиаторов тоже.
Перегревались это жигули да волги с карбюраторами, когда угол зажигания не правильно выставляли, или смесь слишком бедную делали. Нормальная рабочая температура для мотора это и есть в районе 100 градусов, и чем температура выше, тем выше и КПД.
Наверное вы видели радиаторы тракторов и сравнивали их с автомобильными. Трактора работают на малой скорости с максимальной нагрузкой, и радиатор отводит это тепло. Автомобили же сделаны для езды на скорости и не рассчитаны на отведения тепла при максимальной мощности длительное время. Или надо очень быстро ехать.
А как же температура теплоносителя котла где вы писали чем меньше тем больший КПД?? Горение что там что там.
перегревается любой двигатель. ты просто не умеешь это делать. я видел перегретые и мерседесы и саабы и волво и маны и хинны и хитачи, и дизельные и бензиновые. благо у нас москвичей, волг на всю область штуками считать можно. ну.... жигулей сотнями
Про один перегретый сааб мы точно все знаем
Благими намерениями вымощена дорога в ад.
Современные авто прогреваются быстро ,сне давних пор на наших да и ненаших отверстия водяной рубашки прокладки блока имеют уменьшеный размер от1до 4 скажем идут с увеличением ,меньше интенсивность циркуляцыи быстрей прогрев.
Это когда натупили эти недавние поры?
Точно. На работе в обед писал обедая. Попутал.
Вся Всячина ржёт!
Подлечился?
Да, чем выше разность температур - тем больше теплоотвод. Поэтому, как вариант включение печки сразу после запуска двигателя - никак не повлияет на прогрев до температуры 40-50 градусов, на которой обычно ехать начинают.
И у котла так и должно быть - в котле максимально горячо должен гореть газ, а температура теплоносителя должна быть минимальной, следовательно радиаторов отопления в доме должно быть много, а это дополнительные вложения на этапе строительства. Зато потом даст экономию.
В моторе все наоборот, если теплоноситель холодный - увеличивается потеря тепла через гильзу цилиндра и головку, топливо конденсируется на стенках. То есть после вспышки при расширении, когда поршень идет вниз, часть тепла уходит на нагрев стенок, которые охлаждаются холодным теплоносителем.
Если же жидкость в моторе нагрета на 100 градусов, против 80, то меньше тепла уйдет на нагрев стенок, т.к. разность температур меньше. И поэтому увеличив температуру с 80 до 100, можно увеличить мощность на 5-10 процентов. А если со 100 увеличить до 120, то увеличение будет еще выше.
Правда сильно нагревать жидкость нельзя, т.к. увеличиваются температурные расширения двигателя и увеличивается нагрев внутренних деталей, и разность этого нагрева, ведь головка нагревается до высоких температур, а нижняя часть двигателя остается теплой и возникает напряжение в металле. Ну и стабильность теплоносителя тоже важна - при увеличении температуры увеличиваются явления кавитации, нужно увеличивать давление в системе, более толстый радиатор (и дорогой) и потянуло.
По этой причине сейчас и делают маленькие моторы меньшего объема, которые работают при более высокой температуре, чем обычно.
Ну так у перегрева всегда есть причина. Лично видел как один тип в пробке на новом БМВ всех резко обгонял по встречке, резко ускорится, обгонит пару машин и вклинивается в пробку, что бы машина на встречной полосе проехала. И так он раз 10 ускорился и у него под капотом что-то бахнуло и пар пошел на всю дорогу. Явно мотор перегрел резкими ускорениями, а обдува встречным воздухом не было - вот и причина.
Только вот я ни разу не видел и не знаю перегрева, когда он бы так сам по себе без веских причин появился, не в следствии чрезмерной нагрузки, проблем с работой каких-то систем, или медленного перемещения в грязи.
Не, ну а выносливость и выдержка какая! Хоть горшком назови....
Разумеется. Сегодня по инерции. Пару стаканчиков на работе и сейчас за ужином стаканчик махнул. Сейчас еще один схожу приму. А мне чего, до выходных не за руль. В субботу надо по магазинам прокатиться и потом трактор заводить снег чистить. Подвалило неплохо, сегодня правда немного, назавтра сильный обещают и на пятницу. И на следующей всю неделю за рулём.
У нас пипец навалило,с 7 утра до12 с Нижнего в деревню пробивался 70 км все стоит,с 14 до 19.30 с дорогой почти пенсию начистил, приехал даже дом не топил, трактор завел и погнал,приехал собачка говорит замерзла
Хоть хлебом не корми, дай что нибудь сочинить
А это на работе в окно сегодня щёлкнул. С утра пасмурно было перед обедом солнце выглянуло а с трёх снег начался и посейчас идёт.
То на холостых нагреть нельзя машину, то кипит, наверное старые газели не эксплуатировали, первых выпусков, которые кипели почти сразу как заведешь и многие на них мучались в пробках.
Покп чистил солнышко ,домой ехал снегопад дворника включал ,завтра свою деревню пол дня чистить
Не, я на этой неделе в первую смену. Ухожу темно прихожу темно. Да и калымы бросил несколько лет назад. Себе и немного соседям забесплатно двигаю.
А поясните мне причём тут двигатель вольво и Митсубиши, разговор был про паджеро 4.
В связи с мусорной реформой у тебя щас работы много
У нас одни новые.нексты и КамАЗы гоняют.
Завалили мусором.с 4 районов волокут все к нам.на следующий год ещё мусороперерабатывпющий завод начнут строить.
как ветер южный не продохнуть.
Хорошо ещё он не преобладающий.редко радует нас .
А то там помойка и со спиртзавода качают туда...
Сейчас работы нормально. По субботам выходные. Было время по воскресеняям работали. Вот завод строят. Эте несколько совсем не полигон. Или ты считаешь что мусор лучше в овраги и леса валить?
А зачем же тогда охлаждают всасываемый воздух для лучшего заполнения цылиндра, а при горячем двигателе он сразу нагреется?? Как КПД при этом?
Трактор не разберу ну явно полный привод
Так это какраз делема которую на протяжении сотни лет пытаются решить. С одной стороны лучше холодный воздух для большего наполнения камеры сгорания кислородом, чтоб топливо эффективней сгорало и повышался КПД. С другой стороны нужно бы повыше температуру, опять же, чтоб топливо эффективней сгорало и повышался КПД. Но не очень высокую, чтоб не детантровало и не понижадо КПД. В общем там слишком запутано всё.