Согласен про 2 шт при 150. По расчетам проходит но само качество ремней смущает - поэтому думаю всё таки спокойней будет делать сразу на 3 шт.
Так это на сколько дороже выйдет? А 2 хватит за глаза, тем более не космический корабль, можно заменить в любое время....И использоваться в полную нагрузку он будет далеко не всегда...а может и никогда... ..И ещё повторюсь: на комбайне "Дон" привод НП-90 ремнём 4 НВ 2650, и ничего не буксует, а там давление кажется 250 атм. ....и комбайн весит наверно 14 тонн....Разницу улавливаешь?..
То, что подбирать надо взвесив всё вместе, прикинуть все за и против.... И лишь после что то делать....
С матиматикой у вас проблема и с памятью. Был вопрос 11квт 1500 оборотов двигатель - какой нш 10 или 32 на него поставить? А вы поставили типа нш 0.5 л.мин. что бы подловить меня. А вот не получилось. Я то помню что на форуме написано. И ваши друзья диванные то же ничего не могут сказать. Нет у вас практики - нет. А учебники которые типа помните из школы - сами и не помните уже.
Вот и получается у вас белеберда. Форум висит месецами и годами из за ваших советов.
Ps: поэтому и нет мастеров на этом форуме... мне этот форум помог сделать много самоделок - поэтому и захожу сюда. Если вижу что фигню пишут - обьясняю что это чушь. А вы как стая налетаете... много людей которые читают и потом в ЛС пишут и я обьясняю как я бы сделал и т.д. Но это не для диванных экспертов - вы пишите, пишите.
Удачи всем.
все намного проще.есть готовые онлайн-куркуляторы.забиваете нужные параметры и он вам выдает необходимый результат.к примеру такой :
Этап 1. Расчет параметров гидравлической станции
Минимально необходимый рабочий объем насоса
33.3
см³/об
Минимально необходимый объем гидравлического бака
135
л
Минимально необходимая мощность приводного двигателя
14021
Вт
где объемная подача в 45 литров соответствует 1500 оборотам нш32.куркулятор кажет что в пике понадобится 14киловатт.что бы уложиться в 11-нужно убавить максимальное давление с 16мпа до 12,5мпа.далее считайте по другим калькуляторам какой гц выдаст нужное вам усилие при 12,5мпа.ну а скорость перемещения какая получится при этом-та и будет.если увеличить скорость-понадобятся дополнительные киловатты от мотора.
а скорость перемещения какая получится при этом-та и будет.
Вооот...... Нихрена себе, расчет..... (Может эта чурка при таком расчете полдня колоться будет...) а так да,
Выигрываем в силе, теряем в скорости.....
Хотим скорость, теряем в силе...
Хотим и того и другого, надо увеличивать затраты(мощность)...
Даже без расчетов можно разобраться....
(Что собственно и хотел привести с пример станции чуть выше)...
Кстати, в расчете выше неплохой объём гидробака получается.......
Даже если с тракторным сравнить, вроде как много...
А это мы ещё не обсуждали!!! (Наверное надо начать)
Кстати, в расчете выше неплохой объём гидробака получается.......
Даже если с тракторным сравнить, вроде как много...
А это мы ещё не обсуждали!!! (Наверное надо начать)
Кстати на том же "Доне" гидробак кажется поменьше, наверно раза в два....
Если учесть что пик нагрузки будет длится по времени менне 10-той части, от общего времени одного цикла., то и объём гидробака можно уменьшить в 10 раз.
Значит 135 / 10
Кстати, в расчете выше неплохой объём гидробака получается.......
Даже если с тракторным сравнить, вроде как много...
А это мы ещё не обсуждали!!! (Наверное надо начать)
Так калькулятор скорей всего рассчитывает с учётом постоянной нагрузки. А колун то большую часть времени работает по сути без нагрузки. Поэтому и бак можно делать раз в пять меньше.
Анатолий Иванович пишет:
Алекс 37 пишет:
Кстати, в расчете выше неплохой объём гидробака получается.......
Даже если с тракторным сравнить, вроде как много...
А это мы ещё не обсуждали!!! (Наверное надо начать)
Кстати на том же "Доне" гидробак кажется поменьше, наверно раза в два....
На Доне вроде есть радиатор для охлаждения масла. Поэтому объем меньше. Но это не точно.
На экскаваторах типа Камацу точно есть радиаторы охлаждающие масло.
Кстати, в расчете выше неплохой объём гидробака получается.......
Даже если с тракторным сравнить, вроде как много...
А это мы ещё не обсуждали!!! (Наверное
надо начать)
Так калькулятор скорей всего рассчитывает с учётом постоянной нагрузки. А колун то большую часть времени работает по сути без нагрузки. Поэтому и бак можно делать раз в пять меньше.
Анатолий Иванович пишет:
Алекс 37 пишет:
Кстати, в расчете выше неплохой объём гидробака получается.......
Даже если с тракторным сравнить, вроде как много...
А это мы ещё не обсуждали!!! (Наверное надо начать)
Кстати на том же "Доне" гидробак кажется поменьше, наверно раза в два....
На Доне вроде есть радиатор для охлаждения масла. Поэтому объем меньше. Но это не точно.
На экскаваторах типа Камацу точно есть радиаторы охлаждающие масло. [изображение]
Так то оно так...
Но даже на экскаваторе петушке , без радиатора гидравлики, обьем чуть более 100 литров...и насоса два... Причем один нш 100
(Пошло обсуждение, и сааба не надо, сами справляемся)
Кстати, в расчете выше неплохой объём гидробака получается.......
Даже если с тракторным сравнить, вроде как много...
А это мы ещё не обсуждали!!! (Наверное надо начать)
где то давно запомнил одну цифру-обьем гидробака равен трем обьемам перекачиваемой жидкости в минуту.но сопоставив некоторые данные с любой техники видим что наверно ни один производитель не придерживается этого правила.а следовательно и в самодельном гидроколуне не смертельно уменьшение обьема гидробака.главное что бы при полных ходах не было "сухого" хода у нш и при обратном ходе выдавленное из поршневой полости масло смогло поместиться в гидробаке.
Кстати, в расчете выше неплохой объём гидробака получается.......
Даже если с тракторным сравнить, вроде как много...
А это мы ещё не обсуждали!!! (Наверное
надо начать)
Так калькулятор скорей всего рассчитывает с учётом постоянной нагрузки. А колун то большую часть времени работает по сути без нагрузки. Поэтому и бак можно делать раз в пять меньше.
Анатолий Иванович пишет:
Алекс 37 пишет:
Кстати, в расчете выше неплохой объём гидробака получается.......
Даже если с тракторным сравнить, вроде как много...
А это мы ещё не обсуждали!!! (Наверное надо начать)
Кстати на том же "Доне" гидробак кажется поменьше, наверно раза в два....
На Доне вроде есть радиатор для охлаждения масла. Поэтому объем меньше. Но это не точно.
На экскаваторах типа Камацу точно есть радиаторы охлаждающие масло. [изображение]
Так то оно так...
Но даже на экскаваторе петушке , без радиатора гидравлики, обьем чуть более 100 литров...и насоса два... Причем один нш 100
(Пошло обсуждение, и сааба не надо, сами справляемся)
да уж-петушок-образец для подражания.особенно на базе мтз.мало того что в нем насос не получает даже половины номинальных оборотов а значит и работает от силы на 30%-с таким же успехом можно было поставить нш32 с прямым приводом от колена-получили бы почти номинальные обороты и номинальную подачу при использовании более дешевых насосов.
Кстати, в расчете выше неплохой объём гидробака получается.......
Даже если с тракторным сравнить, вроде как много...
А это мы ещё не обсуждали!!! (Наверное надо начать)
где то давно запомнил одну цифру-обьем гидробака равен трем обьемам перекачиваемой жидкости в минуту.но сопоставив некоторые данные с любой техники видим что наверно ни один производитель не придерживается этого правила.а следовательно и в самодельном гидроколуне не смертельно уменьшение обьема гидробака.главное что бы при полных ходах не было "сухого" хода у нш и при обратном ходе выдавленное из поршневой полости масло смогло поместиться в гидробаке.
Так калькулятор скорей всего рассчитывает с учётом постоянной нагрузки. А колун то большую часть времени работает по сути без нагрузки. Поэтому и бак можно делать раз в пять меньше.
Анатолий Иванович пишет:
Алекс 37 пишет:
Кстати, в расчете выше неплохой объём гидробака получается.......
Даже если с тракторным сравнить, вроде как много...
А это мы ещё не обсуждали!!! (Наверное надо начать)
Кстати на том же "Доне" гидробак кажется поменьше, наверно раза в два....
На Доне вроде есть радиатор для охлаждения масла. Поэтому объем меньше. Но это не точно.
На экскаваторах типа Камацу точно есть радиаторы охлаждающие масло. [изображение]
Так то оно так...
Но даже на экскаваторе петушке , без радиатора гидравлики, обьем чуть более 100 литров...и насоса два... Причем один нш 100
(Пошло обсуждение, и сааба не надо, сами справляемся)
да уж-петушок-образец для подражания.особенно на базе мтз.мало того что в нем насос не получает даже половины номинальных оборотов а значит и работает от силы на 30%-с таким же успехом можно было поставить нш32 с прямым приводом от колена-получили бы почти номинальные обороты и номинальную подачу при использовании более дешевых насосов.
Ну уж что есть, то есть.....по сути, лучше чем лопатой копать...
Кстати, скорости работы на эбп-5(МТЗ 82) мне вполне хватает...
Но вот удобств для работы, когда сидишь и ноги уши греют, абсолютно никаких...
Может и одного топливного бака хватило бы, тогда и ноги было бы куда поставить.
баки вообще удалил из под кабины.нужно как то заняться и убрать "сцену"-выровнять пол.а топливный бак сложной формы поместился на правом лонжероне рамы-90литров вполне хватает.
Может и одного топливного бака хватило бы, тогда и ноги было бы куда поставить.
баки вообще удалил из под кабины.нужно как то заняться и убрать "сцену"-выровнять пол.а топливный бак сложной формы поместился на правом лонжероне рамы-90литров вполне хватает.
Может и одного топливного бака хватило бы, тогда и ноги было бы куда поставить.
баки вообще удалил из под кабины.нужно как то заняться и убрать "сцену"-выровнять пол.а топливный бак сложной формы поместился на правом лонжероне рамы-90литров вполне хватает.
А масляный где стоит?
масляный вертикальный стоит на чулке-под левым крылом-заводское исполнение.установка пинского завода средств малой механизации.
Купил дровокол Горыныч на 6т. с двигателем Лифан (20 л/с.). Стоит НШ 10, гидроцилиндр 63х40х500, два обратных клапана и предохранительный клапан. Вопрос: зачем двигатель на 20 л/с. я думаю и 5 л/с. достаточно. Да и роль предохранительного (разгрузочного) клапана мне не понятна.
Ну мотор берется с запасом-что бы не гонять в полный газ для получения необходимой мощности при нужных оборотах. Клапана возможно и нужны-не факт что они предохранительные. Схемы нет гидравлической с него?
Ну мотор берется с запасом-что бы не гонять в полный газ для получения необходимой мощности при нужных оборотах. Клапана возможно и нужны-не факт что они предохранительные. Схемы нет гидравлической с него?
На двигателе 1600 об/мин. передача на НШ 10 прямая и зачем запас в 20 л/с. На такой двигатель (20 л/с.) НШ 16 просится а то и НШ 32 вытянет (только колокол с муфтой переделать). Гидроцилиндр по длине не устроил (поставил 80х40х630).
Купил дровокол Горыныч на 6т. с двигателем Лифан (20 л/с.). Стоит НШ 10, гидроцилиндр 63х40х500, два обратных клапана и предохранительный клапан. Вопрос: зачем двигатель на 20 л/с. я думаю и 5 л/с. достаточно. Да и роль предохранительного (разгрузочного) клапана мне не понятна.
Нш 10 и 20лс - всё правильно. Для нш 10 - 15 лс мало а 17лс без запаса. У вас поставили 20лс и получилось 160 рабочее давление и мотор с замасом 15% примерно. Если поставить нш 16 - мотора не хватит и 160 давление не получите. Ну а 63 цилиндр действительно маловат. Я бы то же поставил 80-100. Тут продавец - пожертвовал усилием на нож, но выигрыш в скорости штока и цилиндр дешевле. Фото несколько покажите и цену - любопытно что и как.
Купил дровокол Горыныч на 6т. с двигателем Лифан (20 л/с.). Стоит НШ 10, гидроцилиндр 63х40х500, два обратных клапана и предохранительный клапан. Вопрос: зачем двигатель на 20 л/с. я думаю и 5 л/с. достаточно. Да и роль предохранительного (разгрузочного) клапана мне не понятна.
Нш 10 и 20лс - всё правильно. Для нш 10 - 15 лс мало а 17лс без запаса. У вас поставили 20лс и получилось 160 рабочее давление и мотор с замасом 15% примерно. Если поставить нш 16 - мотора не хватит и 160 давление не получите. Ну а 63 цилиндр действительно маловат. Я бы то же поставил 80-100. Тут продавец - пожертвовал усилием на нож, но выигрыш в скорости штока и цилиндр дешевле. Фото несколько покажите и цену - любопытно что и как.
Я посчитал нш 10 (8,6 кВт) 11,7 л/с а НШ 16 (13,8 кВт) 18,8 л/с
Я посчитал нш 10 (8,6 кВт) 11,7 л/с а НШ 16 (13,8 кВт) 18,8 л/с
Когда с запасом-это хорошо, да и не известно какие там китайские 20 л.с. .....Как например сварочные инверторы, пишут 180 А, а по факту часто бывает еле до 110 А дотягивают.....
Я посчитал нш 10 (8,6 кВт) 11,7 л/с а НШ 16 (13,8 кВт) 18,8 л/с
Когда с запасом-это хорошо, да и не известно какие там китайские 20 л.с. .....Как например сварочные инверторы, пишут 180 А, а по факту часто бывает еле до 110 А дотягивают.....
Да да. В идеальных условиях, на стенде выдал 18л/с. До 20л/с округлили.... А в реальном бою, то бензин хреновый, то нагрелся и мощность потерял.... Остаётся от этих 20 лошадей, от силы 15 пони.
Я посчитал нш 10 (8,6 кВт) 11,7 л/с а НШ 16 (13,8 кВт) 18,8 л/с
Посчитали? Расчеты и практика - не совпадают... так как мотор 20 лс это на стенде при 3600 об в мин. А по факту мотор работает на 2400 - 2600 примерно. И нш указан на 2000 в мин - а гонять его будете на 2400 - 2600 - тоесть потреблять он будет больше чем по паспорту. Вот и получается что на 20 лс вам нш 10 поставили - из практики.
А расчёты - кому они нужны
Поставил НШ 16. По сравнению с НШ 10 (подъём 4 сек., опускание 5.1 сек.) двигатель тянул на 160 Бар. НШ 16 (подъём 3.9 сек, опускание 4.1 сек.) на распреде пришлось давление до 110 Бар снижать (двигатель глох). Вопрос: Стоит ли ставить Тендем 16-10 или 10-10.
Поставил НШ 16. По сравнению с НШ 10 (подъём 4 сек., опускание 5.1 сек.) двигатель тянул на 160 Бар. НШ 16 (подъём 3.9 сек, опускание 4.1 сек.) на распреде пришлось давление до 110 Бар снижать (двигатель глох). Вопрос: Стоит ли ставить Тендем 16-10 или 10-10.
Время в секундах не пропорционально... ну да ладно. Разница у вас 1 секунда - вообще не о чём. Делать удорожание конструкции - из за 1 сек смысла не вижу. Я бы вернул нш10 и голова не болит - всё работает и запчасти из типовых деталей и минимальное колличество.
Так это на сколько дороже выйдет? А 2 хватит за глаза, тем более не космический корабль, можно заменить в любое время....И использоваться в полную нагрузку он будет далеко не всегда...а может и никогда... ..И ещё повторюсь: на комбайне "Дон" привод НП-90 ремнём 4 НВ 2650, и ничего не буксует, а там давление кажется 250 атм. ....и комбайн весит наверно 14 тонн....Разницу улавливаешь?..
все намного проще.есть готовые онлайн-куркуляторы.забиваете нужные параметры и он вам выдает необходимый результат.к примеру такой :
Этап 1. Расчет параметров гидравлической станции
Исходные данные
Предполагаемая частота вращения приводного двигателя
1500
об/мин
Требуемая подача насоса
45
л/мин
Объемный КПД насоса (шестеренные-0,9, поршневые-0,92)
0.9
Рабочее давление
16
МПа
Результаты расчета
Минимально необходимый рабочий объем насоса
33.3
см³/об
Минимально необходимый объем гидравлического бака
135
л
Минимально необходимая мощность приводного двигателя
14021
Вт
где объемная подача в 45 литров соответствует 1500 оборотам нш32.куркулятор кажет что в пике понадобится 14киловатт.что бы уложиться в 11-нужно убавить максимальное давление с 16мпа до 12,5мпа.далее считайте по другим калькуляторам какой гц выдаст нужное вам усилие при 12,5мпа.ну а скорость перемещения какая получится при этом-та и будет.если увеличить скорость-понадобятся дополнительные киловатты от мотора.
Вооот...... Нихрена себе, расчет..... (Может эта чурка при таком расчете полдня колоться будет...) а так да,
Выигрываем в силе, теряем в скорости.....
Хотим скорость, теряем в силе...
Хотим и того и другого, надо увеличивать затраты(мощность)...
Даже без расчетов можно разобраться....
(Что собственно и хотел привести с пример станции чуть выше)...
Кстати, в расчете выше неплохой объём гидробака получается.......
Даже если с тракторным сравнить, вроде как много...
А это мы ещё не обсуждали!!! (Наверное надо начать)
Кстати на том же "Доне" гидробак кажется поменьше, наверно раза в два....
Если учесть что пик нагрузки будет длится по времени менне 10-той части, от общего времени одного цикла., то и объём гидробака можно уменьшить в 10 раз.
Значит 135 / 10
Так калькулятор скорей всего рассчитывает с учётом постоянной нагрузки. А колун то большую часть времени работает по сути без нагрузки. Поэтому и бак можно делать раз в пять меньше.
На Доне вроде есть радиатор для охлаждения масла. Поэтому объем меньше. Но это не точно.
На экскаваторах типа Камацу точно есть радиаторы охлаждающие масло.
Так то оно так...
Но даже на экскаваторе петушке , без радиатора гидравлики, обьем чуть более 100 литров...и насоса два... Причем один нш 100
(Пошло обсуждение, и сааба не надо, сами справляемся)
Есть конечно, ведь там ходовая ГСТ и нагрузка хорошая, тем более летом в жару...
где то давно запомнил одну цифру-обьем гидробака равен трем обьемам перекачиваемой жидкости в минуту.но сопоставив некоторые данные с любой техники видим что наверно ни один производитель не придерживается этого правила.а следовательно и в самодельном гидроколуне не смертельно уменьшение обьема гидробака.главное что бы при полных ходах не было "сухого" хода у нш и при обратном ходе выдавленное из поршневой полости масло смогло поместиться в гидробаке.
да уж-петушок-образец для подражания.особенно на базе мтз.мало того что в нем насос не получает даже половины номинальных оборотов а значит и работает от силы на 30%-с таким же успехом можно было поставить нш32 с прямым приводом от колена-получили бы почти номинальные обороты и номинальную подачу при использовании более дешевых насосов.
Абсолютно согласен...
Ну уж что есть, то есть.....по сути, лучше чем лопатой копать...
Кстати, скорости работы на эбп-5(МТЗ 82) мне вполне хватает...
Но вот удобств для работы, когда сидишь и ноги уши греют, абсолютно никаких...
Может и одного топливного бака хватило бы, тогда и ноги было бы куда поставить.
Возможно...
баки вообще удалил из под кабины.нужно как то заняться и убрать "сцену"-выровнять пол.а топливный бак сложной формы поместился на правом лонжероне рамы-90литров вполне хватает.
А масляный где стоит?
масляный вертикальный стоит на чулке-под левым крылом-заводское исполнение.установка пинского завода средств малой механизации.
Купил дровокол Горыныч на 6т. с двигателем Лифан (20 л/с.). Стоит НШ 10, гидроцилиндр 63х40х500, два обратных клапана и предохранительный клапан. Вопрос: зачем двигатель на 20 л/с. я думаю и 5 л/с. достаточно. Да и роль предохранительного (разгрузочного) клапана мне не понятна.
Ну мотор берется с запасом-что бы не гонять в полный газ для получения необходимой мощности при нужных оборотах. Клапана возможно и нужны-не факт что они предохранительные. Схемы нет гидравлической с него?
На двигателе 1600 об/мин. передача на НШ 10 прямая и зачем запас в 20 л/с. На такой двигатель (20 л/с.) НШ 16 просится а то и НШ 32 вытянет (только колокол с муфтой переделать). Гидроцилиндр по длине не устроил (поставил 80х40х630).
Вы им уже кололи?
Да 30 кубов берёзы уже расколол.
Нш 10 и 20лс - всё правильно. Для нш 10 - 15 лс мало а 17лс без запаса. У вас поставили 20лс и получилось 160 рабочее давление и мотор с замасом 15% примерно. Если поставить нш 16 - мотора не хватит и 160 давление не получите. Ну а 63 цилиндр действительно маловат. Я бы то же поставил 80-100. Тут продавец - пожертвовал усилием на нож, но выигрыш в скорости штока и цилиндр дешевле. Фото несколько покажите и цену - любопытно что и как.
Я посчитал нш 10 (8,6 кВт) 11,7 л/с а НШ 16 (13,8 кВт) 18,8 л/с
Когда с запасом-это хорошо, да и не известно какие там китайские 20 л.с. .....Как например сварочные инверторы, пишут 180 А, а по факту часто бывает еле до 110 А дотягивают.....
Да да.
В идеальных условиях, на стенде выдал 18л/с. До 20л/с округлили.... А в реальном бою, то бензин хреновый, то нагрелся и мощность потерял.... Остаётся от этих 20 лошадей, от силы 15 пони.
Посчитали? Расчеты и практика - не совпадают... так как мотор 20 лс это на стенде при 3600 об в мин. А по факту мотор работает на 2400 - 2600 примерно. И нш указан на 2000 в мин - а гонять его будете на 2400 - 2600 - тоесть потреблять он будет больше чем по паспорту. Вот и получается что на 20 лс вам нш 10 поставили - из практики.
А расчёты - кому они нужны
Поставил НШ 16. По сравнению с НШ 10 (подъём 4 сек., опускание 5.1 сек.) двигатель тянул на 160 Бар. НШ 16 (подъём 3.9 сек, опускание 4.1 сек.) на распреде пришлось давление до 110 Бар снижать (двигатель глох). Вопрос: Стоит ли ставить Тендем 16-10 или 10-10.
Время в секундах не пропорционально... ну да ладно. Разница у вас 1 секунда - вообще не о чём. Делать удорожание конструкции - из за 1 сек смысла не вижу. Я бы вернул нш10 и голова не болит - всё работает и запчасти из типовых деталей и минимальное колличество.