Вы здесь

Что рациональней, покупать старый дом или строить новый.. Страница 3 из 4

Перейти к полной версии/Вернуться
95 сообщений
07.02.2010 - 14:47
: 1297

Ну если уже дожить до того, что будут поджигать,
да ещё когда дома находишься... тогда вещи надо
забирать со станции вместе с контейнером, а потом
его не возврвщать и ни какой дом строить не надо.

Россия
: г.Ростов-на-Дону
09.03.2010 - 10:50
: 546
Викторыч пишет:

Ну если уже дожить до того, что будут поджигать,
да ещё когда дома находишься... тогда вещи надо
забирать со станции вместе с контейнером, а потом
его не возврвщать и ни какой дом строить не надо.

Хм, понимаю, что заходим куда-то не по теме, но всеж...
Я вот например, понятия не имею, как поджигают дома. Однако наслышан. Может байки? И жгут тех, кому и жить не следует? Например, когда дом Стерлигова спалили, сначала зашли в дом и убедились, что там никого нет? (естественно, с данным господином себя не сравниваю. Но и не нахожусь в состоянии эйфории от того что мир во всем мире и все люди братья навеки вечные). Хм, кажись были случаи, когда семью православного священника сожгли... или нет?

Россия
: г.Ростов-на-Дону
09.03.2010 - 10:50
: 546
Викторыч пишет:

Бросят в окно что либо и всё.

Викторыч, ваша фраза...

Викторыч пишет:

Ну если уже дожить до того, что будут поджигать,
да ещё когда дома находишься... тогда вещи надо
забирать со станции вместе с контейнером, а потом
его не возврвщать и ни какой дом строить не надо.

тоже ваша...
То есть предположили, что забросят в окно- вы, а объяснять, как не дожить до того, что подожгут, предлагаете мне?

07.02.2010 - 14:47
: 1297

Ну прям как в анекдоте, "зачем тебе спички если у
тебя не стоит". Тогда дальше логика такая:
Дом обязательно покупать старый, но кирпичный.
Вещей должно быть только диван, стол, телек.
Контейнер в теме одной я сам предлагал не
вывозить, оставить всё в прошлой жизни.
Окна забронировать, дверь установить
естественно железную.
Ну и на чердаке пулемёт не помешает. Попа то
сожгли заживо. Хорошее предложение соискателям.

Россия
: Краснодар
02.01.2009 - 16:17
: 2869
Викторыч пишет:

Natacha а вы в доме живёте без мебели и вещей?
Дом пустой что ли.
ИгорьТ, а в кирпичном доме гореть не чему абсолютно?
Бросят в окно что либо и всё. Скажите стены останутся.
Но хрен не слаще редьки. У одного знакомого
сгорела квартира, вся. Так и не восстановил.

Викторыч, странный Вы человек. Открываете тему, спрашиваете мнения, а сами навязываете свою точку зрения, которую считаете самой правильной, при этом не желая поделиться сметой приличного дома за 500 тыс. руб. Кстати, я вообще тему пожара не затрагивала.

Россия
: г.Ростов-на-Дону
09.03.2010 - 10:50
: 546

Викторыч, выживальщеги вам зачет поставят. Почти как в "Мародере", запасов только не хватает. и одного пулемета маловато.
Да, а начиналось все с "А на селе жить в кирпичном доме - всё равно что жить в гареме и спать с резиновой женщиной"

Россия
: Краснодар
02.01.2009 - 16:17
: 2869
Викторыч пишет:

Ну прям как в анекдоте, "зачем тебе спички если у
тебя не стоит". Тогда дальше логика такая:
Дом обязательно покупать старый, но кирпичный.
Вещей должно быть только диван, стол, телек.
Контейнер в теме одной я сам предлагал не
вывозить, оставить всё в прошлой жизни.
Окна забронировать, дверь установить
естественно железную.
Ну и на чердаке пулемёт не помешает. Попа то
сожгли заживо. Хорошее предложение соискателям.

Ну да, у нас металлическая дверь и ролставни. А в доме ничего лишнего.

07.02.2010 - 14:47
: 1297

Игорь Т. была такая ссылка вами выложенная про
Лихолесье. Ну почему люди не боятся валить лес,
рубить срубы, строить дома. Обходиться без
электричества. А ведь они будущее закладывают.
Почему мой хороший знакомый построил помещение
небольшое, спокойно жил в нём зиму и заработанные
средства в таких условиях отдавал сыну на обучение.
Что так притягивает к месту с газом, к готовому дому
с непонятно какой энергетикой и желанием вселится
ближе к народу, а потом думать сожгут или нет.
Просто человек консерватор. Только авантюристы
добиваются успеха всегда и везде.
В древности Кельтам звёзды предсказывали, что они
проиграют битву. Но они шли наперекор звёздам.
По тому и выигрывали сражение. Ничего личного.

Россия
: г.Ростов-на-Дону
09.03.2010 - 10:50
: 546
ИгорьТ пишет:
Викторыч пишет:

Погибают то от того что угарным
газом надышатся и сознание теряют. И в новом доме
проводка маловероятно закоротит. Новая проводка
отличная вещь. А вот в старых домах всегда и
происходит.

1.Верно. впрочем, иногда потолок обрушивается. или элементарно поджариваются. 2.Верно. 3.Верно. 4.Верно.Отчасти.Так как деревянный дом могут и поджечь.

По пункту 2 тоже сомнения возникли. Я конечно не профессиональный электрик, корочек у меня нет... но ведь не обязательно, чтобы закоротила ( хотя с кривыми руками и такое возможно). Достаточно ведь получить связку мощный потребитель+плохой контакт. Вы никогда не видели, как оплавляются розетки? Причем новые. Да, можно установить розетки с фарфоровой основой. Но ведь если пошел нагрев провода от контакта розетки... в каменной стене провод хоть до пепла сгори- стена не загорится. А в деревянной? Впрочем, може я ошибаюсь, и новые технологии электропроводки и арматуры абсолютно пожаробезопасны. Вот только старые розетки частенько из такого пластика были, что не горел.А многие новые что встречались- плавились. И качество контактов поганенькое. Частенько даже не подпружиненные контакты...

Россия
: г.Ростов-на-Дону
09.03.2010 - 10:50
: 546
Викторыч пишет:

Игорь Т. была такая ссылка вами выложенная про
Лихолесье. Ну почему люди не боятся валить лес,
рубить срубы, строить дома. Обходиться без
электричества. А ведь они будущее закладывают.
Почему мой хороший знакомый построил помещение
небольшое, спокойно жил в нём зиму и заработанные
средства в таких условиях отдавал сыну на обучение.
Что так притягивает к месту с газом, к готовому дому
с непонятно какой энергетикой и желанием вселится
ближе к народу, а потом думать сожгут или нет.
Просто человек консерватор. Только авантюристы
добиваются успеха всегда и везде.
В древности Кельтам звёзды предсказывали, что они
проиграют битву. Но они шли наперекор звёздам.
По тому и выигрывали сражение. Ничего личного.

Викторыч, хорошо сказали. Я, это,.. увлекся не по теме. Каждому свое. Кто знает, может и мне в деревянном жить придется. Есть у меня какое-то ощущение эфемерности деревянной постройки. Может быть, ложное. Удачи вам.

Russia
: Moscow region
09.10.2009 - 17:58
: 509

Спор бесполезен с "кирпичными" скептиками.
Дом деревянный нельзя - сгореть можно.
С женщинами встречаться нельза - заразиться можно.
Водку пить нельзя - отравиться можно.
Воображение рисует Игоря Т, который в каменним склепе, надев для безопасности сразу два кондома, заигрывает с резиновой женщиной, держа в каждой руке по огнетушителю....))) А и вправду, мало ли чё...)))

18.03.2010 - 17:12
: 3505
юленька пишет:

Здравствуйте можно расскажу про личный опыт я 5лет назад купила дом в деревне в очень хорошем месте (на мой взгляд) дом очень большой --бывшая школа так вот ему тогда было 104года (одной половине )и 65лет другой
за эти годы сделала косметический ремонт внутри и не смотря на возраст он еще простоит 100лет --уверена все бревна смоляные фундамент --как в замках старинных правда крыша современная шифер но уложен прямо на дранку так вот я очень очень довольна и никогда за деньги вложенные я не построила бы такой дом наверное мне просто повезло

да Юленька Вам повезло .знаете у кого такие дома были в деревнях? у кулаков .их под жопу в сибирь их дома под школу или сельсовет, а строили их на совесть жить собирались долго.у свекрови в Костроме был такой дом, не дом -махина. потом там школу сделали .Так что люди ищите такие дома- не прогадаете.

Россия
: Краснодар
02.01.2009 - 16:17
: 2869

Я тоже думаю, что есть старые дома, которые строили не абы- как и не с того, что подешевле, а для себя , внуков и правнуков, т. е. на века и купить такой дом по низкой цене - удача.

Россия
: Краснодар
02.01.2009 - 16:17
: 2869
SSerg пишет:

Спор бесполезен с "кирпичными" скептиками.
Дом деревянный нельзя - сгореть можно.
С женщинами встречаться нельза - заразиться можно.
Водку пить нельзя - отравиться можно.
Воображение рисует Игоря Т, который в каменним склепе, надев для безопасности сразу два кондома, заигрывает с резиновой женщиной, держа в каждой руке по огнетушителю....))) А и вправду, мало ли чё...)))

SSerg, Вы, опять раскалились, как утюг, на него плюешь, а он шипит. laugh Ну кто Вам сказал, что деревянный дом нельзя? Да, пожалуйста! Просто привели сравнительные характеристики и выразили свое мнение.А так, хоть в землянке живите - это Ваше право и его никто не оспаривает. wink

Россия
: г.Ростов-на-Дону
09.03.2010 - 10:50
: 546
SSerg пишет:

Спор бесполезен с "кирпичными" скептиками.
Дом деревянный нельзя - сгореть можно.
С женщинами встречаться нельза - заразиться можно.
Водку пить нельзя - отравиться можно.
Воображение рисует Игоря Т, который в каменним склепе, надев для безопасности сразу два кондома, заигрывает с резиновой женщиной, держа в каждой руке по огнетушителю....))) А и вправду, мало ли чё...)))

Спор бесполезен с деревянным дятлом, хм. Создается хоть и субъективное, но весьма устойчивое ощущение, что у вас больное воображение, мда. И явная склонность к резиновым женщинам. При навязчивом желании спать с женой через стенку. Печально. 

россия
: москва
24.08.2009 - 18:27
: 73

Галина Наташа спасибо за слова просто таю от счастья когда дом одобряют или хвалят )))))))))))))))))))))))))
кулаком не знаю но барыней я себя в нем чувствую особенно в спальне -50кв м она только потолки по мне высокие а менять не стали и нет там никакой ауры предыдущих людей ( может потому что дети учились)
оставила я только потолки пол (из полубревна) печки ну и стены конечно только очистили до сруба был гипсокартон
у них так под ним бревна даже не потемневшие

18.03.2010 - 17:12
: 3505

эх, Юля а какая же там аура может быть как не хорошей-работяги жили ,на века строили душу вкладывали.А в подполе -свекровь рассказывала в полный рост ходили, лёд всё лето был ,окорока висели ,сыр, масло .всё порушили. семья большая была работали сами без батраков от зари до ночи.Бабушка её 3 дня в лесу лежала, на косе повесится хотела. удачи Вам. hi

Россия
: Новгородская область
03.02.2010 - 13:32
: 515
юленька пишет:

газ балонный если бы был природный то на отопление 200кв м тратила 8600рублей в год так что наличие газа очень важно я думаю но вот у меня таких перспектив нет

А вы уверены, что 8600р в год, а не в месяц? Я знаю людей, которые за куда меньшие площади платят 2-3т.р.\мес. (в Воронежской обл.).

россия
: москва
24.08.2009 - 18:27
: 73

по данным на сентябрь 2009года:стоимость природного газа составляет в среднем 1.7руб/куб .м Для производства 1кВт/ч тепловой энергии расходуется примерно 0.1кубм/ч Таким образом стоимость производства 1кВт/ч тепловой энергии при использовании природного газа равна примерно 0.17руб умножаем затраты энергии за сезон (50 400кВт/ч) на стоимость 1кВт/ч прииспользовании магистрального газа (0.17руб) и получаем затраты на отопление за весь отопительный сезон(7месяцев эксплуатации) для отопления 200кв.м 8568рублей
Разумеется расчет при условии хорошей теплоизоляции высоте потолков до 3метров и !!!без учета ГВС и принимаем во внимание что тогда котел будет работать примерно 1/2 всего времени или наполовину максимальной мощности но даже если бв котел работал непрерывно то тогда расход увеличиваем соответственно в 2раза что тоже не обременительно 17136рублей но опять посчитан только отопительный сезон (7 месяцев) если прибавить горячую воду еще 5 месяцев то наверное и получится 2тысячи в месяц просто для меня 2контурный котел не интересно и я не считала а чисто про отопление просчитала и газ природный и газ в баллонах и электричество и на дровах и на угле и на солярке лично для меня единственный выход твердотопливный котел работающий на дровах

: Екатеринбург
19.03.2008 - 08:06
: 28927

Всем привет.
Мы покупали три дома в двух деревнях в разное время.
Первый был обычный деревянный - не развалюха, жить можно, но не айс. Первым делом сделали пристрой и поставили биотуалет в тепле. Затем туда же провели воду из скважины, и стиральную машину подключили. Подключили водонагреватель.
Разобрали печь и провели газовое отопление (газ был подключён) Т.е. сделали минимальные удобства, для проживания. Так родители у меня прожили года три. Далее стали ставить свой дом. Большой за 200 квадратов. В принципе дом построили, только как всегда не достроили.
Облицовки нет. И на первом этаже, где должна быть гостиная, и в других помещениях там уже больше 10 лет живут птицы, которые только выводятся.
На первом этаже достроен погреб, большой и кирпичный, газ, телефон, отопление, горячая вода, полностью обустроенная кухня-столовая, одна комната для рабочих, котельная с ванной, туалет. 2 этаж полностью жилой. К 3-ему даже не подступали пока.
2 дом купили в другой деревне, на краю деревни, такой же маленький. Опять же пошли по этому же принципу, но с нюансами из-за газа - его там нет. Поэтому, теплое помещение с биотуалетом. На кухне баллонный газ. Печка на слом, вместо неё - печь булерьян. Водонагреватель. И опять у меня родители поехали как цилинники осваивать новые земли smile3
Затем была покупка уже готового дома по соседству. Большой, за 200 квадратов, кирпичный, водопровод, электричество, все блага, кроме газа. НО! Вода перемерзает - найти причину трудно, в погреб поступает вода, и т.д. и т.п. Сейчас это всё устранили, по прошествии трёх лет.

Резюмирую. В чужом доме ты никогда не будешь знать всех косяков. Как проложен водопровод, как подключено электричество и газ, как сделана канализация, гидроизоляция, фундамент и т.д. и т.п.
Поэтому для меня бесспорно, что нужно покупать дом, подешевле, но чтобы там можно было жить, его немного абгрейдить и копить финансы на постройку именно своего дома. Там, где ты будешь знать всё, от и до. Все косяки, которые всё равно будут, но ты будешь знать где они. Ты будешь знать какой мощности у тебя заложена проводка, как закреплён насос в скважине, как и где проложена каналья. И если где-то забьётся - ты знаешь, где у тебя поворот трубы и не надо будет снимать весь пол и так далее. Перечислять можно долго.
В первую очередь мы покупаем не дом, а место, землю. Дом надо строить свой.
Дом который мы купили, уже стал наш, ибо мы там настолько много чего переделали, что теперь его почти знаем.

Ну вот как-то так я бы ответил. и посоветовал, покупать всё-таки старый но пригодный для себя домик, а затем строить свой ДОМ. smile3

Испания
: Валенсия
15.08.2009 - 22:53
: 1177

Подписываюсь под выводами Алексея Евгеньевича!

РФ
: Сургут
05.01.2009 - 10:44
: 101

Только мне кажется для строительства дома нужен опыт, которого обычно нет у городского жителя. А построить можно так, что потом переделывать придется и все в копеечку встанет. В общем спорный вопрос.

Россия
: лен. обл.
03.02.2010 - 13:34
: 505

Согласна с мнением Алексея Евгеньевича. Мы по такому принципу и поступили. Куплен домик, в понравившемся месте. и теперь. по приезду. будем потихоньку начинать строительство.

Россия
: Новгородская область
03.02.2010 - 13:32
: 515
Сибиряк пишет:

Только мне кажется для строительства дома нужен опыт, которого обычно нет у городского жителя. А построить можно так, что потом переделывать придется и все в копеечку встанет. В общем спорный вопрос.

Сибиряк, не все так драматично - есть масса литературы и новой и букинистики, есть добрые люди - подскажут, научат. wink Можно начать с пристройки - это проще, мы с братом так и делали - никто из нас никогда до этого дел со строительством не имел. Помогла книжка "Как построить сельский дом" Шепелева.. yes3 laugh

Россия
: Краснодар
02.01.2009 - 16:17
: 2869

Опыт приходит с годами, когда и строится уже сил нет. Когда строились, перелопатили кучу литературы,нанимали профи, но все-таки косяки есть и начни сейчас стройку, уже бы учитывали прошлые ошибки, но думаю, без таковых все равно не обошлись бы.

07.02.2010 - 14:47
: 1297

Косяки избежать надо перво наперво фундамент
нормальный сделать. Многое зависит от местности.
Про местность собрать инфу. Если пучинистая глина,
то вырыв коробку лучше заменить её песком. Насыпав
песок он должен отстаиваться и поливаться водой.
Осевший песок уже приравнивается к бетону.
Подушка значительную роль играет. Добавить
арматуры, увязать её. А потом уже залить бетоном.
Делая опалубку вывести правильно диагонали.

Россия
: г.Ростов-на-Дону
09.03.2010 - 10:50
: 546
Викторыч пишет:

Косяки избежать надо перво наперво фундамент
нормальный сделать. Многое зависит от местности.
Про местность собрать инфу. Если пучинистая глина,
то вырыв коробку лучше заменить её песком. Насыпав
песок он должен отстаиваться и поливаться водой.
Осевший песок уже приравнивается к бетону.
Подушка значительную роль играет. Добавить
арматуры, увязать её. А потом уже залить бетоном.
Делая опалубку вывести правильно диагонали.

вот здесь
http://www.izba.su/forum/archive/index.php/t-374.html

интересное мнение относительно песчаных подушек:

 "Да... говоришь с прорабами или архитекторами и слышишь следующие аргументы:

1. Для лучшего распределения нагрузки. (выровнять котлован)

Аттавизм - раньше не было миксеров (машин с бетоном) и для изготовления фундамента использовали готовые ЖБ элементы - фундаментные подушки, блоки, даже дорожными плитами для быстроты пол в подвалах выстелали. Всё элементы плоские, и требуют для нормальной установки тоже идеальных плоскостей. А де их взять в котловане? Вот и делали запесочку котлована и периметра, чтобы песок снивелировал все неровности - уложил блок (изделие) на песок - он разравнялся под ним - и славно - нагрузка распределилась :)
Сейчас - в случае заливки монолитной бетонной плиты идеальная плоскость котлована неважна - жидкий бетон заливает все неровности принимая форму земли - нагрузка распределяется методом самосовмещения - идеально в принципе.

2. В случае пучинистых грунтов - для замены якобы пучинистого грунта на непучинистый.

Глупость - на дне котлована - под домом всегда тепло, а потому там в глубине ничего не пучит. Пучит только там где земля контактирует с морозом - у поверхности. Поэтому там нет пучения и никогда не будет, только если пустой котлован не "уйдет в зиму", чего допускать никак нельзя. (утеплить нужно в крайнем случае).

3. Чтобы сапоги в глине не вязли.

Согласен - о людях нужно думать, подсыпать чисто символически...

4. Для дренажа.

Неправильно - дом должен стоять на материке. Дренаж делается вокруг по периметру основания фундамента. И делаются колодцы для выкачивания воды. Если движения воды начнутся в подушке под домом - это страшно... дом может подмыть. Песок легко мигрирует с водами, и где окажется неизвестно - уж лучше материнская глина.
Особенно страшна подсыпка только из гравия - пустоты со временем заполняются материнским грунтом и дом даёт сильную просадку - тонет, потому как гравий сам тонет в грунте (как в воде).

5. Не знаю - так обычно все делают, и я сделал.

Самый честный ответ из всех. :D

Просто видел тут фундамент 250м2 в котором заменили на дне котлована 2м грунта на песок с гравием - щобы было классно!
Это 500 кубов грунта - вывезти-ввезти, вот нашёл человек на ровном месте гимморой. Так лохов и разводят. Причём прораб считает, что поступил совершенно правильно - менял грунт на непучинистый. :o:D"

Россия
: Красноярский край
21.03.2010 - 12:57
: 362

Алексей Евгеньевич подскажите пожалуйста как вы устанавливали био туалет. У нас в районе его мало того что не найти, так еще и никто не знает как они подключаются.

Россия
: Россия
10.05.2010 - 08:43
: 71

... закачу свои 5 копеек ... для тех кто покупает старый дом (но крепкий) с печкой ... и с ходу хочет провести газовое отопление ... у вас будут проблемы ... дома с печным отоплением не рассчитаны на равномерный постоянный обогрев ... начнет сохнуть и рассыпаться потолок , усыхать и трескаться стены и рамы ... печь топится , а потом остывает , как весь дом ... и другой вентиляции как через пол в нем нет ... оптимальный удобный вариант , утеплить полы , установить чугунную печь ... или бойлер на дровах и тв. топливе , что решает проблему с горячей водой .
В любом случае , если берете дом б/у надо понимать , что если в нем долго не жили , при активном его пользование начнет быстро стареть ... и не все блага цивилизации можно в него впихнуть ... thank_you

PS ... и еще один маленький нюанс о вентиляции ... не все могут себе позволить кондиционер ... да и простейшие аналоги давно придумали ... над дверным проемом устанавливает фрамуга/форточка в размер коробки ... петли на ней не вертикальные, а горизонтальные ... и еще понадобится "гребенка " те что используют для откидных пластиковых окон ... открывая такую форточку вы перераспределяете поток воздуха у потолка ... не создавая сквозняков ... зимой теплый воздух ... летом проветривание ...

Россия
: ЯНАО, Тарко-Сале - Псковская область, д. Заходы
20.01.2012 - 02:26
: 114

Ну и я кое что добавлю по поводу термоизоляции и пожарной безопасности. Я живу на крайнем севере Ямал, близ Н. Уренгоя 31 год. При мне самые продолжительные морозы это в течении двух месяцев не было теплее - 50 а максимум до минус 64. Зима 9 месяцев в году, иное лето все в фуфайке проходишь. Так вот личный опыт деревянные дома существенно теплее. Шумоизоляции не знаю как небольшой дом но кирпичные капиталки стены более полуметра толщиной (внешние) на любом этаже слышно как где то уронили допустим книгу. Пример из жизни! Дальше пожарная безопасность. Здесь на северах пожары это очень страшно, как то при мне сгорела сразу 3 2-х этажных 3-х подъездных, на улице было что то ниже 40. Это где то 86-87 годы. Проводка: Вы видели современные материалы?? Выносите проводку наружу в спец короба, под розетки, выключатели и прочее асбестовые проставки (асбест не горит в принципе своем!). Грамотно сделай пакетник с разделением на комнаты (уходя можно лищние рубильники на всякий случай выключить) Пусть оно будет немножко некрасиво но при соблюдении этих условий из за проводки дом не сгорит точно. Дальше попробуйте подручными материалами поджечь бревно и посмотреть скорость распостранения огня. Все решает внутренняя отделка! Эсли это полимерные материалы дом выгорит за несколько минут! (скорость полного сгорания пассажирского выгона ж\д менее 5 минут) И погибает человек не от огня, а от отравления продуктами сгорания! (поднимите статистику мчс). И имейте дома исправный огнетушитель нормального объема! В конце концов ребенок может забросить мягкую игрушку на включенную плиту (пример из жизни кстати). А по поводу что ком любо, ну что тут спорить? Я лично за деревянные дома из кругляка (цилиндровка это бестолковая дань моде). Мнения никому не навязываю, просто жизненный опыт. С Уважением thank_you