А какой объём вашего инка может послабее тен попробовать поставить
Здравствуйте!
Дело в том что 200 w это самый маломощьный ТЭН который я нашёл на китайском рынке а у нас даже таких не было....
Но блин появилась ещё одна проблема, перестал включаться тэн,что то с контроллером... (позже буду разбираться...)
А какой объём вашего инка может послабее тен попробовать поставить
Здравствуйте!
Дело в том что 200 w это самый маломощьный ТЭН который я нашёл на китайском рынке а у нас даже таких не было....
Но блин появилась ещё одна проблема, перестал включаться тэн,что то с контроллером... (позже буду разбираться...)
У любого тэна слишком большой гистерезис. Он быстро нагревается и долго остывает. Не важно какая мощность его. Важно то, что он имеет большую массу и маленькую поверхность для теплообмена. Если вы хотите его использовать, значит нужно создать условия для его быстрого охлаждения. Первое это хороший обдув. Второе это достаточно большая площадь теплообмена. Чем больше мощность, тем больше площадь. Теплообмен с воздухом обеспечивается с помощью радиатора. Опять таки радиатор должен быть эффективным. Например его можно изготовить из набора алюминиевых пластин. Без этого вам не добится хорошего результата. Нормально и даже отлично если разброс температуры укладывается в 0,3 градуса. Всё что больше уже снижает качество инкубатора. Плюс регулятор мощности как вам советовали выше. Тогда вы добьётесь хороших результатов.
Второе это достаточно большая площадь теплообмена. Чем больше мощность, тем больше площадь. Теплообмен с воздухом обеспечивается с помощью радиатора. Опять таки радиатор должен быть эффективным. Например его можно изготовить из набора алюминиевых пластин. Без этого вам не добится хорошего результата.
Я считаю площадь нагревательного элемента должна быть как можно меньше. увеличение площади, массы , приведет к увеличению инерционности. Например тонкая нить нихрома быстро нагреется и быстро остынет из за малой массы. Одень нихром в шубу из песка и трубки , да еще прицепи к трубке радиатор , масса увеличится в десятки раз, разогрев до заданной температуры будет происходить дольше и остывать эта конструкция будет тоже долго.
Второе это достаточно большая площадь теплообмена. Чем больше мощность, тем больше площадь. Теплообмен с воздухом обеспечивается с помощью радиатора. Опять таки радиатор должен быть эффективным. Например его можно изготовить из набора алюминиевых пластин. Без этого вам не добится хорошего результата.
Я считаю площадь нагревательного элемента должна быть как можно меньше. увеличение площади, массы , приведет к увеличению инерционности. Например тонкая нить нихрома быстро нагреется и быстро остынет из за малой массы. Одень нихром в шубу из песка и трубки , да еще прицепи к трубке радиатор , масса увеличится в десятки раз, разогрев до заданной температуры будет происходить дольше и остывать эта конструкция будет тоже долго.
Имеется в виду площадь соприкосновения воздуха и теплоносителя. Именно для этого делаются рёбра на радиаторе. Сечение радиатора выбирается исходя из мощности теплового потока. В остальном всё правильно. Нихром в песке и в трубке не лучший вариант для отдачи в воздух тепла. Но скажем зажатый тэн между двумя листами алюминия с дополнительными рёбрами увеличивающими площадь теплоотдачи, да ещё поджатый через термопасту ,при обдуве - это уже выход. Пример. Например трубка маслянного радиатора на ЗИЛе. Или например китайские ТЭНы с радиаторами. Опять же про массу. Всё расчитывается и всё в разумных пределах
Я бы хотел посоветовать не заморачиваться с ТЕНами а купить у "братьев " китайцев углекарбоновый кабель 10 м достаточно будет и нагрев быстрый и температуру не закидывает .Сам когда то мучился с ТЕНами пока на кабель не перешёл
:Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
Регистрация: 10.04.2011 - 16:36
: 11738
Не в сети
Заходил: 2 дня 12 часов назад
Я не заморачивался с поиском тена Просто позвонил где делают Поседы и Блицы сделал заказ и в течение 2х недель получил два тена. И мощность даже не знаю Немного покумекал и получился нормальный инкубатор Фото выставлял
Доброго времени суток. Где должны быть вентиляционные отверстия? У меня сделаны по боках ниже лотка с яйцами. Смотрю видео, а там у всех снизу и сверху???
:Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
Регистрация: 10.04.2011 - 16:36
: 11738
Не в сети
Заходил: 2 дня 12 часов назад
Валентин111 пишет:
Доброго времени суток. Где должны быть вентиляционные отверстия? У меня сделаны по боках ниже лотка с яйцами. Смотрю видео, а там у всех снизу и сверху???
Снизу и с верху. Когда закладываешь яйца Прогреваешь То верхние отверстия закрываешь. А потом по мере открываешь
Да,да видел фаш инк. Сразу вспомнил о своём.Очень похожа коробка. Но я не хочу звонить и заказывать. У нас в магазине продаются в се запчасти к "коробке" тут вопрос цены!!!
коробка отличная. температуру держит отменно. уже мноо закладок делал. просто сейчас поставил на прогрев и вижу что сверху очень много влаги собирается
Имеется в виду площадь соприкосновения воздуха и теплоносителя. Именно для этого делаются рёбра на радиаторе. Сечение радиатора выбирается исходя из мощности теплового потока. В остальном всё правильно. Нихром в песке и в трубке не лучший вариант для отдачи в воздух тепла. Но скажем зажатый тэн между двумя листами алюминия с дополнительными рёбрами увеличивающими площадь теплоотдачи, да ещё поджатый через термопасту ,при обдуве - это уже выход. Пример. Например трубка маслянного радиатора на ЗИЛе. Или например китайские ТЭНы с радиаторами. Опять же про массу. Всё расчитывается и всё в разумных пределах
Увеличивают площадь теплоотдачи , для хорошего отвода тепла с какого нибудь радиоэлемента чтоб он не перегрелся, или на источнике тепла для обогрева помещения. Здесь же в инкубаторе задача другая, точное дозирование тепла. а этого можно добиться нагревательным элементом малой массы и площади и оптимальным значением температуры, мощности. Малая масса и площадь нагревателя снизит инерционность, так как будет быстро нагреваться и остывать, правильно подобранная мощность исключить забросов температуры.
Имеется в виду площадь соприкосновения воздуха и теплоносителя. Именно для этого делаются рёбра на радиаторе. Сечение радиатора выбирается исходя из мощности теплового потока. В остальном всё правильно. Нихром в песке и в трубке не лучший вариант для отдачи в воздух тепла. Но скажем зажатый тэн между двумя листами алюминия с дополнительными рёбрами увеличивающими площадь теплоотдачи, да ещё поджатый через термопасту ,при обдуве - это уже выход. Пример. Например трубка маслянного радиатора на ЗИЛе. Или например китайские ТЭНы с радиаторами. Опять же про массу. Всё расчитывается и всё в разумных пределах
Увеличивают площадь теплоотдачи , для хорошего отвода тепла с какого нибудь радиоэлемента чтоб он не перегрелся, или на источнике тепла для обогрева помещения. Здесь же в инкубаторе задача другая, точное дозирование тепла. а этого можно добиться нагревательным элементом малой массы и площади и оптимальным значением температуры, мощности. Малая масса и площадь нагревателя снизит инерционность, так как будет быстро нагреваться и остывать, правильно подобранная мощность исключить забросов температуры.
Абсолютно верно. Именно поэтому и перешли массово на углеродный кабель. Либо лампы. Хотя и те и другие не без недостатков. Углеродный кабель имеет силиконовую оболочку несколько увеличивающую гистерезис, а лампочки хоть и имеют замечательные характеристики по этому параметру всё же являются источником очень высокой точечной тепловой энергии, которую не всегда удаётся удачно распределить в воздухе. Тем не менее ТЭНы до сих пор востребованы. Если не вдаваться в их устройство внутри, по сути это элемент имеющий один главный недостаток. Это маленькая площадь поверхности охлаждения и если в воде с её высокой теплопроводностью они достаточно эффективны, то уже в воздухе, который имеет очень маленькие показатели теплопроводности ТЭН использовать проблематично. Радиаторы эффективно забирающие тепло с ТЭНа и рассеивающие его в воздухе за счёт огромной площади своей поверхности помогают решить эту задачу. Масса тут не причём. Важна теплопроводность и площадь рассеивания. Например радиатор из алюминия легкий и хорошо справляется с этой задачей. А вот медный радиатор, в разы тяжелее алюминиевого считается лучшим, так как теплопроводность выше. Термопаста тоже важна. Она в разы увеличивает теплоотдачу с ТЭНа на радиатор. Например компьютер с отсутствующей термопастой на процессоре не проработает и минуты, как не прижимай радиатор. Задача нагревательного элемента в инкубаторе это передать тепловую энергию в воздух. Задача радиатора- эффективно отвести это тепло от нагревателя и распределить в воздух. Физические принципы тут ни чуть не отличаются от охлаждения какой либо радиодетали. Только в инкубаторе мы используем это тепло, а в радиоэлементе выбрасываем.
Действительно
В промышленных инкубаторах стоят ТЭНы и нет ни какого массового перехода на углеродный кабель или другие нагреватели. А БМИ с ТЭНами держит температуру вообще без гистерезиса (он там не выставляется). Задали 37,8 и держит 37,8 плюс/минус 0,0. А вы целые трактаты пишите на эту тему.
Каждый понимает по своему. Лишь бы результаты у всех радовали. Теперь попробуйте обьяснить это товарищу выше, установившему тэн. Регулятор мощности нужен. Он помогает точнее настроить обогрев. Но хватит ли мощности? По моему никто и не спросил какая мощность нужна. Что касается радиатора. Устанавливал на свой как то. 12вольтовый. Тэн по мощности в обрез. Зажал двумя радиаторами, сделал обдув хороший. Результат на пять с плюсом.
Действительно
В промышленных инкубаторах стоят ТЭНы и нет ни какого массового перехода на углеродный кабель или другие нагреватели. А БМИ с ТЭНами держит температуру вообще без гистерезиса (он там не выставляется). Задали 37,8 и держит 37,8 плюс/минус 0,0. А вы целые трактаты пишите на эту тему.
В промышленных инкубаторах Юрий Павлович, трактаты называются технической документацией. Обоснованной термодинамическими расчётами. Так уже принято в промышленности всё предварительно обосновать и рассчитать. И необходимую мощность, и коэффициент теплоотдачи и остальные параметры необходимые для того что бы ТЭН отдавал всю свою эффективную мощность в воздух и работал в оптимальном режиме без перегрева. Это же тема насколько понимаю самодельных инкубаторов. Тут таких возможностей нет. А непонятных вопросов судя по форуму много. Что же касается углеродного кабеля, то для промышленных инкубаторов он просто не выгоден. Удельная мощность меньше. Габариты конструкции больше. Дороже.......и так далее.
:Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
Регистрация: 10.04.2011 - 16:36
: 11738
Не в сети
Заходил: 2 дня 12 часов назад
Валерий Морозов 1 пишет:
Каждый понимает по своему. Лишь бы результаты у всех радовали. Теперь попробуйте обьяснить это товарищу выше, установившему тэн. Регулятор мощности нужен. Он помогает точнее настроить обогрев. Но хватит ли мощности? По моему никто и не спросил какая мощность нужна. Что касается радиатора. Устанавливал на свой как то. 12вольтовый. Тэн по мощности в обрез. Зажал двумя радиаторами, сделал обдув хороший. Результат на пять с плюсом.
Я уже писал Пошел другим путем .Позвонил Мне прислали ТЕН от Поседы. Купил терморегулятор на 2 кв.. Вентилятор от компа и все Вентилятор хорошо обдувает тен Дует снизу И сверху теппо опускается на яйца. Расстояние между яйцами и крышкой не менее 35 см должно быть Выводит Но что еще нужно
Поставьте симисторный регулятор мощности и плавно подберете себе то что нужно. http://ali.pub/2esrh4
Этот метод эффетивен. Но он понижает мощность нагревателя. Если она завышена, это хорошо. А если впритык? Значит ещё нагреватель добавлять? Тот же эффект создаёт радиатор. Забирая тепло от нагревателя, он понижает общую температуру не снижая мощности. Никакого отрицательного эффекта тут не происходит. Проверено. Мин нет. Можете на деле сравнить китайские тэны с радиатором и без радиатора. Возможно китайский метод будет понятнее.
Поставьте симисторный регулятор мощности и плавно подберете себе то что нужно.
К стати о китайских регуляторах мощности. Не обязательно подключать 4 провода, достаточно двух. Включается в разрыв одного из двух проводов идущих на нагрузку. Можно подключить вместо выключателя в комнате или в сарае и плавно регулировать освещение.
Поставьте симисторный регулятор мощности и плавно подберете себе то что нужно.
http://ali.pub/2esrh4
Здравствуйте!
Дело в том что 200 w это самый маломощьный ТЭН который я нашёл на китайском рынке а у нас даже таких не было....
Но блин появилась ещё одна проблема, перестал включаться тэн,что то с контроллером... (позже буду разбираться...)
У любого тэна слишком большой гистерезис. Он быстро нагревается и долго остывает. Не важно какая мощность его. Важно то, что он имеет большую массу и маленькую поверхность для теплообмена. Если вы хотите его использовать, значит нужно создать условия для его быстрого охлаждения. Первое это хороший обдув. Второе это достаточно большая площадь теплообмена. Чем больше мощность, тем больше площадь. Теплообмен с воздухом обеспечивается с помощью радиатора. Опять таки радиатор должен быть эффективным. Например его можно изготовить из набора алюминиевых пластин. Без этого вам не добится хорошего результата. Нормально и даже отлично если разброс температуры укладывается в 0,3 градуса. Всё что больше уже снижает качество инкубатора. Плюс регулятор мощности как вам советовали выше. Тогда вы добьётесь хороших результатов.
Я считаю площадь нагревательного элемента должна быть как можно меньше. увеличение площади, массы , приведет к увеличению инерционности. Например тонкая нить нихрома быстро нагреется и быстро остынет из за малой массы. Одень нихром в шубу из песка и трубки , да еще прицепи к трубке радиатор , масса увеличится в десятки раз, разогрев до заданной температуры будет происходить дольше и остывать эта конструкция будет тоже долго.
Имеется в виду площадь соприкосновения воздуха и теплоносителя. Именно для этого делаются рёбра на радиаторе. Сечение радиатора выбирается исходя из мощности теплового потока. В остальном всё правильно. Нихром в песке и в трубке не лучший вариант для отдачи в воздух тепла. Но скажем зажатый тэн между двумя листами алюминия с дополнительными рёбрами увеличивающими площадь теплоотдачи, да ещё поджатый через термопасту ,при обдуве - это уже выход. Пример. Например трубка маслянного радиатора на ЗИЛе. Или например китайские ТЭНы с радиаторами. Опять же про массу. Всё расчитывается и всё в разумных пределах
Я бы хотел посоветовать не заморачиваться с ТЕНами а купить у "братьев " китайцев углекарбоновый кабель 10 м достаточно будет и нагрев быстрый и температуру не закидывает .Сам когда то мучился с ТЕНами пока на кабель не перешёл
Ну в прочем как я и сказал!!! Что они мне только не показывали....
Я не заморачивался с поиском тена Просто позвонил где делают Поседы и Блицы сделал заказ и в течение 2х недель получил два тена. И мощность даже не знаю Немного покумекал и получился нормальный инкубатор Фото выставлял
Доброго времени суток. Где должны быть вентиляционные отверстия? У меня сделаны по боках ниже лотка с яйцами. Смотрю видео, а там у всех снизу и сверху???
Снизу и с верху. Когда закладываешь яйца Прогреваешь То верхние отверстия закрываешь. А потом по мере открываешь
Да,да видел фаш инк. Сразу вспомнил о своём.Очень похожа коробка. Но я не хочу звонить и заказывать. У нас в магазине продаются в се запчасти к "коробке" тут вопрос цены!!!
коробка отличная. температуру держит отменно. уже мноо закладок делал. просто сейчас поставил на прогрев и вижу что сверху очень много влаги собирается
Увеличивают площадь теплоотдачи , для хорошего отвода тепла с какого нибудь радиоэлемента чтоб он не перегрелся, или на источнике тепла для обогрева помещения. Здесь же в инкубаторе задача другая, точное дозирование тепла. а этого можно добиться нагревательным элементом малой массы и площади и оптимальным значением температуры, мощности. Малая масса и площадь нагревателя снизит инерционность, так как будет быстро нагреваться и остывать, правильно подобранная мощность исключить забросов температуры.
Абсолютно верно. Именно поэтому и перешли массово на углеродный кабель. Либо лампы. Хотя и те и другие не без недостатков. Углеродный кабель имеет силиконовую оболочку несколько увеличивающую гистерезис, а лампочки хоть и имеют замечательные характеристики по этому параметру всё же являются источником очень высокой точечной тепловой энергии, которую не всегда удаётся удачно распределить в воздухе. Тем не менее ТЭНы до сих пор востребованы. Если не вдаваться в их устройство внутри, по сути это элемент имеющий один главный недостаток. Это маленькая площадь поверхности охлаждения и если в воде с её высокой теплопроводностью они достаточно эффективны, то уже в воздухе, который имеет очень маленькие показатели теплопроводности ТЭН использовать проблематично. Радиаторы эффективно забирающие тепло с ТЭНа и рассеивающие его в воздухе за счёт огромной площади своей поверхности помогают решить эту задачу. Масса тут не причём. Важна теплопроводность и площадь рассеивания. Например радиатор из алюминия легкий и хорошо справляется с этой задачей. А вот медный радиатор, в разы тяжелее алюминиевого считается лучшим, так как теплопроводность выше. Термопаста тоже важна. Она в разы увеличивает теплоотдачу с ТЭНа на радиатор. Например компьютер с отсутствующей термопастой на процессоре не проработает и минуты, как не прижимай радиатор. Задача нагревательного элемента в инкубаторе это передать тепловую энергию в воздух. Задача радиатора- эффективно отвести это тепло от нагревателя и распределить в воздух. Физические принципы тут ни чуть не отличаются от охлаждения какой либо радиодетали. Только в инкубаторе мы используем это тепло, а в радиоэлементе выбрасываем.
Действительно
В промышленных инкубаторах стоят ТЭНы и нет ни какого массового перехода на углеродный кабель или другие нагреватели. А БМИ с ТЭНами держит температуру вообще без гистерезиса (он там не выставляется). Задали 37,8 и держит 37,8 плюс/минус 0,0. А вы целые трактаты пишите на эту тему.
Каждый понимает по своему. Лишь бы результаты у всех радовали. Теперь попробуйте обьяснить это товарищу выше, установившему тэн. Регулятор мощности нужен. Он помогает точнее настроить обогрев. Но хватит ли мощности? По моему никто и не спросил какая мощность нужна. Что касается радиатора. Устанавливал на свой как то. 12вольтовый. Тэн по мощности в обрез. Зажал двумя радиаторами, сделал обдув хороший. Результат на пять с плюсом.
В промышленных инкубаторах Юрий Павлович, трактаты называются технической документацией. Обоснованной термодинамическими расчётами. Так уже принято в промышленности всё предварительно обосновать и рассчитать. И необходимую мощность, и коэффициент теплоотдачи и остальные параметры необходимые для того что бы ТЭН отдавал всю свою эффективную мощность в воздух и работал в оптимальном режиме без перегрева. Это же тема насколько понимаю самодельных инкубаторов. Тут таких возможностей нет. А непонятных вопросов судя по форуму много. Что же касается углеродного кабеля, то для промышленных инкубаторов он просто не выгоден. Удельная мощность меньше. Габариты конструкции больше. Дороже.......и так далее.
Заучились называется.
Пожалуйста ссылкуhttps://ru.aliexpress.com/item/New-Infrared-Underfloor-Heating-Cable-Sys...
Я уже писал Пошел другим путем .Позвонил Мне прислали ТЕН от Поседы. Купил терморегулятор на 2 кв.. Вентилятор от компа и все Вентилятор хорошо обдувает тен Дует снизу И сверху теппо опускается на яйца. Расстояние между яйцами и крышкой не менее 35 см должно быть Выводит Но что еще нужно
Лучше заучится чем не доучится. Нет Владимир, просто не ленюсь всё хорошо продумать. Ещё есть опыт. Знания ещё никому не мешали.
Этот метод эффетивен. Но он понижает мощность нагревателя. Если она завышена, это хорошо. А если впритык? Значит ещё нагреватель добавлять? Тот же эффект создаёт радиатор. Забирая тепло от нагревателя, он понижает общую температуру не снижая мощности. Никакого отрицательного эффекта тут не происходит. Проверено. Мин нет. Можете на деле сравнить китайские тэны с радиатором и без радиатора. Возможно китайский метод будет понятнее.
Сдается мне почерк как у Дмитро. все не о чем. спор ради спора.
Вот что показывает!!!!
К стати о китайских регуляторах мощности. Не обязательно подключать 4 провода, достаточно двух. Включается в разрыв одного из двух проводов идущих на нагрузку. Можно подключить вместо выключателя в комнате или в сарае и плавно регулировать освещение.
Греющий кабель. http://ali.pub/29rnkp
Кабель не бывает одножильным. Греющий кабель (саморегулирующий) — это нечто другое. У него очень много достоинств, но в инкубаторах его почему-то никто еще не применял. https://samelectrik.ru/kak-ustroen-samoreguliruyushhijsya-greyushhij-kab...