Вы здесь

все о тракторах т-40 . Часть 2. Страница 87 из 477

Перейти к полной версии/Вернуться
14282 сообщения
09.07.2012 - 16:20
: 3755
Ан2 пишет:

Объясните

А толку объяснять.Все уже изложил,розказал,а как против ветра сцать.Если бы они роли не играли то и сцепление при износе накладок не буксовало.А так при износе ослабляется усилие пружин.Корзина собранная только на них и держится и сжимается.Что еще то объяснить.

Россия
: Невель
18.12.2012 - 08:55
: 12406
Владимир Николаенко пишет:
Механик-т40 пишет:

А зачем такие сложности

Ну это не мои сложности и меня лично не напрягает не большой рык при включении передачи.Просто люди не могут понять причины рыка и пытаются изобрести вилосипед.А от этого рыка ни куда не денешся.Нет в сорокете ни синхронов ни тормозков.И вообще достаточно подождать несколько секунд что бы вал остановился и оборотов скинуть и тогда включать без рыка.Это все элементарные вещи которым учат хоть тракториста,хоть шофера.А нам подавай как в иномарке,только выжал сцепление и воткнул без рыка,но так не будет по выше изложенным причинам.Как то вот так.

Вот это же всем и говорю, а то как пристанут рык им не нравится. Такова конструкция вот и все, сосед вон мтз в совхозе списанный выкупил, на нем говорили с новья рыкал и нече и щас все работает.

Россия
: Алтай
02.09.2010 - 05:16
: 17510
Владимир Николаенко пишет:
Механик-т40 пишет:

А зачем такие сложности

Ну это не мои сложности и меня лично не напрягает не большой рык при включении передачи.Просто люди не могут понять причины рыка и пытаются изобрести вилосипед.А от этого рыка ни куда не денешся.Нет в сорокете ни синхронов ни тормозков.И вообще достаточно подождать несколько секунд что бы вал остановился и оборотов скинуть и тогда включать без рыка.Это все элементарные вещи которым учат хоть тракториста,хоть шофера.А нам подавай как в иномарке,только выжал сцепление и воткнул без рыка,но так не будет по выше изложенным причинам.Как то вот так.

yes3 Плюс двойной выжим и перегазовка.

Украина
10.12.2013 - 15:54
: 1012
Владимир Николаенко пишет:

А толку объяснять.Все уже изложил,розказал,а как против ветра сцать.Если бы они роли не играли то и сцепление при износе накладок не буксовало.А так при износе ослабляется усилие пружин.Корзина собранная только на них и держится и сжимается.Что еще то объяснить.

Совершенно верно,при износе диска ослабляется усилие пружин,но каким образом регулировка рычагов при прикрученой крзине воздействует на усилие пружин как то не понятно!

09.07.2012 - 16:20
: 3755
Kostomar пишет:

Плюс двойной выжим и перегазовка.

Ну эт я могу и с не работающим сцеплением делать.На ходу конечно.Главное с места тронуться.Как говорится ловкость рук-ног... clap

09.07.2012 - 16:20
: 3755
Ан2 пишет:

Совершенно верно,при износе диска ослабляется усилие пружин,но каким образом регулировка рычагов при прикрученой крзине воздействует на усилие пружин как то не понятно!

Хреновый с вас значит инженер,раз вы элементарные вещи не как не вкурите. bang wacko2

россия
: Псковская область г.Порхов
30.10.2010 - 13:54
: 934
Ан2 пишет:
Механик-т40 пишет:
Владимир Николаенко пишет:

Да малость тупонул и с этим согласен.Пробуйте выжимать две педали.Ведь вал в валу вращяется и остановить один в то время когда вращается второй надо время или тормозок,как например в ДТ или Т-150.Раньше и в МТЗ тоже был.Сейчас просто не в курсе.

А зачем такие сложности, я уже приловчился, завожу с включенной скоростью, на ходу переключаюсь вообще тихо. Ну а если на месте на заведенном включаю то просто немного подожду секунду другую тока потом включаю. Некогда просто распечатывать щас и езжу мало

Сложности конечно,но на ДТ работал,там без тормозка сложно включить передачу,валы долго вращаются,приходилось даже тянуть два рычага поворотов на себя,так включалось легче.Вот я прихожу к выводу такому что на наших тракторах масло в коробке должно быть погуще,что б оно служило таким типа тормозком.

вот про масло я тоже подумал , оно у меня густое :)

Украина
10.12.2013 - 15:54
: 1012
Владимир Николаенко пишет:

Хреновый с вас значит инженер,раз вы элементарные вещи не как не вкурите. bang wacko2

Какой я инженер судить не вам,но вы вроде бы прекрасно понимаете как работает сцепление,но не можете согласится с тем что регулировка рычагов ни каким образом не действует на усилие пружин.Потому что в какую бы вы сторону не регулировали сцепление,жорсткость пружин от этого не меняется,и с каким усилием они давили до регулировки с таким же будут давить и псле нее.

россия
: Псковская область г.Порхов
30.10.2010 - 13:54
: 934
Владимир Николаенко пишет:
Ан2 пишет:

Объясните

А толку объяснять.Все уже изложил,розказал,а как против ветра сцать.Если бы они роли не играли то и сцепление при износе накладок не буксовало.А так при износе ослабляется усилие пружин.Корзина собранная только на них и держится и сжимается.Что еще то объяснить.

Ан2 правильно пишет , я тоже с начало думал как вы но потом поставив карзину на маховик понял что регулировать надо именно на маховике , потому что у всех лапок разный износ гдето выработка больше где то меньше :)
по моим расчётом при на жатии на лапки 6мм диск отходит зазар 1.5мм , ход выжемного пролный 10мм
я потом всё подробно напишу .

Donbass
: Амвросиевка
09.11.2010 - 20:53
: 7747
--саша-- пишет:

привет всем ,
раскатил трактор -обратил внимание что первичный вал глубоко входит в маховик , сальник размолотило , но то что вал глубоко в ходил я это ещё в прошлую разборку видел , но полностью дошло только в этот раз , посмотрел сегодня и увидел что первичный вал проточил внутри коленвала канавку примерно глубиной 3-5мм , в прошлый раз разбирал подшипник 204 был рассыпан полностью .
короче пришёл к выводу что вал надо как то зафиксировать чтоб не бегал туда сюда , из за того что неправильно работает вал сдвигается в перёд и подшипник работает с повышенной упорной нагрузкой что не очень сказывается на его ресурсе .
думаю поставить два 204 подшипника закрытых , сальник вообще не ставить.
кто нибудь смотрел внимательно, обращал внимание , на то что я изложил ?
видео потом сниму

Я ставил подшипник пошире,если не изменяет память,то 504! good

09.07.2012 - 16:20
: 3755
Ан2 пишет:
Владимир Николаенко пишет:

Хреновый с вас значит инженер,раз вы элементарные вещи не как не вкурите. bang wacko2

Какой я инженер судить не вам,но вы вроде бы прекрасно понимаете как работает сцепление,но не можете согласится с тем что регулировка рычагов ни каким образом не действует на усилие пружин.Потому что в какую бы вы сторону не регулировали сцепление,жорсткость пружин от этого не меняется,и с каким усилием они давили до регулировки с таким же будут давить и псле нее.

Ну а за чем тогда ими стягивается вся корзина.Поставили бы иные стяжные болты для сборки и разборки,а эти как вы говорите только для выжима.Пример со снятой корзиной и фото вам с вашим инженерским умом конечно же ни чего не говорит.Вы же понимаете все и когда начинает буксовать сцепление вы тупо розкатываите трактор и меняете диск,хотя он еще рабочий и малость под изношен,взамен того что можно отвести лапки тем самым вернув прежнее усилие пружин на нажимной диск.Так что дерзайте дальше.Летчик блин.

09.07.2012 - 16:20
: 3755
--саша-- пишет:

Ан2 правильно пишет , я тоже с начало думал как вы но потом поставив карзину на маховик понял что регулировать надо именно на маховике , потому что у всех лапок разный износ гдето выработка больше где то меньше :)
по моим расчётом при на жатии на лапки 6мм диск отходит зазар 1.5мм , ход выжемного пролный 10мм
я потом всё подробно напишу .

Ты то вообще не в ту степь думаешь.Речь вообще не о том.

Россия
: Алтай
02.09.2010 - 05:16
: 17510
Владимир Николаенко пишет:
Ан2 пишет:
Владимир Николаенко пишет:

Хреновый с вас значит инженер,раз вы элементарные вещи не как не вкурите. bang wacko2

Какой я инженер судить не вам,но вы вроде бы прекрасно понимаете как работает сцепление,но не можете согласится с тем что регулировка рычагов ни каким образом не действует на усилие пружин.Потому что в какую бы вы сторону не регулировали сцепление,жорсткость пружин от этого не меняется,и с каким усилием они давили до регулировки с таким же будут давить и псле нее.

Ну а за чем тогда ими стягивается вся корзина.Поставили бы иные стяжные болты для сборки и разборки,а эти как вы говорите только для выжима.Пример со снятой корзиной и фото вам с вашим инженерским умом конечно же ни чего не говорит.Вы же понимаете все и когда начинает буксовать сцепление вы тупо раскатываете трактор и меняете диск,хотя он еще рабочий и малость под изношен,взамен того что можно отвести лапки тем самым вернув прежнее усилие пружин на нажимной диск.Так что дерзайте дальше.Летчик блин.

shok Как можно вернуть пружине усилие этими болтами?
Я конечно понимаю, что по мере износа диска лапки постепенно меняют свое положение и в какойто момент упираются в диск, и тогда нажимной диск зависает на регулировочных болтах, тем самым не давая пружинам во всю силу прижимать диск. Ослабив болты мы освободим диск и пружины вновь будут с нужной силой давить на диск ибо им ни чего не будет мешать. Но само по себе, усилие с которым пружины прижимают диски этими болтами не регулируются.

Украина
10.12.2013 - 15:54
: 1012
Владимир Николаенко пишет:

Ну а за чем тогда ими стягивается вся корзина.Поставили бы иные стяжные болты для сборки и разборки,а эти как вы говорите только для выжима.Пример со снятой корзиной и фото вам с вашим инженерским умом конечно же ни чего не говорит.Вы же понимаете все и когда начинает буксовать сцепление вы тупо розкатываите трактор и меняете диск,хотя он еще рабочий и малость под изношен,взамен того что можно отвести лапки тем самым вернув прежнее усилие пружин на нажимной диск.Так что дерзайте дальше.Летчик блин.

Ну во первых давайте без оскорблений,а во вторых вы мне показываете снятую корзину которую держат болты,но когда мы прикручиваем эту корзину к маховику,усилие с болтов снимается и рычаги уходят внутрь и никаким образом их регулировка на усилие пружин не влияет.Ну не могут эти болты давить на прижимной диск.Не ужели не понятно.Я не самый большой специалист в самом Т-40,ну не разбирал я его полностью,но некоторые вещи(например сцепление) я знаю не хуже вас.

Украина
10.12.2013 - 15:54
: 1012
Kostomar пишет:

shok Как можно вернуть пружине усилие этими болтами?
Я конечно понимаю, что по мере износа диска лапки постепенно меняют свое положение и в какойто момент упираются в диск, и тогда нажимной диск зависает на регулировочных болтах, тем самым не давая пружинам во всю силу прижимать диск. Ослабив болты мы освободим диск и пружины вновь будут с нужной силой давить на диск ибо им ни чего не будет мешать. Но само по себе, усилие с которым пружины прижимают диски этими болтами не регулируются.

Возможно Владимир пытается доказать что при износе диска рычаги упираются в саму корзину,и из-за этого сцепление пробуксовует,но опять таки это из-за неправильной регулировки самих рычагов.

09.07.2012 - 16:20
: 3755
Ан2 пишет:
Kostomar пишет:

shok Как можно вернуть пружине усилие этими болтами?
Я конечно понимаю, что по мере износа диска лапки постепенно меняют свое положение и в какойто момент упираются в диск, и тогда нажимной диск зависает на регулировочных болтах, тем самым не давая пружинам во всю силу прижимать диск. Ослабив болты мы освободим диск и пружины вновь будут с нужной силой давить на диск ибо им ни чего не будет мешать. Но само по себе, усилие с которым пружины прижимают диски этими болтами не регулируются.

Возможно Владимир пытается доказать что при износе диска рычаги упираются в саму корзину,и из-за этого сцепление пробуксовует,но опять таки это из-за неправильной регулировки самих рычагов.

Ну вот обясните тогда мне тупому нахрена там регулировка.Если они ни чего не меняют.Букварь то тоже гласит о способе устранения пробуксовки.Не раз в пахоте приходилось и пару раз на дню отводить лапки и допахивать сезон.И из-за чего пробуксовка.Бывало даже шплинт не всунеш и булавкой шплинтуеш.Сейчас правда болты самоточка и длиннее да по две гайки.

Россия
: Алтай
02.09.2010 - 05:16
: 17510
Ан2 пишет:
Kostomar пишет:

shok Как можно вернуть пружине усилие этими болтами?
Я конечно понимаю, что по мере износа диска лапки постепенно меняют свое положение и в какойто момент упираются в диск, и тогда нажимной диск зависает на регулировочных болтах, тем самым не давая пружинам во всю силу прижимать диск. Ослабив болты мы освободим диск и пружины вновь будут с нужной силой давить на диск ибо им ни чего не будет мешать. Но само по себе, усилие с которым пружины прижимают диски этими болтами не регулируются.

Возможно Владимир пытается доказать что при износе диска рычаги упираются в саму корзину,и из-за этого сцепление пробуксовует,но опять таки это из-за неправильной регулировки самих рычагов.

Было у меня такое. Долго ни чего на прицепе не возил, лишь куном на погрузке трудился. А потом груженую телегу зацепил, а сцепление буксует ужасно. Ну, как бы зная устройство сцепления, в то время лишь в теории, так как на тот момент еще не приходилось ним что нибудь делать, первым делом проверил на сколько можно отвести лапки в сторону выжимного. А их вообще нельзя было сдвинуть с места. Пришлось порегулировать на месте. И дальше помчался без пробуксовки.

09.07.2012 - 16:20
: 3755
Ан2 пишет:

Ну не могут эти болты давить на прижимной диск.

Они не дают нажимному диску с требуимым усилием прижимать диск сцепления.Костя то правильно пишет,но и с его высказывания тоже ясно что все это взаимосвязано с болтами и регулировкой.Ведь если пружину поставить на что либо она будет только весом своим действовать,а если ее прижать то сильнее будет ее дейчтвие.

Россия
: Алтай
02.09.2010 - 05:16
: 17510
Владимир Николаенко пишет:
Ан2 пишет:
Kostomar пишет:

shok Как можно вернуть пружине усилие этими болтами?
Я конечно понимаю, что по мере износа диска лапки постепенно меняют свое положение и в какойто момент упираются в диск, и тогда нажимной диск зависает на регулировочных болтах, тем самым не давая пружинам во всю силу прижимать диск. Ослабив болты мы освободим диск и пружины вновь будут с нужной силой давить на диск ибо им ни чего не будет мешать. Но само по себе, усилие с которым пружины прижимают диски этими болтами не регулируются.

Возможно Владимир пытается доказать что при износе диска рычаги упираются в саму корзину,и из-за этого сцепление пробуксовует,но опять таки это из-за неправильной регулировки самих рычагов.

Ну вот обясните тогда мне тупому нахрена там регулировка.Если они ни чего не меняют.Букварь то тоже гласит о способе устранения пробуксовки.Не раз в пахоте приходилось и пару раз на дню отводить лапки и допахивать сезон.И из-за чего пробуксовка.Бывало даже шплинт не всунеш и булавкой шплинтуеш.Сейчас правда болты самоточка и длиннее да по две гайки.

Регулировка как раз, чтобы выставить лапки в одной плоскости. Причем так, чтобы они имели свободный ход в сторону выжимного. Ибо детали не всегда изнашиваются равномерно. Не говоря о установке одной новой детальки например....

09.07.2012 - 16:20
: 3755
Ан2 пишет:

Возможно Владимир пытается доказать что при износе диска рычаги упираются в саму корзину,и из-за этого сцепление пробуксовует,но опять таки это из-за неправильной регулировки самих рычагов.

Лапки стоят высоко и они при любом розкладе ни куда не упрутся.Фото сделать надо?И как вы определили правильность регулировки.В букваре точного определения нет.

Donbass
: Амвросиевка
09.11.2010 - 20:53
: 7747

шайбы под пружины и тра-та-та!!!

Donbass
: Амвросиевка
09.11.2010 - 20:53
: 7747
Владимир Николаенко пишет:
Ан2 пишет:

Возможно Владимир пытается доказать что при износе диска рычаги упираются в саму корзину,и из-за этого сцепление пробуксовует,но опять таки это из-за неправильной регулировки самих рычагов.

Лапки стоят высоко и они при любом розкладе ни куда не упрутся.Фото сделать надо?И как вы определили правильность регулировки.В букваре точного определения нет.

есть!

09.07.2012 - 16:20
: 3755
Kostomar пишет:

Регулировка как раз, чтобы выставить лапки в одной плоскости. Причем так, чтобы они имели свободный ход в сторону выжимного. Ибо детали не всегда изнашиваются равномерно. Не говоря о установке одной новой детальки например....

Ну тогда сделали бы одинаковые болты-тяги под палец,чтоб зашплинтовал и все.И без регулировок.Но в букваре пишут что если сцепление не предает нужное усилие то его регулируют,а это то что то да и значит.

09.07.2012 - 16:20
: 3755
rulja пишет:

есть!

Носом ткните.

Украина
10.12.2013 - 15:54
: 1012
Владимир Николаенко пишет:

Ну вот обясните тогда мне тупому нахрена там регулировка.Если они ни чего не меняют.Букварь то тоже гласит о способе устранения пробуксовки.Не раз в пахоте приходилось и пару раз на дню отводить лапки и допахивать сезон.И из-за чего пробуксовка.Бывало даже шплинт не всунеш и булавкой шплинтуеш.Сейчас правда болты самоточка и длиннее да по две гайки.

В букваре много чего написано,но не все так делается как там написано,могу сказать лишь то что если после регулировки пробуксовка прекращается,значит изначально рычаги отрегулироали на большее растояние,я регулировал от диска ВОМ где-то 71-73мм,но мне вообще говорили делать 70мм.И на последок встречный вопрос к вам,почему сейчас на МТЗ ставят диафрагменное сцепление как на жигулях которое не регулируется,вместо рычажного,и оно работает лучше рычажного,и регулируется только выжимной подшипник.

Россия
: Алтай
02.09.2010 - 05:16
: 17510
Владимир Николаенко пишет:
Ан2 пишет:

Ну не могут эти болты давить на прижимной диск.

Они не дают нажимному диску с требуимым усилием прижимать диск сцепления.Костя то правильно пишет,но и с его высказывания тоже ясно что все это взаимосвязано с болтами и регулировкой.Ведь если пружину поставить на что либо она будет только весом своим действовать,а если ее прижать то сильнее будет ее дейчтвие.

Но эти болты, в правильно настроенном сцеплении не должны ограничивать ход диска. Был кстати случай, регулировал сцепление выпивший тракторист. ну и решил он гайки на этих болтах подтянуть посильнее, чтобы не рычали передачи. Так вот как раз и вышло, что диск завис на этих болтах, и трактор не смог сдвинуться с места. Лишь чуть катился, но не ехал. Лапки же должны иметь свободный ход в сторону выжимного. А чтобы они не касались его, на лапках стоят пружины, которые отводят их от выжимного. Кстати, я настраиваю лапки так, чтобы они были не параллельны диску сцепления, а был чуть смещены в сторону выжимного. Примерно на столько же, на сколько они смещаются от параллели в сторону диска при полном выжиме. По моим ощущениям, так сцепление работает более мягко и стабильно. Но при такой настройке нужно следить, чтобы не случилось зависание диска на лапках. Во время отпускать гайки на болтах.

россия
: Псковская область г.Порхов
30.10.2010 - 13:54
: 934
Владимир Николаенко пишет:
--саша-- пишет:

Ан2 правильно пишет , я тоже с начало думал как вы но потом поставив карзину на маховик понял что регулировать надо именно на маховике , потому что у всех лапок разный износ гдето выработка больше где то меньше :)
по моим расчётом при на жатии на лапки 6мм диск отходит зазар 1.5мм , ход выжемного пролный 10мм
я потом всё подробно напишу .

Ты то вообще не в ту степь думаешь.Речь вообще не о том.

Ан 2 правильно пишет :)

россия
: Псковская область г.Порхов
30.10.2010 - 13:54
: 934

и так стал сегодня вом ставить : собрал всё тип топ гайку затянул сильно лювтов нету красота , стал гайку затягиватьот души -всё пипец трактор поехал , надо разобратся что чем зажимает моё предположение после осмотра что мувта переключения включает сразу две шестерни может она широковата но толком пока неразобрался :)

09.07.2012 - 16:20
: 3755
Ан2 пишет:

я регулировал от диска ВОМ где-то 71-73мм,но мне вообще говорили делать 70мм

Вот это вранье полное.При 80мм тяга выжимного практически скручена полностью.Ну а при 70мм выжимной при выжиме даже не коснется лапок.И это проверенно.Я пару раз розкатил покуда нашел правильный розмер.После 80мм можно делать и большее розстояние,только чем больше розстояние,тем больше вероятность пробуксовки.

Украина
10.12.2013 - 15:54
: 1012
Владимир Николаенко пишет:

Лапки стоят высоко и они при любом розкладе ни куда не упрутся.Фото сделать надо?И как вы определили правильность регулировки.В букваре точного определения нет.

Владимир мы возвращаемся к пройденому,вы поймите чудес не бывает,хотя может у вас и бывают,я на ЮМЗ когда то регулировал по не опытности пробуксовка не прекращалась,помогла только замена.Я регулировал по тому размеру который мне подсказывали старые сорокисты.