Там еще сарай есть, только вид у него не ахти, один угол завалился, крышу повело - течет.
Я на оформление с отцом поеду, он посмотрит дом, сарай, может скажет чего. А я пофотографирую и покажу вам.
У меня просьба ко всем вам.
Через несколько дней исполнится моя мечта (тьфу-тьфу-тьфу), а я почему-то чувствую себя хоть и счастливой, но растерянной и немного напуганной. Никогда не решала такие сложные вопросы одна сама (проведение чего-то), боюсь не успеть до морозов (потом ведь нельзя?), или вовсе потратить деньги зря и не на то - других-то уже негде будет взять. То есть надо в месяц уложиться.
Вы мне скажите, реально ли? Чтоб и вода и канализация и котел? И чтобы в деньги и время до мороза уложиться?
И если можете посоветуйте в каком порядке делать? Или еще чего порекомендовать можете? Может себе когда делали ссылки какие остались почитать? Может кто-то недалеко от меня обосновался?
А вообще спасибо вам всем за поддержку! Год показал, что это чуть ли не самое ценное - доброжелательность, честность, здоровая критика и вера в лучшее! Благодаря вам у меня были силы упереться рогом и я уезжаю из Москвы
А потом это ж рай центр, там все есть необходимое и привычное, как в городе, но в остальном как деревня. Такая вот смесь мне попалась! Повезлооо!
Там очень здорово, правда! Люди доброжелательные (я правда кроме хозяев и официанток ни с кем не разговаривала, но они очень приятные.
А Бабушка, чей дом, держала и козу и кроликов и кур. Огород полон. нам мешок кабачков и яблок дала еще в конце лета, а ведь тогда еще непонятно было продастся эта дача наконец? И еще обещала приезжать в гости и помогать советом - когда чего сажать-удобрять-поливать. Просто сказка а не бабуля, жаль только, что болеет в последнее время. У них там яблони - штук 10 наверное. Все разные. Только им не надо и они в лес почти все отвозят по осени. Вот так.
Спасибо, я за свою жизнь наездился и уже нашёл своё место.
Теперь бы согласовать с женой окончательное место.
Весной были на кладбище в городе у её родных, а она и говорит, что вот мол "тут нас и похоронят". А места - то на городских кладбищах вообще нет. Покойник на покойнике лежит.
Меня от такой перспективы аж передёрнуло всего .
Нет, уж говорю, в деревню на погост. Вот где вольно - то. Лежишь себе, красота, никто не беспокоит.
"Chiaraventi" пишет:
И мне полегче с умудренными опытом людьми будет!
Вам и так будет легко. Ваше место с людьми, хуже когда маленькая деревенька, где все на виду. В деревне же скукота, вот и начнут соседи обсуждать - осуждать. А там где большой посёлок, дак там, как бы не до вновь прибывших. Главное, вы выбрали правильное направление!
Я имею ввиду не глухую деревню, где в ваши годы, через год завыли бы, а обжитой посёлок.
Вы мне скажите, реально ли? Чтоб и вода и канализация и котел? И чтобы в деньги и время до мороза уложиться?
И если можете посоветуйте в каком порядке делать?
Я бы начал с отопления. Будет тепло, значит не будете много время тратить на обогрев дома. Включил и забыл. Ну а дальше, что успеете. Опять же я бы с воды продолжил с точки зрения удобства. Ну, а канализация на последок.
Да можно и сразу всё.
Отопление более затратно и трудоёмко. Значит и время будет потрачено достаточно. Хотя и подвести воду, тоже не всё так просто. А вот канализацию проще простого. Определился с местом возле дома, выкопал яму и сливай туда всё это добро. И раз в год выкачивай.
А вообще, вы правы, без разницы. Если водопровод рядом, то врезался и всё ОК, зачем ждать отопления.
Если водопровод рядом, то врезался и всё ОК, зачем ждать отопления.
может не так выразился. у нее ведь воды нет в доме, нужно тянуть.
но ведь ничего не мешает, делать отопление и разводку воды по дому. а там останеться только воду с улице зависти до точки входа в доме.
"КВС" пишет:
И раз в год выкачивай.
гемор. у меня сделано две ямы. по принципу сосудов, с 1991 года ниразу не выкачивали еще
КВС
747
Спасибо на добром слове!
А отопление там есть, но только в левой половине, там котел с какой-то канистрой под потомком и в нее надо доливать воды из ведерка, т.к. водопровода нет. А как только появится, хочу горячую и холодную воду на кухне и в санузле (которого еще нет), а значит и отопление нужно по всему первому этажу, потому что санузел будет справа в одной из 2*2 комнате или вовсе сзади. И соответственно слив нужен. Блин! опять у меня цепляется одно за другое..
Вот еще вопрос. А надо чтобы и кухня и санузел и слив (септик там или еще что) были в одном месте (по одной стороне дома)? А то как же слив будет идти, через весть дом? И еще все разводки водяные через дом идут или через подпол (не замерзнут там зимой)?
747
"КВС" пишет:
И раз в год выкачивай.
гемор. у меня сделано две ямы. по принципу сосудов, с 1991 года ниразу не выкачивали еще[/quote]
А как это? Однозначно ж буду кого-то нанимать. Как объяснить что нужно? Нужно ли разрешение какое-нибудь на это? И во сколько может вылиться в деньгах и времени? Как у вас было?
Выходит все делать надо одновременно? А потом одновременно запускать все?
Форумчане! Пожалуйста подскажите как вы делали? И как ваше мнение, хватит мне денег? Я не прошу расчетов, просто если кто помнит примерно как было, какое у вас ощущение на этот счет?
А надо чтобы и кухня и санузел и слив (септик там или еще что) были в одном месте
Кухню и сан.узел делайте рядом, чтобы проще было разводку делать на воду и слив.
Септик делайте ближе к забору, чтобы можно было подогнать ассенизат. машину. Копаете две ямы метра по 3-4, ставите кольца. Перелив из одного "стакана" в другой уголком сан.тех. 110 мм, чтобы переливалась только вода, а "корка" оставалась в отстойнике. На форуме в двух местах обсуждалось это в тонкостях, попробуйте "нигму".
Но ИМХО начните с отопления. Воду можно какое то время и в ведрах носить, а без отопления долго не протянете.
Рыбачек, спасибо!
Значит решено, санузел из комнатки делать будем.
Я вот стесняюсь спросить, а это все воняет? А то у меня от дома до забора метра 2-3. Будет у меня под окошком благоухать это все. А по поводу газа (простите, что не в той же теме) вы меня переоцениваете, сама я ни за что не смогу ничего подключить. Это все для меня нереально сложно даже понять как работает + опасно - газ все-таки.
747, спасибо!
мой мобильный (мтс) 916-341-84-91
только может я сама позвоню, чего Вам деньги на консультации меня тратить? А как Вас зовут?
Еще раз спасибо!
Я вот стесняюсь спросить, а это все воняет? А то у меня от дома до забора метра 2-3.
септик закрыт сверху крышкой, так что запах будет только при открывании (когда откачивают). Есть много сайтов про строительство и ремонт самострой, форумхаус и т.д. почитайте там всё расписано. Я вообще то слабо представляю как Вы в чужом городе без знакомых мужчин будете этим заниматься. Пока Вы хотя бы в общих чертах не освоите теорию велик шанс обмана со стороны местных "специалистов".
Рыбачек, спасибо, я почитаю. Только из того, что я читала, я все равно не понимаю многого. Почему, например вода или слив в месте между домом и тем местом откуда или куда она идет в трубе не замерзает? Ее утеплять надо? Но я не встретила там где читала про септики-ямы, чтобы кто-то писал, что утепляет. Хотя может это подразумевается? Или трубы через подпол идут? А как они туда попадут сквозь фундамент? Или под фундаментом прорывают? там таких мелочей не объясняют, только основное. А еще где то здесь девушка писала, что на день, что-ли, уехала,протопив дом, а приехала у нее труба в подвале замерзла. Как с самого начала сделать так, чтобы потом не случилось неприятности?
Почему, например вода или слив в месте между домом и тем местом откуда или куда она идет в трубе не замерзает?
"Chiaraventi" пишет:
Или трубы через подпол идут? А как они туда попадут сквозь фундамент? Или под фундаментом прорывают?
"Chiaraventi" пишет:
у вас имя есть?
потешили старика, спасибо, это многого стоит! Последнее время мало кто меня может рассмешить.
Вообще, девушка, у вас папа есть? Простите за бестактный вопрос.
Невозможно в инете найти ответы на все вопросы. Существуют нормы прокладки канализационных труб, а также водопроводных и газовых в том числе, хотя как правило газ к дому подаётся "по воздуху", так называемая "воздушка", но могут и в земле, как у меня в доме.
Так вот , канализацию и воду в дом проводят ниже слоя промерзания почвы, нормы есть, я не задавался целью их запомнить, потому что это не моё. А вот, что сегодня день рождение Джона Леннона я помню и запомнил на всю жизнь, а я сижу и не в одном глазу. Ваще не порядок. Шутка. Ладно отвлёкся.
Значит так. Трубы под воду и под "каланизацию" вам надо проводить под фундаметом ОДНОЗНАЧНО. А вот под газ, в стене дырку пробьёте и будет всё ОК.
Привет всем!!!
За 2-3 млн у нас можно купить очень хороший дом. Со всеми удобствами. В школе учителей не хватает - так что проблема с постоянным доходом будет решена. Кстати, у нас 2 школы: обычная и школа-интернат для олигофренов. А еще у нас рай- цент и город в 15 км. И до Ставрополя 40 км, если захочется зарплату по-больше. След летом в садике открывают еще 3 группы. Тоже много значит. А оформить дом и землю Вам потребуется ровно столько времени, сколько на это требует закон - 1месяц. Заплатить тоже прийдется только по-закону.
Я сама так 9 лет назад покупала. Сегодня знакомый озвучил, что купил участок за 80 тыс. У нас участки 15-20 соток. Про постройки я не спросила. Но это реальная стоимость земли у нас. А вот дома дорогие. Цену я указала выше.
Мы брали 2 рядом участка. Получилось 32 сотки. Никто не запретит взять больше.
До Москвы, конечно, далекова-то. Но - здесь другие прелести, например, абрикосы с дерева, арбузы с грядки и до моря 400км!!!
За 2 - 3 млн. можно и у нас оооооооооочень хороший дом купить, да и вообще везде можно.
Дом она уже купила. Апаздали! Осталась каланизацию и воду с газом провести.
За 2 - 3 млн. можно и у нас оооооооооочень хороший дом купить, да и вообще везде можно.
Дом она уже купила. Апаздали! Осталась каланизацию и воду с газом провести.
Зовут меня Светлана.
Газ в доме уже есть. Только котел поменять надо на другой. А этот наверное пригодится потом на хлев, когда хозяйство вырастет дбольшое пребольшое А то у меня уже сейчас дочка корову требует, понимала б чего!
Ирина, спасибо Вам за предложение, но я и вправду купила уже почти. А потом нет у меня 2-3 млн
Поздравляю! Только сразу на корову не замахивайтесь! Начните с коз. Мне вначале 1 было много, а сейчас 2 дойные - мало. Оставила 2 молодок. Купила козла. Уже стадо!!!
Всем привет)))
1-сразу конечно надо решать проблему отопления,это самое главное.
2-с водой можно разобраться даже сейчас.Скважина,до второй линзы воды,решит эту проблему.Не знаю как у вас,а у нас это выйдет 20 тыс. ну +\- цена насоса.
3-соотвественно,если есть вода,покупается водонагреватель(можно газовый или электрический),разгон цен большой,но даже за 5 тыс.,будет справляться со своей функцией.Проблема с горячей водой решена.
4-в канализации,тоже проблемы я не вижу.Слив не обязательно прокладывать под фундаментом,можно просто стену подрыть и продолбить отверстие под трубу.Самое главное,что бы до сливной ямы труба постоянно шла,хотя бы с небольшим уклоном.Не замерзнет не в жизнь,проверенно на себе)))У меня сливная труба вообще была видна при выходе.
5-ну и сама сливная яма...Можно конечно(что и желательно) делать септик,можно и просто вырыть яму поглубже(только сначала у местных спросить на какой глубине у них примерно вода стоит),а то может получиться колодец)))Яму надо обложить кирпичом в шахматном порядке,что бы вода уходила.Ну и конечно раз в год придется машиной откачивать.
Ирина, да я и не хотела корову-то до недавних пор - большие они. У наших знакомых корова бодучая была (молочная очень), дочку хозяйки к сараю МЕЖДУ рогов пришпилила и застряла. Хорошо, что тетя Нина в молодости была тоненькой - проскочила. Еле октовыряли корову-то от сарая.
Коз да, хочется, с детства их люблю, помню с козлятами часами по полю бегали и бодались
Там еще сарай есть, только вид у него не ахти, один угол завалился, крышу повело - течет.
Год показал, что это чуть ли не самое ценное - доброжелательность, честность, здоровая критика и вера в лучшее! 
Благодаря вам у меня были силы упереться рогом 
и я уезжаю из Москвы 
Я на оформление с отцом поеду, он посмотрит дом, сарай, может скажет чего. А я пофотографирую и покажу вам.
У меня просьба ко всем вам.
Через несколько дней исполнится моя мечта (тьфу-тьфу-тьфу), а я почему-то чувствую себя хоть и счастливой, но растерянной и немного напуганной. Никогда не решала такие сложные вопросы одна сама (проведение чего-то), боюсь не успеть до морозов (потом ведь нельзя?), или вовсе потратить деньги зря и не на то - других-то уже негде будет взять. То есть надо в месяц уложиться.
Вы мне скажите, реально ли? Чтоб и вода и канализация и котел? И чтобы в деньги и время до мороза уложиться?
И если можете посоветуйте в каком порядке делать? Или еще чего порекомендовать можете? Может себе когда делали ссылки какие остались почитать? Может кто-то недалеко от меня обосновался?
А вообще спасибо вам всем за поддержку!
Добрый день!
Вы одна с ребёнком в деревню?
Да.
Но ко мне же в гости будут ездить
А потом это ж рай центр, там все есть необходимое и привычное, как в городе, но в остальном как деревня. Такая вот смесь мне попалась! Повезлооо!
Там очень здорово, правда! Люди доброжелательные (я правда кроме хозяев и официанток ни с кем не разговаривала, но они очень приятные.
А Бабушка, чей дом, держала и козу и кроликов и кур. Огород полон. нам мешок кабачков и яблок дала еще в конце лета, а ведь тогда еще непонятно было продастся эта дача наконец? И еще обещала приезжать в гости и помогать советом - когда чего сажать-удобрять-поливать. Просто сказка а не бабуля, жаль только, что болеет в последнее время. У них там яблони - штук 10 наверное. Все разные. Только им не надо и они в лес почти все отвозят по осени. Вот так.
Завидую Вам, по - доброму
нашли свой РАЙ.
А переезжайте сюда! И мне полегче с умудренными опытом людьми будет!
Спасибо, я за свою жизнь наездился и уже нашёл своё место.
Теперь бы согласовать с женой окончательное место.
Весной были на кладбище в городе у её родных, а она и говорит, что вот мол "тут нас и похоронят". А места - то на городских кладбищах вообще нет. Покойник на покойнике лежит.
Меня от такой перспективы аж передёрнуло всего .
Нет, уж говорю, в деревню на погост. Вот где вольно - то. Лежишь себе, красота, никто не беспокоит.
Вам и так будет легко. Ваше место с людьми, хуже когда маленькая деревенька, где все на виду. В деревне же скукота, вот и начнут соседи обсуждать - осуждать. А там где большой посёлок, дак там, как бы не до вновь прибывших. Главное, вы выбрали правильное направление!
Я имею ввиду не глухую деревню, где в ваши годы, через год завыли бы, а обжитой посёлок.
во пишет дефченка то. даже и не разу не съязвили
а вобще героическая
А то!
Я бы начал с отопления. Будет тепло, значит не будете много время тратить на обогрев дома. Включил и забыл. Ну а дальше, что успеете. Опять же я бы с воды продолжил с точки зрения удобства. Ну, а канализация на последок.
Отопление - котёл, первоочередная задача!
не наю как у вас в россии, а у нас на кубани, это неразделимые вещи (если газ есть)
ну а как без нее то?
Да можно и сразу всё.
Отопление более затратно и трудоёмко. Значит и время будет потрачено достаточно. Хотя и подвести воду, тоже не всё так просто. А вот канализацию проще простого. Определился с местом возле дома, выкопал яму и сливай туда всё это добро. И раз в год выкачивай.
А вообще, вы правы, без разницы. Если водопровод рядом, то врезался и всё ОК, зачем ждать отопления.
может не так выразился. у нее ведь воды нет в доме, нужно тянуть.
но ведь ничего не мешает, делать отопление и разводку воды по дому. а там останеться только воду с улице зависти до точки входа в доме.
гемор. у меня сделано две ямы. по принципу сосудов, с 1991 года ниразу не выкачивали еще
КВС
747
Спасибо на добром слове!
А отопление там есть, но только в левой половине, там котел с какой-то канистрой под потомком и в нее надо доливать воды из ведерка, т.к. водопровода нет. А как только появится, хочу горячую и холодную воду на кухне и в санузле (которого еще нет), а значит и отопление нужно по всему первому этажу, потому что санузел будет справа в одной из 2*2 комнате или вовсе сзади. И соответственно слив нужен. Блин! опять у меня цепляется одно за другое..
Вот еще вопрос. А надо чтобы и кухня и санузел и слив (септик там или еще что) были в одном месте (по одной стороне дома)? А то как же слив будет идти, через весть дом? И еще все разводки водяные через дом идут или через подпол (не замерзнут там зимой)?
747
гемор. у меня сделано две ямы. по принципу сосудов, с 1991 года ниразу не выкачивали еще[/quote]
А как это? Однозначно ж буду кого-то нанимать. Как объяснить что нужно? Нужно ли разрешение какое-нибудь на это? И во сколько может вылиться в деньгах и времени? Как у вас было?
Выходит все делать надо одновременно? А потом одновременно запускать все?
Форумчане! Пожалуйста подскажите как вы делали? И как ваше мнение, хватит мне денег? Я не прошу расчетов, просто если кто помнит примерно как было, какое у вас ощущение на этот счет?
Кухню и сан.узел делайте рядом, чтобы проще было разводку делать на воду и слив.
Септик делайте ближе к забору, чтобы можно было подогнать ассенизат. машину. Копаете две ямы метра по 3-4, ставите кольца. Перелив из одного "стакана" в другой уголком сан.тех. 110 мм, чтобы переливалась только вода, а "корка" оставалась в отстойнике. На форуме в двух местах обсуждалось это в тонкостях, попробуйте "нигму".
Но ИМХО начните с отопления. Воду можно какое то время и в ведрах носить, а без отопления долго не протянете.
долго писать. давай нумер телефоный. проще позвонить и рассказать. желательно мтс
Рыбачек, спасибо!
Значит решено, санузел из комнатки делать будем.
Я вот стесняюсь спросить, а это все воняет? А то у меня от дома до забора метра 2-3. Будет у меня под окошком благоухать это все. А по поводу газа (простите, что не в той же теме) вы меня переоцениваете, сама я ни за что не смогу ничего подключить. Это все для меня нереально сложно даже понять как работает + опасно - газ все-таки.
747, спасибо!
мой мобильный (мтс) 916-341-84-91
только может я сама позвоню, чего Вам деньги на консультации меня тратить? А как Вас зовут?
Еще раз спасибо!
септик закрыт сверху крышкой, так что запах будет только при открывании (когда откачивают). Есть много сайтов про строительство и ремонт самострой, форумхаус и т.д. почитайте там всё расписано. Я вообще то слабо представляю как Вы в чужом городе без знакомых мужчин будете этим заниматься. Пока Вы хотя бы в общих чертах не освоите теорию велик шанс обмана со стороны местных "специалистов".
Рыбачек, спасибо, я почитаю. Только из того, что я читала, я все равно не понимаю многого. Почему, например вода или слив в месте между домом и тем местом откуда или куда она идет в трубе не замерзает? Ее утеплять надо? Но я не встретила там где читала про септики-ямы, чтобы кто-то писал, что утепляет. Хотя может это подразумевается? Или трубы через подпол идут? А как они туда попадут сквозь фундамент? Или под фундаментом прорывают? там таких мелочей не объясняют, только основное. А еще где то здесь девушка писала, что на день, что-ли, уехала,протопив дом, а приехала у нее труба в подвале замерзла. Как с самого начала сделать так, чтобы потом не случилось неприятности?
у вас имя есть?
потешили старика, спасибо, это многого стоит! Последнее время мало кто меня может рассмешить.
Вообще, девушка, у вас папа есть? Простите за бестактный вопрос.
Невозможно в инете найти ответы на все вопросы. Существуют нормы прокладки канализационных труб, а также водопроводных и газовых в том числе, хотя как правило газ к дому подаётся "по воздуху", так называемая "воздушка", но могут и в земле, как у меня в доме.
Так вот , канализацию и воду в дом проводят ниже слоя промерзания почвы, нормы есть, я не задавался целью их запомнить, потому что это не моё. А вот, что сегодня день рождение Джона Леннона я помню и запомнил на всю жизнь, а я сижу и не в одном глазу. Ваще не порядок. Шутка. Ладно отвлёкся.
Значит так. Трубы под воду и под "каланизацию" вам надо проводить под фундаметом ОДНОЗНАЧНО. А вот под газ, в стене дырку пробьёте и будет всё ОК.
Привет всем!!!
За 2-3 млн у нас можно купить очень хороший дом. Со всеми удобствами. В школе учителей не хватает - так что проблема с постоянным доходом будет решена. Кстати, у нас 2 школы: обычная и школа-интернат для олигофренов. А еще у нас рай- цент и город в 15 км. И до Ставрополя 40 км, если захочется зарплату по-больше. След летом в садике открывают еще 3 группы. Тоже много значит. А оформить дом и землю Вам потребуется ровно столько времени, сколько на это требует закон - 1месяц. Заплатить тоже прийдется только по-закону.
Я сама так 9 лет назад покупала. Сегодня знакомый озвучил, что купил участок за 80 тыс. У нас участки 15-20 соток. Про постройки я не спросила. Но это реальная стоимость земли у нас. А вот дома дорогие. Цену я указала выше.
Мы брали 2 рядом участка. Получилось 32 сотки. Никто не запретит взять больше.
До Москвы, конечно, далекова-то. Но - здесь другие прелести, например, абрикосы с дерева, арбузы с грядки и до моря 400км!!!
За 2 - 3 млн. можно и у нас оооооооооочень хороший дом купить, да и вообще везде можно.
Дом она уже купила. Апаздали! Осталась каланизацию и воду с газом провести.
Зовут меня Светлана.
А то у меня уже сейчас дочка корову требует, понимала б чего! 
Газ в доме уже есть. Только котел поменять надо на другой. А этот наверное пригодится потом на хлев, когда хозяйство вырастет дбольшое пребольшое
Ирина, спасибо Вам за предложение, но я и вправду купила уже почти. А потом нет у меня 2-3 млн
так воду вести вроде как надо было
с этим по аккуратней. много ньюансов. завтра отзвонюсь.
Поздравляю! Только сразу на корову не замахивайтесь! Начните с коз. Мне вначале 1 было много, а сейчас 2 дойные - мало. Оставила 2 молодок. Купила козла. Уже стадо!!!
Всем привет)))
1-сразу конечно надо решать проблему отопления,это самое главное.
2-с водой можно разобраться даже сейчас.Скважина,до второй линзы воды,решит эту проблему.Не знаю как у вас,а у нас это выйдет 20 тыс. ну +\- цена насоса.
3-соотвественно,если есть вода,покупается водонагреватель(можно газовый или электрический),разгон цен большой,но даже за 5 тыс.,будет справляться со своей функцией.Проблема с горячей водой решена.
4-в канализации,тоже проблемы я не вижу.Слив не обязательно прокладывать под фундаментом,можно просто стену подрыть и продолбить отверстие под трубу.Самое главное,что бы до сливной ямы труба постоянно шла,хотя бы с небольшим уклоном.Не замерзнет не в жизнь,проверенно на себе)))У меня сливная труба вообще была видна при выходе.
5-ну и сама сливная яма...Можно конечно(что и желательно) делать септик,можно и просто вырыть яму поглубже(только сначала у местных спросить на какой глубине у них примерно вода стоит),а то может получиться колодец)))Яму надо обложить кирпичом в шахматном порядке,что бы вода уходила.Ну и конечно раз в год придется машиной откачивать.
Спасибо огромное, буду ждать!
воду тянут по селу. нафик городить. тем паче где вода залегает? у нас скважину сделать от 100 000. глубоко воды залегают.
газовый котел с двумя контурами. и нет проблем
две ямы. и никакой откачки не надо.
это правильно
Ирина, да я и не хотела корову-то до недавних пор - большие они. У наших знакомых корова бодучая была (молочная очень), дочку хозяйки к сараю МЕЖДУ рогов пришпилила и застряла. Хорошо, что тетя Нина в молодости была тоненькой - проскочила. Еле октовыряли корову-то от сарая.
Коз да, хочется, с детства их люблю, помню с козлятами часами по полю бегали и бодались