<p>Ага, мой. Специально перенес на бок, чтобы щетка могла очищать стекло в том месте где смотрю на дорогу. Когда дворник был по середине, сверху на стекле оставался не очищенный сектор и приходилось пригибаться чтобы видеть дорогу. А если сидеть ровно, то в очищенном было видно максимум край капота. Сейчас щетка дотирает до верхней резинки без проблем. А по сути с завода же с боку дворник и стоит. Моторчик по середине, а тягой привод на дворник.</p>
<br />
Кстати о дворнике. Меня тоже он не устраивает, и сектор очистки и то что надо ловить момент выключения. Хочу поставить моторчик с задней двери ваз-2111, только боюсь ход великоват будет.</p>
Если ход больше 45градусов то будет великоват. Там посмотреть по устройству, может ход можно изменить как на том что стоит у меня. Там крышку открываю и переставляю поводок в другое отверстие и ход становится больше. Только тогда щётка вылетает за края стекла. Поэтому поставил на малый ход. Жаль третьего положения нет чтоб как раз по середине. А если нет возможности изменить ход щетки, то можно сделать по заводскому, отдельно моторчик и отдельно дворник, и привод тягой. Тогда можно подобрать соотношение рычагов, тем самым отрегулировать ход щетки.
поставили на лтз-60 двигатель от сороковки,за пол года поменяли поршневую,на первом цилиндре была выработка от пальца и посадочное место разбито,поменяли,тоже самое опять на первом цилиндре разбило посадочное место под палец,поменял кольца и поршень,стал на оборотах масло кидать через сапун и на выхлопном коллекторе следы масло в местах соединения с головками,что делать не знаю
Ага, мой. Специально перенес на бок, чтобы щетка могла очищать стекло в том месте где смотрю на дорогу. Когда дворник был по середине, сверху на стекле оставался не очищенный сектор и приходилось пригибаться чтобы видеть дорогу. А если сидеть ровно, то в очищенном было видно максимум край капота. Сейчас щетка дотирает до верхней резинки без проблем. А по сути с завода же с боку дворник и стоит. Моторчик по середине, а тягой привод на дворник.
А зимой как ? У меня по серёд стоит - но в метель забивает в степи так , что приходится останавливатся и рукой убирать . Хотелось б как на У.К .сделать , от сектора к сектору- видел где то на форуме , самодельный ... П.С. Да и в дождь оное не успевает , хотел с 09 заднию поставить , нашёл 2 штуки и обе заразы не фунциклируют , а там 2 скорости , но так и не смог разобратся с ними ...
Да , Я так понял низ остался как есть , стёкла интересно с чего , с Газели могу достать стёкла , боковые и с задних дверей - но они гнутые какие то - может попробывать слепить с того , что было ? Где то на форуме видел , как чел. переделовал так же кабину на сорокане , а где не помню - может кто знает - там ещё он извенялся что не в тему написал - помогите кто помнит ...
А зимой как ? У меня по серёд стоит - но в метель забивает в степи так , что приходится останавливатся и рукой убирать .
Х.З. Зимой редко езжу. В метель с липким снегом, чтоб стекла залепляло на нем не попадал ни разу. Зато на другом было дело... На том вообще дворника не было. В дверной проем пришлось смотреть куда еду. Благо не далеко ехать было. Километров семь всего. Но домой приехал как снеговик, весь в снегу.
Стартёр редукторный купил и поставил - китайский за 16000 тенге . Чешский 28000 тенге , а воде литовский 24000 тенге - какая разница , китайцы всё зделают как оригинал , хрен отличишь . А мне в командировку - снег на ночь обещают , ну а там и морозы - Калатун ага шагает по стране ...
какая разница , китайцы всё зделают как оригинал , хрен отличишь .
Внешне, да! А внутри бывают и сюрпризы.
Да не , в прошлую зиму ездил на такой - в мороз конечно поддон , а так только впускной коллектор - наши старые щёточные таку мощу не дают. А ТУ САМ ПО ГЛУПОСТИ ЗАХЕРАЧИЛ ,24 ДАЛ ЕМУ - всё из-за венца , будь он не ладен ...
какая разница , китайцы всё зделают как оригинал , хрен отличишь .
Внешне, да! А внутри бывают и сюрпризы.
Да не , в прошлую зиму ездил на такой - в мороз конечно поддон , а так только впускной коллектор - наши старые щёточные таку мощу не дают. А ТУ САМ ПО ГЛУПОСТИ ЗАХЕРАЧИЛ ,24 ДАЛ ЕМУ - всё из-за венца , будь он не ладен ...
Я вот два литовских редукторных после двух лет выкидывал в утиль.За Китай вообще молчу.Магнетоновские оригинальные может и лучше ходят.Сам уже как три года пользуюсь старым перебраным родным стартером и редукторный возьму лиш на халяву.По мне так родной мощьнее и нагрузки переносит легче.
какая разница , китайцы всё зделают как оригинал , хрен отличишь .
Внешне, да! А внутри бывают и сюрпризы.
Да не , в прошлую зиму ездил на такой - в мороз конечно поддон , а так только впускной коллектор - наши старые щёточные таку мощу не дают. А ТУ САМ ПО ГЛУПОСТИ ЗАХЕРАЧИЛ ,24 ДАЛ ЕМУ - всё из-за венца , будь он не ладен ...
Я вот два литовских редукторных после двух лет выкидывал в утиль.За Китай вообще молчу.Магнетоновские оригинальные может и лучше ходят.Сам уже как три года пользуюсь старым перебраным родным стартером и редукторный возьму лиш на халяву.По мне так родной мощьнее и нагрузки переносит легче.
ето у вас что то с венцем или с двс если после двух лет викидаете у нас у всех уже такие стартера у некоторих уже по 5 лет не кто не жалуется щщетки только меняют . а старий только нерви трепал вродебы пребрали недавно а уже мозг
ето у вас что то с венцем или с двс если после двух лет викидаете у нас у всех уже такие стартера у некоторих уже по 5 лет не кто не жалуется щщетки только меняют . а старий только нерви трепал вродебы пребрали недавно а уже мозг
Да все с венцом в порядке.Это все зимний запуск без подогрева.Втягивающее там слабое.Боится нагрузок.Плавится.Мне проще родной отремонтировать.Втулки сменить так максимум пол часа надо.Все остальное там почти вечное.Да и цена на запчасти поменьше чем на редукторный.Я и сейчас завожу с соткой АКБ и нормально.
ето у вас что то с венцем или с двс если после двух лет викидаете у нас у всех уже такие стартера у некоторих уже по 5 лет не кто не жалуется щщетки только меняют . а старий только нерви трепал вродебы пребрали недавно а уже мозг
Да все с венцом в порядке.Это все зимний запуск без подогрева.Втягивающее там слабое.Боится нагрузок.Плавится.Мне проще родной отремонтировать.Втулки сменить так максимум пол часа надо.Все остальное там почти вечное.Да и цена на запчасти поменьше чем на редукторный.Я и сейчас завожу с соткой АКБ и нормально.
У меня этих старых , штук 6 лежит и 1 редукторный . По весне Бог даст , выйду на дорогу в ГДС - там и отремантирую - у них и запчасти , и электрик нормальный . Чай ,май и чуть , чуть внимания лектрику и все делы ...
А зимой как ? У меня по серёд стоит - но в метель забивает в степи так , что приходится останавливатся и рукой убирать .
Х.З. Зимой редко езжу. В метель с липким снегом, чтоб стекла залепляло на нем не попадал ни разу. Зато на другом было дело... На том вообще дворника не было. В дверной проем пришлось смотреть куда еду. Благо не далеко ехать было. Километров семь всего. Но домой приехал как снеговик, весь в снегу.
А зимой как ? У меня по серёд стоит - но в метель забивает в степи так , что приходится останавливатся и рукой убирать .
Х.З. Зимой редко езжу. В метель с липким снегом, чтоб стекла залепляло на нем не попадал ни разу. Зато на другом было дело... На том вообще дворника не было. В дверной проем пришлось смотреть куда еду. Благо не далеко ехать было. Километров семь всего. Но домой приехал как снеговик, весь в снегу.
Если есть обогрев, снег будет таять.
Так то зависит от того насколько сильный обогрев и насколько сильный мороз с метелью. Иной раз так и бывает, снежинка упала на теплое стекло и подтаяла, тут же на нее прилипла другая и тоже чуть подтаяла, и третья к ним прилипла и так далее пока не затянет всю амбразуру. Потому что обогрева иной раз хватает лишь чтоб чуть подтаять снег и он прилип но не растопить чтоб он со стекла стёк.
какая разница , китайцы всё зделают как оригинал , хрен отличишь .
Внешне, да! А внутри бывают и сюрпризы.
Да не , в прошлую зиму ездил на такой - в мороз конечно поддон , а так только впускной коллектор - наши старые щёточные таку мощу не дают. А ТУ САМ ПО ГЛУПОСТИ ЗАХЕРАЧИЛ ,24 ДАЛ ЕМУ - всё из-за венца , будь он не ладен ...
Я вот два литовских редукторных после двух лет выкидывал в утиль.За Китай вообще молчу.Магнетоновские оригинальные может и лучше ходят.Сам уже как три года пользуюсь старым перебраным родным стартером и редукторный возьму лиш на халяву.По мне так родной мощьнее и нагрузки переносит легче.
ето у вас что то с венцем или с двс если после двух лет викидаете у нас у всех уже такие стартера у некоторих уже по 5 лет не кто не жалуется щщетки только меняют . а старий только нерви трепал вродебы пребрали недавно а уже мозг
У меня магнетон 4года отработал без никаких проблем,сейчас снял его до весны из за дохлого аккумулятора,поставил временно ПД.
ето у вас что то с венцем или с двс если после двух лет викидаете у нас у всех уже такие стартера у некоторих уже по 5 лет не кто не жалуется щщетки только меняют . а старий только нерви трепал вродебы пребрали недавно а уже мозг
Да все с венцом в порядке.Это все зимний запуск без подогрева.Втягивающее там слабое.Боится нагрузок.Плавится.Мне проще родной отремонтировать.Втулки сменить так максимум пол часа надо.Все остальное там почти вечное.Да и цена на запчасти поменьше чем на редукторный.Я и сейчас завожу с соткой АКБ и нормально.
и я зимой завожу и не соблюдаю инструкцию и не чего не плавится работает . запчасти может и дешевле но и ремонт намного чаще чем с редукторним
ето у вас что то с венцем или с двс если после двух лет викидаете у нас у всех уже такие стартера у некоторих уже по 5 лет не кто не жалуется щщетки только меняют . а старий только нерви трепал вродебы пребрали недавно а уже мозг
Да все с венцом в порядке.Это все зимний запуск без подогрева.Втягивающее там слабое.Боится нагрузок.Плавится.Мне проще родной отремонтировать.Втулки сменить так максимум пол часа надо.Все остальное там почти вечное.Да и цена на запчасти поменьше чем на редукторный.Я и сейчас завожу с соткой АКБ и нормально.
и я зимой завожу и не соблюдаю инструкцию и не чего не плавится работает . запчасти может и дешевле но и ремонт намного чаще чем с редукторним
Я к редукторным негативно отношусь. На работе каждый день завожу новые камазы и мазы, некоторые не один месяц стоят. Поэтому завести бывает непросто. На камазах простые стоят, маслай сколько угодно ничего им, а на мазах редукторные чуть и горячие не прикоснешься, бывает дымиться начинают.
ето у вас что то с венцем или с двс если после двух лет викидаете у нас у всех уже такие стартера у некоторих уже по 5 лет не кто не жалуется щщетки только меняют . а старий только нерви трепал вродебы пребрали недавно а уже мозг
Да все с венцом в порядке.Это все зимний запуск без подогрева.Втягивающее там слабое.Боится нагрузок.Плавится.Мне проще родной отремонтировать.Втулки сменить так максимум пол часа надо.Все остальное там почти вечное.Да и цена на запчасти поменьше чем на редукторный.Я и сейчас завожу с соткой АКБ и нормально.
и я зимой завожу и не соблюдаю инструкцию и не чего не плавится работает . запчасти может и дешевле но и ремонт намного чаще чем с редукторним
Я к редукторным негативно отношусь. На работе каждый день завожу новые камазы и мазы, некоторые не один месяц стоят. Поэтому завести бывает непросто. На камазах простые стоят, маслай сколько угодно ничего им, а на мазах редукторные чуть и горячие не прикоснешься, бывает дымиться начинают.
ето у вас что то с венцем или с двс если после двух лет викидаете у нас у всех уже такие стартера у некоторих уже по 5 лет не кто не жалуется щщетки только меняют . а старий только нерви трепал вродебы пребрали недавно а уже мозг
Да все с венцом в порядке.Это все зимний запуск без подогрева.Втягивающее там слабое.Боится нагрузок.Плавится.Мне проще родной отремонтировать.Втулки сменить так максимум пол часа надо.Все остальное там почти вечное.Да и цена на запчасти поменьше чем на редукторный.Я и сейчас завожу с соткой АКБ и нормально.
и я зимой завожу и не соблюдаю инструкцию и не чего не плавится работает . запчасти может и дешевле но и ремонт намного чаще чем с редукторним
Я к редукторным негативно отношусь. На работе каждый день завожу новые камазы и мазы, некоторые не один месяц стоят. Поэтому завести бывает непросто. На камазах простые стоят, маслай сколько угодно ничего им, а на мазах редукторные чуть и горячие не прикоснешься, бывает дымиться начинают.
ето у вас что то с венцем или с двс если после двух лет викидаете у нас у всех уже такие стартера у некоторих уже по 5 лет не кто не жалуется щщетки только меняют . а старий только нерви трепал вродебы пребрали недавно а уже мозг
Да все с венцом в порядке.Это все зимний запуск без подогрева.Втягивающее там слабое.Боится нагрузок.Плавится.Мне проще родной отремонтировать.Втулки сменить так максимум пол часа надо.Все остальное там почти вечное.Да и цена на запчасти поменьше чем на редукторный.Я и сейчас завожу с соткой АКБ и нормально.
и я зимой завожу и не соблюдаю инструкцию и не чего не плавится работает . запчасти может и дешевле но и ремонт намного чаще чем с редукторним
Я к редукторным негативно отношусь. На работе каждый день завожу новые камазы и мазы, некоторые не один месяц стоят. Поэтому завести бывает непросто. На камазах простые стоят, маслай сколько угодно ничего им, а на мазах редукторные чуть и горячие не прикоснешься, бывает дымиться начинают.
А зимой как ? У меня по серёд стоит - но в метель забивает в степи так , что приходится останавливатся и рукой убирать .
Х.З. Зимой редко езжу. В метель с липким снегом, чтоб стекла залепляло на нем не попадал ни разу. Зато на другом было дело... На том вообще дворника не было. В дверной проем пришлось смотреть куда еду. Благо не далеко ехать было. Километров семь всего. Но домой приехал как снеговик, весь в снегу.
Если есть обогрев, снег будет таять.
Так то зависит от того насколько сильный обогрев и насколько сильный мороз с метелью. Иной раз так и бывает, снежинка упала на теплое стекло и подтаяла, тут же на нее прилипла другая и тоже чуть подтаяла, и третья к ним прилипла и так далее пока не затянет всю амбразуру. Потому что обогрева иной раз хватает лишь чтоб чуть подтаять снег и он прилип но не растопить чтоб он со стекла стёк.
Согласен, зависеть будет все от того как мы будем обогревать стекло.
ето у вас что то с венцем или с двс если после двух лет викидаете у нас у всех уже такие стартера у некоторих уже по 5 лет не кто не жалуется щщетки только меняют . а старий только нерви трепал вродебы пребрали недавно а уже мозг
Да все с венцом в порядке.Это все зимний запуск без подогрева.Втягивающее там слабое.Боится нагрузок.Плавится.Мне проще родной отремонтировать.Втулки сменить так максимум пол часа надо.Все остальное там почти вечное.Да и цена на запчасти поменьше чем на редукторный.Я и сейчас завожу с соткой АКБ и нормально.
и я зимой завожу и не соблюдаю инструкцию и не чего не плавится работает . запчасти может и дешевле но и ремонт намного чаще чем с редукторним
Я к редукторным негативно отношусь. На работе каждый день завожу новые камазы и мазы, некоторые не один месяц стоят. Поэтому завести бывает непросто. На камазах простые стоят, маслай сколько угодно ничего им, а на мазах редукторные чуть и горячие не прикоснешься, бывает дымиться начинают.
заряд акб не вечен долго не помаслаешь
Так есть пусковое устройство, есть провода прикуривания из сварочного кабеля 6 метров длиной, поэтому можно сказать что энергия у нас на работе безграничная.
Зависит от состояния акб и того исправен ли стартер, берет на себя. Если все нормально, мослать с нашими акб можно достаточно долго, Ну и для дизеля обороты нужны для заводки, прямой развивает несколько большие обороты нежели редукторный.
Вчера кстати заводил Т-40, пробило обмотку новую, дым пер аж в кабине дышать не приятно было, однако стартер мослал и завел трактор. Попробуйте такое на редукторном повторить
Вчера кстати заводил Т-40, пробило обмотку новую, дым пер аж в кабине дышать не приятно было, однако стартер мослал и завел трактор. Попробуйте такое на редукторном повторить
Редукторный крутит МТЗ и ЮМЗ,так что Т-40 я думаю заведет тоже,причем проблем с редукторным меньше чем с родным,по крайней мере у меня их за 4года не было.Родной сороковский у меня валяется,возможно тоже с пробитой обмоткой,трактор он не заводил даже с новым 90тым аккум.магнетон в легкую.
Вчера кстати заводил Т-40, пробило обмотку новую, дым пер аж в кабине дышать не приятно было, однако стартер мослал и завел трактор. Попробуйте такое на редукторном повторить
Привет, всем. Кто подскажет, чем отличается корзина сцепления у Т-40 от Т-25? Завтра поеду брать , а в магазе не знают точно от чего, цена вопроса 3800 руб.
Привет, всем. Кто подскажет, чем отличается корзина сцепления у Т-40 от Т-25? Завтра поеду брать , а в магазе не знают точно от чего, цена вопроса 3800 руб.
А чем отлиается х.. от пальца? Так и тут, вам такая нужна как на фото, у 25 вообще нечего общего с ней нет. Цена странная, у нас ровно 7 тыс
Если ход больше 45градусов то будет великоват. Там посмотреть по устройству, может ход можно изменить как на том что стоит у меня. Там крышку открываю и переставляю поводок в другое отверстие и ход становится больше. Только тогда щётка вылетает за края стекла. Поэтому поставил на малый ход. Жаль третьего положения нет чтоб как раз по середине. А если нет возможности изменить ход щетки, то можно сделать по заводскому, отдельно моторчик и отдельно дворник, и привод тягой. Тогда можно подобрать соотношение рычагов, тем самым отрегулировать ход щетки.
А ещё есть идея поставить поводок с тягой как на на автобусах, сектор очистки вырастет.
Не, тут тоже простор нужен.
поставили на лтз-60 двигатель от сороковки,за пол года поменяли поршневую,на первом цилиндре была выработка от пальца и посадочное место разбито,поменяли,тоже самое опять на первом цилиндре разбило посадочное место под палец,поменял кольца и поршень,стал на оборотах масло кидать через сапун и на выхлопном коллекторе следы масло в местах соединения с головками,что делать не знаю
А зимой как ? У меня по серёд стоит - но в метель забивает в степи так , что приходится останавливатся и рукой убирать . Хотелось б как на У.К .сделать , от сектора к сектору- видел где то на форуме , самодельный ... П.С. Да и в дождь оное не успевает , хотел с 09 заднию поставить , нашёл 2 штуки и обе заразы не фунциклируют , а там 2 скорости , но так и не смог разобратся с ними ...
Да , Я так понял низ остался как есть , стёкла интересно с чего , с Газели могу достать стёкла , боковые и с задних дверей - но они гнутые какие то - может попробывать слепить с того , что было ? Где то на форуме видел , как чел. переделовал так же кабину на сорокане , а где не помню - может кто знает - там ещё он извенялся что не в тему написал - помогите кто помнит ...
Х.З.
Зимой редко езжу. В метель с липким снегом, чтоб стекла залепляло на нем не попадал ни разу. 
Зато на другом было дело... На том вообще дворника не было. 
В дверной проем пришлось смотреть куда еду. Благо не далеко ехать было. Километров семь всего. Но домой приехал как снеговик, весь в снегу. 
Стартёр редукторный купил и поставил - китайский за 16000 тенге . Чешский 28000 тенге , а воде литовский 24000 тенге - какая разница , китайцы всё зделают как оригинал , хрен отличишь . А мне в командировку - снег на ночь обещают , ну а там и морозы - Калатун ага шагает по стране ...
Внешне, да! А внутри бывают и сюрпризы.
Да не , в прошлую зиму ездил на такой - в мороз конечно поддон , а так только впускной коллектор - наши старые щёточные таку мощу не дают. А ТУ САМ ПО ГЛУПОСТИ ЗАХЕРАЧИЛ ,24 ДАЛ ЕМУ - всё из-за венца , будь он не ладен ...
Я вот два литовских редукторных после двух лет выкидывал в утиль.За Китай вообще молчу.Магнетоновские оригинальные может и лучше ходят.Сам уже как три года пользуюсь старым перебраным родным стартером и редукторный возьму лиш на халяву.По мне так родной мощьнее и нагрузки переносит легче.
ето у вас что то с венцем или с двс если после двух лет викидаете у нас у всех уже такие стартера у некоторих уже по 5 лет не кто не жалуется щщетки только меняют . а старий только нерви трепал вродебы пребрали недавно а уже мозг
Да все с венцом в порядке.Это все зимний запуск без подогрева.Втягивающее там слабое.Боится нагрузок.Плавится.Мне проще родной отремонтировать.Втулки сменить так максимум пол часа надо.Все остальное там почти вечное.Да и цена на запчасти поменьше чем на редукторный.Я и сейчас завожу с соткой АКБ и нормально.
У меня этих старых , штук 6 лежит и 1 редукторный . По весне Бог даст , выйду на дорогу в ГДС - там и отремантирую - у них и запчасти , и электрик нормальный . Чай ,май и чуть , чуть внимания лектрику и все делы ...
Если есть обогрев, снег будет таять.
Так то зависит от того насколько сильный обогрев и насколько сильный мороз с метелью. Иной раз так и бывает, снежинка упала на теплое стекло и подтаяла, тут же на нее прилипла другая и тоже чуть подтаяла, и третья к ним прилипла и так далее пока не затянет всю амбразуру. Потому что обогрева иной раз хватает лишь чтоб чуть подтаять снег и он прилип но не растопить чтоб он со стекла стёк.
У меня магнетон 4года отработал без никаких проблем,сейчас снял его до весны из за дохлого аккумулятора,поставил временно ПД.
и я зимой завожу и не соблюдаю инструкцию и не чего не плавится работает . запчасти может и дешевле но и ремонт намного чаще чем с редукторним
Я к редукторным негативно отношусь. На работе каждый день завожу новые камазы и мазы, некоторые не один месяц стоят. Поэтому завести бывает непросто. На камазах простые стоят, маслай сколько угодно ничего им, а на мазах редукторные чуть и горячие не прикоснешься, бывает дымиться начинают.
Я к редукторным негативно отношусь. На работе каждый день завожу новые камазы и мазы, некоторые не один месяц стоят. Поэтому завести бывает непросто. На камазах простые стоят, маслай сколько угодно ничего им, а на мазах редукторные чуть и горячие не прикоснешься, бывает дымиться начинают.
Я к редукторным негативно отношусь. На работе каждый день завожу новые камазы и мазы, некоторые не один месяц стоят. Поэтому завести бывает непросто. На камазах простые стоят, маслай сколько угодно ничего им, а на мазах редукторные чуть и горячие не прикоснешься, бывает дымиться начинают.
заряд акб не вечен долго не помаслаешь
Согласен, зависеть будет все от того как мы будем обогревать стекло.
Так есть пусковое устройство, есть провода прикуривания из сварочного кабеля 6 метров длиной, поэтому можно сказать что энергия у нас на работе безграничная.
Зависит от состояния акб и того исправен ли стартер, берет на себя. Если все нормально, мослать с нашими акб можно достаточно долго, Ну и для дизеля обороты нужны для заводки, прямой развивает несколько большие обороты нежели редукторный.
Вчера кстати заводил Т-40, пробило обмотку новую, дым пер аж в кабине дышать не приятно было, однако стартер мослал и завел трактор. Попробуйте такое на редукторном повторить
Редукторный крутит МТЗ и ЮМЗ,так что Т-40 я думаю заведет тоже,причем проблем с редукторным меньше чем с родным,по крайней мере у меня их за 4года не было.Родной сороковский у меня валяется,возможно тоже с пробитой обмоткой,трактор он не заводил даже с новым 90тым аккум.магнетон в легкую.
повторит
Привет, всем. Кто подскажет, чем отличается корзина сцепления у Т-40 от Т-25? Завтра поеду брать , а в магазе не знают точно от чего, цена вопроса 3800 руб.
А чем отлиается х.. от пальца? Так и тут, вам такая нужна как на фото, у 25 вообще нечего общего с ней нет. Цена странная, у нас ровно 7 тыс