согласна, но с поправкой. Если мужчина будет давать согласие на рождение ребенка. Поясню: если женщина забеременела, а мужчина против рождения этого ребенка, и нет медпоказаний для отказа сделать аборт, то и платить ему не надо. Ведь это тогда решение только женщины.
Меня тут сейчас помидорами закидают, но если не собираешься стать родителем, принимай меры до момента "Ч". Касается обоих! Оправданий для аборта только два- изнасилование и медпоказания. Остальное все- убийство.
Меня тут сейчас помидорами закидают, но если не собираешься стать родителем, принимай меры до момента "Ч".
,да ты что , какие помидоры...- на дворе какой век... -правильно(хотя и кратко).
я просто удивляюсь амебности и инфантильности некоторых особей обоего пола ...- не хочешь ребенка(а только процесс )- предохраняйся .......!
но согласна с
"наталья о." пишет:
и отвечает за ребенка прежде всего женщина.
- за зачатие или нет.
а вообще странно ,что в наше время "некоторые" не знают понятие -планирование.....,контрацепция .....
Я знаю одну особу которая родила чтобы уйти в декрет и с работы не уволили. Сперва одного сходу второго. А многодетную уже не уволят. работа на первом месте.
Хочу рассказать историю своей подруги, может, кто-то что-то поучительное из нее почерпнет. А поскольку касается и мальчиков, и девочек- то здесь.
История эта длинная, началась много лет назад. В 15 лет Маша по великой любви ушла к уже не мальчику Пете 22 лет от роду, который вот только бросил жену, прожив с той меньше полгода. Мама ее, ясное дело, в восторг от дочериного поступка не пришла, костьми на пороге ложилась, ремнем либидо отбивала, но не помогло. Бросив школу Машуня поступила в семейностроительный. А поскольку ни ума, ни опыта у Джульетты не было, а только светлый шекспировский образ, как положено, она скоренько "залетела". Беременность закончилась как и началась-не планово.. Маша очень переживала. Потом несколько лет лечения и попыток забеременеть, 5 операций, и она все же мама двоих сорванцов. Они вместе с Петей уже больше 20 лет. А недавно она узнает о том, что первая ее беременность было прекращена ее мамой. Небольшие познания в медицине взрослой женщины, советы подруг-медиков, немного денег, немного слез- "доченька, у тебя выкидыш" Теперь она ненавидит свою маму лютой ненавистью. Я думала, время лечит, сглаживает. Ни фига. Я пыталась убедить Машу, понять свою мать, ведь теперь и она сама мама, да и гораздо старше ее на тот момент. Непутевый зять, который даже и не зять, двое своих малолетних детей, тогда ей это казалось правильным. На что Маша упорно твердит- "Она убила моего ребенка. Я смотрю на Надю и Сережку и представляю, каким бы он уже был, на кого похож, какие у него были привычки. А она взяла, и убила! И лгала мне все эти годы, пока я по больницам лежала, пока Петька из-под меня судно выносил. Глядела в глаза, сокрушалась, и лгала!" "А ты думаешь, ей легко было, может она больше тебя слез выплакала?". Ничего не помогает, не могу найти слов. Пытаюсь поставить ее на мамино место, вон Надюшка подрастает, кто знает, чего она отчебучит? Прошу понять и простить, отпустить эту боль, и жить станет легче, а то сойти с ума можно! Да и дети всегда знали, что бабушка хорошая, а тут такой поворот.
Короче, история такая, что впору кино снимать. И шекспировские страдания кажутся на ее фоне мелкой царапиной.
да, а иначе чем Маша от мамы отличается, чем лучше? Ведь мама "вампирша" делала по своей совести, спасала своего ребенка, ни на кого внимания не обращала : "мое мнение верное!". И дочь, сечас защищает, отстаивает своего ребенка, и то же по совести, тоже "мое мнение верное"! И я думаю, мать и правда все глаза выплакала... И возможно, не будь у молодых такой трагедии в начале, не сплотились бы так, разбежались бы... В любом случае, ни что не происходит без ведома Бога, поэтому не нам судить, тем более родителей....
уж лучше бы она себя убила ( если ей так невыносимо было видеть свою дочь беременной)
И на кого оставить еще двоих детей- они еще в школу не ходили?
Nasten'ka пишет:
Ситуация сложная, со всех сторон. Бабушка несет этот грех, будет нести и отвечать потом за него.
Я тоже так думаю. Перед ней тогда стоял очень сложный выбор. Некогда примерная ученица, отличница, главная помощница вцепившаяся в кобеля, который попользуется девчонкой и бросит ее с ребенком на руках. Что, мало таких примеров? Кому она потом будет нужна?Решила рискнуть, вдруг повезет? а там видно будет...Как она еще зятя за совращение не посадила, до сих пор удивляюсь.
Я ее маму не оправдываю. Просто понимаю. И Маню тоже. Особенно зная, какая она чокнутая фанатичная мамаша- я таких в своей жизни поштучно видела. На всю жизнь единственная немыслимая слепая любовь к мужу, такая же к детям. Больше ничего в мире не существует. Иногда я ей завидую.
Сейчас у меня все аргументы не в защиту ее мамы, а в защиту спокойствия в семье уже истощились. Больше всего прошу ее, чтоб дети ничего не знали. А ей и так урок, не приведи Господи. "Знание умножает печали".
кобеля, который попользуется девчонкой и бросит ее с ребенком на руках.
осторожнее со словами, этого не случилось, а вы уже называете так человека. лежала в больнице с ингушкой, а у них теща с зятем не встречаются НИКОГДА . у женщины уже 2 детей было, а ее мужа мать только на фото видела. я говорю а как же когда ты замуж выходила, неужели она тебе не советовала, не расспрашивала о женихе? нет, говорит, я сама решаю. неплохой обычай
И даже уже не подростки. Все объясняют по разному. За себя не могу сказать, чтобы садилась перед ними и с серьезным лицом объясняла что к чему. Наверное, они по крупицам присматриваются и впитывают сами.
Когда сыну исполнилось 16, подвела его к шкафу, показала коробку с презервативами, предупредила, что их не пересчитываю. И честно никогда их не считала. Но он всегда уважал женщин, и оскорбить вольностями свою девушку не мог. Вот считал, что это дурно, и все. Дочь еще тот еж. С ней только шутками,Никогда не читала ее СМСки, переписку, не предназначенную мне. Однажды на видном месте, наверное специально, она оставила свою переписку с парнем, а там ТАКОЕ....Я думала, меня удар хватит. Сделала вид, что ничего не знаю. Когда успокоилась, поняла, что это была проверка на вшивость, слава Богу, прошла. А девчонке 15 годков всего было. Ей презервативы не предлагала, смалодушничала. Все мы хотим, чтобы дочери сей момент оттянули подальше. По тому, как она обрывает мои попытки поговорить про "это", понимаю, что и без меня у нее есть свое мнение на этот счет. Посмотрим, что будет дальше.
Боюсь, конечно, что лет через 10 скажет, что стану бабушкой.
а я боюсь что с 15 до 27 будут тереться с кем попало, а потом потрепанные и залеченные выйдут замуж(женятся) и будут пытаться * завести ребенка*. я бы мечтала , чтоб мои дети сразу после школы поженились( вышли замуж) и начали самостоятельную, ответственную взрослую жизнь . а не истощали себя блудом, венерическими болезнями и разбивающими сердце расставаниями. потом такие б/у не способны создать нормальную семью, потому что ни супругу не доверяют,ни сами не вызывают доверия
Боюсь, конечно, что лет через 10 скажет, что стану бабушкой.
а я боюсь что с 15 до 27 будут тереться с кем попало, а потом потрепанные и залеченные выйдут замуж(женятся) и будут пытаться * завести ребенка*. я бы мечтала , чтоб мои дети сразу после школы поженились( вышли замуж) и начали самостоятельную, ответственную взрослую жизнь . а не истощали себя блудом, венерическими болезнями и разбивающими сердце расставаниями. потом такие б/у не способны создать нормальную семью, потому что ни супругу не доверяют,ни сами не вызывают доверия
Нет я не согласен с Вашим мнением,чтобы дети сразу после школы выходили замуж или женились.Сейчас не советское время когда всё было гарантировано.Должны получить навыки дети обеспечить прежде всего себя,должны быть навыки обслуживать себя и в том числе иметь профессию которая дала бы прожить в этом мире.А сделать для себя лучшее как выпровадить детей в этот жестокий мир то значит такие родители не задумываются о жизни детей и их благосостоянию и живут в своё удовольствие.Таких примеров много,что родители не надрываются,чтобы отправить детей выучиться на хорошую профессию и успешной жизни в будующем.Даже когда есть в доме деньги то они не тратят на учебу детей.Мы вот прежде всего решили выучить детей,а замуж и жениться придет всегда в своё время ранее или позднее.Вот старшая дочь стала кандидатом наук и вышла замуж в 30 лет,ребенок и очень хороший муж,сын пока в аспирантуре и работает,а встречается с подругой.Их конечно не одна была до этого пока не нашел себе пару,а найдет то пусть живут однако надо думать головой,а не головкой...Следует закончить учебу,а затем обзаводиться семьей то есть детьми так как надо уметь обеспечить семью,а не висеть на шее у родителей.Жена должна уметь готовить,стирать и так далее и не только уметь,а и выполнять эти функции.Но чаще всего девушки ищут себе кто может их обеспечить и ничего при этом давать взамен.Есть даже шутейное высказывание-может дать взамен секс да и то не путевый.Должны конечно и мужики уметь готовить и стирать,чтобы оказать помощь жене в трудных моментах,а то и заменить при определенных ситуациях.Воспитанием больше всего занимается у меня детьми жена,но и я не стою в стороне.Подсказываем детям как жить,но не всегда они слушают старших.Даже жена вот спустя много лет говорит как права была свекровь когда мне говорила как жить когда то,а сейчас только доходит.Это не значит,что молодые были глупые или сейчас молодые глупые,а просто старшие имеют опыт как жить в различных ситуациях,чтобы меньше было проблем и жить с меньшими затратами сил и средств в различных жизненных ситуациях.Почти не бываю нак сайте потому,что мало времени,но скоро ,,отпуск,, и снова часто буду общаться.Есть улучшение в этом вопросе-сейчас у меня высокоскоростной нет.Так пора работать.Никого не желал обидеть,а просто высказал своё мнение.
Никого не желал обидеть,а просто высказал своё мнение.
Валера, я с Вами согласна. Выпроводить в "семейную" жизнь проще всего. И умыть руки- мол твоя семья, делай что хочешь. Своих не торопила, и не собираюсь. Пусть присматриваются, нужен этот человек, или нет, а не подбирают выпучив глаза первое попавшееся "добро". Сын с девушкой дружил 6 лет, пока решили оба- это именно тот человек, который мне нужен, другого рядом не представляю. К этому времени у обоих уже было прекрасное университетское образование, хорошая работа, устоявшиеся привычки, про которые они знали. Поэтому и жить сразу начали "набело", без пышной свадьбы, но сразу капитально строя семейный быт. А детей так вообще нужно рожать тогда, когда уверен в своей семейной жизни. Родительство должно быть ответственным, и морально, и материально.
[quote=E.T.C.]мантра вымирающих[/quote
По этой логике за цыганами и Средней Азией- будущее.
К сожалению, на практике пока умные думают- одноклеточные размножаются. Они, видите ли, детей любят. Особенно начало процесса. Других любовей не знают. Путешествий, познаний, коллекционирования, полетов, дайвинга, скалолазания, да мало ли чего есть на белом свете! И дети потом такие же. Любящие детей. Ну и что, что ничего, кроме биологической жизни им не дают.
...и правильно сделают! научился детей делать - учись и обеспечивать ИХ!
...хоть ГДЕ - ТО законодательство работает!
у нас в России - тяжелый случай! 
...женщиной! заботящейся о своем потомстве !
Всегда так говорю! Я -за!
согласна, но с поправкой. Если мужчина будет давать согласие на рождение ребенка. Поясню: если женщина забеременела, а мужчина против рождения этого ребенка, и нет медпоказаний для отказа сделать аборт, то и платить ему не надо. Ведь это тогда решение только женщины.
Меня тут сейчас помидорами закидают, но если не собираешься стать родителем, принимай меры до момента "Ч". Касается обоих! Оправданий для аборта только два- изнасилование и медпоказания. Остальное все- убийство.
Вот и я говорю, что не надо на одного всю ответственность возлагать. Там оба были и отвечает за ребенка прежде всего женщина.
...ха! если бы все женщины слушали мужчин и ждали их согласия - мы бы уже давно вымерли как мамонты!
...убийство и грех!
,да ты что , какие помидоры...- на дворе какой век... -правильно(хотя и кратко).
я просто удивляюсь амебности и инфантильности некоторых особей обоего пола ...- не хочешь ребенка(а только процесс )- предохраняйся .......!
но согласна с
- за зачатие или нет.
а вообще странно ,что в наше время "некоторые" не знают понятие -планирование.....,контрацепция .....
какое подумать?! Когда "чешется аж сил уже нет терпеть" - некогда в аптеку бежать...
Какая аптека!!!!!!! Главное не упустить момент............
...покамест Нинка соглашается...
верно!
-Ахринеть! бедные детки...
- муж - глава семьи!
и одно от другого неотделимо. бывает конечно ,что и "баба" во всех эпостасях, но такое Неправильно.
уверены? что они бедные? а может бедные те , которых не захотели родить?
-да. особенно в таком контексте -
Хочу рассказать историю своей подруги, может, кто-то что-то поучительное из нее почерпнет. А поскольку касается и мальчиков, и девочек- то здесь.
История эта длинная, началась много лет назад. В 15 лет Маша по великой любви ушла к уже не мальчику Пете 22 лет от роду, который вот только бросил жену, прожив с той меньше полгода. Мама ее, ясное дело, в восторг от дочериного поступка не пришла, костьми на пороге ложилась, ремнем либидо отбивала, но не помогло. Бросив школу Машуня поступила в семейностроительный. А поскольку ни ума, ни опыта у Джульетты не было, а только светлый шекспировский образ, как положено, она скоренько "залетела". Беременность закончилась как и началась-не планово.. Маша очень переживала. Потом несколько лет лечения и попыток забеременеть, 5 операций, и она все же мама двоих сорванцов. Они вместе с Петей уже больше 20 лет. А недавно она узнает о том, что первая ее беременность было прекращена ее мамой. Небольшие познания в медицине взрослой женщины, советы подруг-медиков, немного денег, немного слез- "доченька, у тебя выкидыш" Теперь она ненавидит свою маму лютой ненавистью. Я думала, время лечит, сглаживает. Ни фига. Я пыталась убедить Машу, понять свою мать, ведь теперь и она сама мама, да и гораздо старше ее на тот момент. Непутевый зять, который даже и не зять, двое своих малолетних детей, тогда ей это казалось правильным. На что Маша упорно твердит- "Она убила моего ребенка. Я смотрю на Надю и Сережку и представляю, каким бы он уже был, на кого похож, какие у него были привычки. А она взяла, и убила! И лгала мне все эти годы, пока я по больницам лежала, пока Петька из-под меня судно выносил. Глядела в глаза, сокрушалась, и лгала!" "А ты думаешь, ей легко было, может она больше тебя слез выплакала?". Ничего не помогает, не могу найти слов. Пытаюсь поставить ее на мамино место, вон Надюшка подрастает, кто знает, чего она отчебучит? Прошу понять и простить, отпустить эту боль, и жить станет легче, а то сойти с ума можно! Да и дети всегда знали, что бабушка хорошая, а тут такой поворот.
Короче, история такая, что впору кино снимать. И шекспировские страдания кажутся на ее фоне мелкой царапиной.
да, а иначе чем Маша от мамы отличается, чем лучше? Ведь мама "вампирша" делала по своей совести, спасала своего ребенка, ни на кого внимания не обращала : "мое мнение верное!". И дочь, сечас защищает, отстаивает своего ребенка, и то же по совести, тоже "мое мнение верное"! И я думаю, мать и правда все глаза выплакала... И возможно, не будь у молодых такой трагедии в начале, не сплотились бы так, разбежались бы... В любом случае, ни что не происходит без ведома Бога, поэтому не нам судить, тем более родителей....
от чего? от радости материнства? уж лучше бы она себя убила ( если ей так невыносимо было видеть свою дочь беременной) чем невинное дитя.
И на кого оставить еще двоих детей- они еще в школу не ходили?
Я тоже так думаю. Перед ней тогда стоял очень сложный выбор. Некогда примерная ученица, отличница, главная помощница вцепившаяся в кобеля, который попользуется девчонкой и бросит ее с ребенком на руках. Что, мало таких примеров? Кому она потом будет нужна?Решила рискнуть, вдруг повезет? а там видно будет...Как она еще зятя за совращение не посадила, до сих пор удивляюсь.
Я ее маму не оправдываю. Просто понимаю. И Маню тоже. Особенно зная, какая она чокнутая фанатичная мамаша- я таких в своей жизни поштучно видела. На всю жизнь единственная немыслимая слепая любовь к мужу, такая же к детям. Больше ничего в мире не существует. Иногда я ей завидую.
Сейчас у меня все аргументы не в защиту ее мамы, а в защиту спокойствия в семье уже истощились. Больше всего прошу ее, чтоб дети ничего не знали. А ей и так урок, не приведи Господи. "Знание умножает печали".
осторожнее со словами, этого не случилось, а вы уже называете так человека. лежала в больнице с ингушкой, а у них теща с зятем не встречаются НИКОГДА . у женщины уже 2 детей было, а ее мужа мать только на фото видела. я говорю а как же когда ты замуж выходила, неужели она тебе не советовала, не расспрашивала о женихе? нет, говорит, я сама решаю. неплохой обычай
Тогда в ее глазах он был именно им.
И даже уже не подростки. Все объясняют по разному. За себя не могу сказать, чтобы садилась перед ними и с серьезным лицом объясняла что к чему. Наверное, они по крупицам присматриваются и впитывают сами.
Когда сыну исполнилось 16, подвела его к шкафу, показала коробку с презервативами, предупредила, что их не пересчитываю. И честно никогда их не считала. Но он всегда уважал женщин, и оскорбить вольностями свою девушку не мог. Вот считал, что это дурно, и все. Дочь еще тот еж. С ней только шутками,Никогда не читала ее СМСки, переписку, не предназначенную мне. Однажды на видном месте, наверное специально, она оставила свою переписку с парнем, а там ТАКОЕ....Я думала, меня удар хватит. Сделала вид, что ничего не знаю. Когда успокоилась, поняла, что это была проверка на вшивость, слава Богу, прошла. А девчонке 15 годков всего было. Ей презервативы не предлагала, смалодушничала. Все мы хотим, чтобы дочери сей момент оттянули подальше. По тому, как она обрывает мои попытки поговорить про "это", понимаю, что и без меня у нее есть свое мнение на этот счет. Посмотрим, что будет дальше.
а я боюсь что с 15 до 27 будут тереться с кем попало, а потом потрепанные и залеченные выйдут замуж(женятся) и будут пытаться * завести ребенка*. я бы мечтала , чтоб мои дети сразу после школы поженились( вышли замуж) и начали самостоятельную, ответственную взрослую жизнь . а не истощали себя блудом, венерическими болезнями и разбивающими сердце расставаниями. потом такие б/у не способны создать нормальную семью, потому что ни супругу не доверяют,ни сами не вызывают доверия
Нет я не согласен с Вашим мнением,чтобы дети сразу после школы выходили замуж или женились.Сейчас не советское время когда всё было гарантировано.Должны получить навыки дети обеспечить прежде всего себя,должны быть навыки обслуживать себя и в том числе иметь профессию которая дала бы прожить в этом мире.А сделать для себя лучшее как выпровадить детей в этот жестокий мир то значит такие родители не задумываются о жизни детей и их благосостоянию и живут в своё удовольствие.Таких примеров много,что родители не надрываются,чтобы отправить детей выучиться на хорошую профессию и успешной жизни в будующем.Даже когда есть в доме деньги то они не тратят на учебу детей.Мы вот прежде всего решили выучить детей,а замуж и жениться придет всегда в своё время ранее или позднее.Вот старшая дочь стала кандидатом наук и вышла замуж в 30 лет,ребенок и очень хороший муж,сын пока в аспирантуре и работает,а встречается с подругой.Их конечно не одна была до этого пока не нашел себе пару,а найдет то пусть живут однако надо думать головой,а не головкой...Следует закончить учебу,а затем обзаводиться семьей то есть детьми так как надо уметь обеспечить семью,а не висеть на шее у родителей.Жена должна уметь готовить,стирать и так далее и не только уметь,а и выполнять эти функции.Но чаще всего девушки ищут себе кто может их обеспечить и ничего при этом давать взамен.Есть даже шутейное высказывание-может дать взамен секс да и то не путевый.Должны конечно и мужики уметь готовить и стирать,чтобы оказать помощь жене в трудных моментах,а то и заменить при определенных ситуациях.Воспитанием больше всего занимается у меня детьми жена,но и я не стою в стороне.Подсказываем детям как жить,но не всегда они слушают старших.Даже жена вот спустя много лет говорит как права была свекровь когда мне говорила как жить когда то,а сейчас только доходит.Это не значит,что молодые были глупые или сейчас молодые глупые,а просто старшие имеют опыт как жить в различных ситуациях,чтобы меньше было проблем и жить с меньшими затратами сил и средств в различных жизненных ситуациях.Почти не бываю нак сайте потому,что мало времени,но скоро ,,отпуск,, и снова часто буду общаться.Есть улучшение в этом вопросе-сейчас у меня высокоскоростной нет.Так пора работать.Никого не желал обидеть,а просто высказал своё мнение.
для этого не институт нужен, а как раз свекровь.
Валера, я с Вами согласна. Выпроводить в "семейную" жизнь проще всего. И умыть руки- мол твоя семья, делай что хочешь. Своих не торопила, и не собираюсь. Пусть присматриваются, нужен этот человек, или нет, а не подбирают выпучив глаза первое попавшееся "добро". Сын с девушкой дружил 6 лет, пока решили оба- это именно тот человек, который мне нужен, другого рядом не представляю. К этому времени у обоих уже было прекрасное университетское образование, хорошая работа, устоявшиеся привычки, про которые они знали. Поэтому и жить сразу начали "набело", без пышной свадьбы, но сразу капитально строя семейный быт. А детей так вообще нужно рожать тогда, когда уверен в своей семейной жизни. Родительство должно быть ответственным, и морально, и материально.
мантра вымирающих народов
[quote=E.T.C.]мантра вымирающих[/quote
По этой логике за цыганами и Средней Азией- будущее.
К сожалению, на практике пока умные думают- одноклеточные размножаются. Они, видите ли, детей любят. Особенно начало процесса. Других любовей не знают. Путешествий, познаний, коллекционирования, полетов, дайвинга, скалолазания, да мало ли чего есть на белом свете! И дети потом такие же. Любящие детей. Ну и что, что ничего, кроме биологической жизни им не дают.
и это действительно так! Посмотрите на Англию и Европу....Скоро европейцами будем называть арабов и африканцев, живущих в европе...
вы разве не поняли до сих пор что это так?