Вот почему и выбирала место достаточно удалённое от всех.Представьте как бы мне пришлось с пятью собаками, из которых три сторожевые овчарки,а две блудливые и вороватые спали-ели(спаниэли, просто так их назвал сын и это абсолютно точно), плюс табун лошадей,которые не очень то уважают заборы . А трухлявые и не замечают иногда)))) А тут три км до центральной усадьбы и полное безлюдье-класс!!!
Вот почему и выбирала место достаточно удалённое от всех.Представьте как бы мне пришлось с пятью собаками, из которых три сторожевые овчарки,а две блудливые и вороватые спали-ели(спаниэли, просто так их назвал сын и это абсолютно точно), плюс табун лошадей,которые не очень то уважают заборы . А трухлявые и не замечают иногда)))) А тут три км до центральной усадьбы и полное безлюдье-класс!!!
согласна на все 100% т к хозяйство больше одной кошки может мешать и раздражать соседей знаю одного товарища у него лошадей несметное количество так он на хуторке не далеко но и не близко надо сказать его лошади удобрили огромное пространство вокруг весь день бегают а потом домой ,
Да ладно лошади. Мы живем в 5-ти этажном доме на 3-ем этаже. Ниже живут соседи которым мешает наш пекинес, которого мы выноси на улицу на руках, и которого несем на поляну которая находится далеко от нашего дома, и обратный путь он проделывает тоже на руках. И то он им мешает. А в квартире его даже не слышно, потому что он не лает.
[quote=Андрей Край]Да ладно лошади. Мы живем в 5-ти этажном доме на 3-ем этаже. Ниже живут соседи которым мешает наш пекинес, которого мы выноси на улицу на руках, и которого несем на поляну которая находится далеко от нашего дома, и обратный путь он проделывает тоже на руках. И то он им мешает. А в квартире его даже не слышно, потому что он не лает.[/quote вот это да ! есть просто такие люди им мешает вообще всё вокруг у нас с соседями из 10 этажек компромисс их собаки гадят возле наших заборов мои лаят когда хотят даже муж иногда из дома на них орёт только им пофиг (нашим дуралеям) и петя у нас поёт никто не против и куры иногда орут Андрей Вы вроде дом покупаете? как успехи?
[quote=Андрей Край]Да ладно лошади. Мы живем в 5-ти этажном доме на 3-ем этаже. Ниже живут соседи которым мешает наш пекинес, которого мы выноси на улицу на руках, и которого несем на поляну которая находится далеко от нашего дома, и обратный путь он проделывает тоже на руках. И то он им мешает. А в квартире его даже не слышно, потому что он не лает.[/quote вот это да ! есть просто такие люди им мешает вообще всё вокруг у нас с соседями из 10 этажек компромисс их собаки гадят возле наших заборов мои лаят когда хотят даже муж иногда из дома на них орёт только им пофиг (нашим дуралеям) и петя у нас поёт никто не против и куры иногда орут Андрей Вы вроде дом покупаете? как успехи?
И все- таки , попытайтесь найти общий язык с аборигенами. Нельзя так категорично разделяться на быдло и нас хороших. Поставьте себя или Ваших родителей на их место.Бывает старое и неприглядное -милее сердцу , чем все блага цивилизации. Вы нарушили их тесный мирок, так будьте для них подарком судьбы, а не карой небесной.Вам и Вашим детям жить с этими людьми . Неужели Вы мечтаете жить в обществе быдла , а Ваши дети будут ходить в Быдлячую школу и общаться с детьми- быдлятами? Подумайте, прежде, чем развешивать ярлыки. Удачи на новом месте!
Вот такие мы Тверские ребята Наталья Всё стараемся ЛОМовскими методами работать :wink:Не всегда помогает...точнее не везде.
И все- таки , попытайтесь найти общий язык с аборигенами. Нельзя так категорично разделяться на быдло и нас хороших. Поставьте себя или Ваших родителей на их место.Бывает старое и неприглядное -милее сердцу , чем все блага цивилизации. Вы нарушили их тесный мирок, так будьте для них подарком судьбы, а не карой небесной.Вам и Вашим детям жить с этими людьми . Неужели Вы мечтаете жить в обществе быдла , а Ваши дети будут ходить в Быдлячую школу и общаться с детьми- быдлятами? Подумайте, прежде, чем развешивать ярлыки. Удачи на новом месте!
Вот такие мы Тверские ребята Наталья Всё стараемся ЛОМовскими методами работать :wink:Не всегда помогает...точнее не везде.
Доброго здоровья, Илья ! Уметь в жизни поставить на место зарвавшихся выскочек - хорошее качество. Но воевать со всеми и вся утомительно и накладно.Лучше- плохой мир, чем хорошая война. ( это не я сказала) А, потом, не всякий несогласный с нами - плохой человек. Он другой, и , возможно, нам есть чему поучиться у него.
В целом проблема скорее в прошлом кроется(точнее в непростой истории нашей страны),помните ,когда приходили в квартиры и смотрели на новый телевизор и холодильник,а в штатах например убийство на частной собствености-является самообороной.Пока не поменяется поколение комсомольских вожаков ,стукачей и жалобщиков-ничего в этом государстве не заработает,не перестанет разворовываться и не появится уважение к соседям,которые не водку жрали,а пытались как то нормализовать свою жизнь. Тема очень философская и нет общего решения-но фермеров и приезжих не любят везде-это факт.(причем государство вообще ненавидит-так что аборигены только прелюдия)
И все- таки , попытайтесь найти общий язык с аборигенами. Нельзя так категорично разделяться на быдло и нас хороших. Поставьте себя или Ваших родителей на их место.Бывает старое и неприглядное -милее сердцу , чем все блага цивилизации. Вы нарушили их тесный мирок, так будьте для них подарком судьбы, а не карой небесной.Вам и Вашим детям жить с этими людьми . Неужели Вы мечтаете жить в обществе быдла , а Ваши дети будут ходить в Быдлячую школу и общаться с детьми- быдлятами? Подумайте, прежде, чем развешивать ярлыки. Удачи на новом месте!
Вот такие мы Тверские ребята Наталья Всё стараемся ЛОМовскими методами работать :wink:Не всегда помогает...точнее не везде.
Доброго здоровья, Илья ! Уметь в жизни поставить на место зарвавшихся выскочек - хорошее качество. Но воевать со всеми и вся утомительно и накладно.Лучше- плохой мир, чем хорошая война. ( это не я сказала) А, потом, не всякий несогласный с нами - плохой человек. Он другой, и , возможно, нам есть чему поучиться у него.
Как говорил один знакомый-Лучший бой тот,который не состоялся.
Очень много поговорок на эту тему,одна из них звучит так -хорошая дружба начинается только с хорошей драки.К сожалению аборигены лишены чувства благородства и логики.Любую открытость воспринимают-как слабость,а так как сами слабые и некчемные-вот и пытаются оторваться на "лошках "залетных.Мое мнение-минимум общения,никакого благодушия и открытости-они это не ценят.И еще-на моей памяти было много "дипломатов",что пытались разруливать и договариваться,дружить,так почти все были жестоко биты-сначала чужими,а потом и свои добавляли.
Возможно, нас приезжих, потому и не любят, что для нас местное население аборигены и быдло. Где-то, кто-то нарвался на неприязнь и в результате быстро всех рассортировал. Не надо всех обобщать под одну гребенку. Или зачем ехать туда где живут аборигены и быдло. Есть пустующие земли (об этом даже на форуме пишут), можно начинать новую жизнь там.
А вообще есть поговорка - в чужой монастыть со своим уставом не ходят.
Мелкие конфликты всегда можно решить полюбовно. А еще существуют администрации сел, участковые, которых местные если и не любят, то побаиваются. Я думаю, что при их вмешательстве, никто бы дороги не перекрывал и на машины не кидался.
а Вы бы предложили бы местным работу .у них у всех дети , а с работой на селе туго .. и сказали бы как раскручусь возьму ещё людей и Вам хорошо,не надо маджахедов брать и им от Вас польза
Очень много поговорок на эту тему,одна из них звучит так -хорошая дружба начинается только с хорошей драки.К сожалению аборигены лишены чувства благородства и логики.Любую открытость воспринимают-как слабость,а так как сами слабые и некчемные-вот и пытаются оторваться на "лошках "залетных.Мое мнение-минимум общения,никакого благодушия и открытости-они это не ценят.И еще-на моей памяти было много "дипломатов",что пытались разруливать и договариваться,дружить,так почти все были жестоко биты-сначала чужими,а потом и свои добавляли.
со всеми вами я согласна и не согласна я довольно закрытый человек и если я не хочу с кем попало брататся это мой выбор моё решение которое нужно если и не уважать но хотя бы считатся не согласна в том что местн ые в ноги упадут за предоставленую работу, кому надо, тот и в деревне работает и если человек решил там жить то и пусть живёт какое они имеют право не пускать его на купленное место вот куплю я например квартиру и выйдут соседи по клетке и лягут трупами не пустим мол и здесь это что их личная территория? а открытость да сразу на шею и поехали , у меня брат (кстати тоже 5 км от города ) купил дом утром уехал с женой на работу вечером приехал не пьёт не курит интерес один дети внуки жена некогда ему водку с ними халкать и вообще ни в чём интересы не пересекаются он их не трогает живёт тихо ,ведь и в городе с кем попало не дружишь а в деревне себя ломать надо? у меня много родни и просто знакомых в деревне поверьте знаю всё по опыту,
Очень много поговорок на эту тему,одна из них звучит так -хорошая дружба начинается только с хорошей драки.К сожалению аборигены лишены чувства благородства и логики.Любую открытость воспринимают-как слабость,а так как сами слабые и некчемные-вот и пытаются оторваться на "лошках "залетных.Мое мнение-минимум общения,никакого благодушия и открытости-они это не ценят.И еще-на моей памяти было много "дипломатов",что пытались разруливать и договариваться,дружить,так почти все были жестоко биты-сначала чужими,а потом и свои добавляли.
со всеми вами я согласна и не согласна я довольно закрытый человек и если я не хочу с кем попало брататся это мой выбор моё решение которое нужно если и не уважать но хотя бы считатся не согласна в том что местн ые в ноги упадут за предоставленую работу, кому надо, тот и в деревне работает и если человек решил там жить то и пусть живёт какое они имеют право не пускать его на купленное место вот куплю я например квартиру и выйдут соседи по клетке и лягут трупами не пустим мол и здесь это что их личная территория? а открытость да сразу на шею и поехали , у меня брат (кстати тоже 5 км от города ) купил дом утром уехал с женой на работу вечером приехал не пьёт не курит интерес один дети внуки жена некогда ему водку с ними халкать и вообще ни в чём интересы не пересекаются он их не трогает живёт тихо ,ведь и в городе с кем попало не дружишь а в деревне себя ломать надо? у меня много родни и просто знакомых в деревне поверьте знаю всё по опыту,
Я думаю, крайности везде излишни. Живи сам - давай жить другим, конфликт - крайняя мера, кстати не всегда эффективная, которая может растянуться на долгие годы.
Очень много поговорок на эту тему,одна из них звучит так -хорошая дружба начинается только с хорошей драки.К сожалению аборигены лишены чувства благородства и логики.Любую открытость воспринимают-как слабость,а так как сами слабые и некчемные-вот и пытаются оторваться на "лошках "залетных.Мое мнение-минимум общения,никакого благодушия и открытости-они это не ценят.И еще-на моей памяти было много "дипломатов",что пытались разруливать и договариваться,дружить,так почти все были жестоко биты-сначала чужими,а потом и свои добавляли.
Да а с чего им быть любезными если это потомки тех в основном,кто раскулачивал.Комбеды бывшие.Всё как и раньше.Хотя это не относится к таким слоям как старики и дети-с ними конфликты мало у кого происходит.
а Вы бы предложили бы местным работу .у них у всех дети , а с работой на селе туго .. и сказали бы как раскручусь возьму ещё людей и Вам хорошо,не надо маджахедов брать и им от Вас польза
Вы шутите? В строительстве есть такие процессы, которые останавливать нельзя ни на запои аборигенов, ни на загулы. Остановился - как карточный домик всё валится. Тот же колодец копаешь когда, если остановить - кольца "заплывут" - всё, капец. (Когда мои "аборигены" прощёлкали - потом кольца трактором вытаскивали).
Потом, что важно. Почему-то аборигены предпочитают "держать цену" на свою работу. Лучше будут ныть и жаловаться на нищету, чем "упадут в цене". Но, позвольте, отчего же сами-то тогда ищут, где выгоднее? Заставьте аборигена купить водку за 100 руб/бутылка, если самогонка в два раза дешевле, а эффект лучше... Так зачем я должен нанимать аборигенов, если инородцы дешевле и лучше делают?
Ещё из наблюдений: аборигены любят до безумия работать сдельно. Причём - делают кое-как, нужен постоянный контроль. Например работы в четыре дня уложиться вдвоём можно, (соответственно 8 человеко-дней). Цену заламывают - 30 тыс. Это получается почти 4 тыс за человеко-день. Я уже вёл дискуссию с ними на тему - уважаемые, вы не ох(...)ренели!? Я в Москве как специалист столько не зарабатываю, сколько Вы "срубить" хотите. Ответ прост - так все берут. Выясняю - действительно, такая цена у всех "князьков", кто этим рулит, но эту цену-то берёт "бугор", им же, работягям, перепадает треть. Говорю, какая Вам-то разница, через бугра или самим напрямую работать - те же 10 тыс. получите... Не, ни в какую. Талдычат своё - это столько стоит - и баста... Привожу инородцев, оплата - 1 тыс/день. За три дня всё готово, без перекуров и отдыха. Аборигены желчью истекают... И кто тут неправ?
Ещё одно наблюдение: когда нанимаешь аборигенов - они погружают тебя в кучу своих проблем. То руку потянул, то спину прихватило, то сапог нет, то верёвки нет, то ведро прохудилось, то у какого-нибудь Васи день варения - и неприсутствовать им ну никак нельзя (что означает недельный запой)... А я же по свойски-то обязан (обязан ли!???) войти в их положение... Брак в работе, опять-таки, по тысяче причин... Но я же должен понять и простить. Свой-же в доску...
Когда берёшь "со стороны" - всё просто: или работай, или - свободен. Брак - переделывай за свой счёт.
Так что о "трудоустройстве" аборигенов разговор даже и не заводите...
а Вы бы предложили бы местным работу .у них у всех дети , а с работой на селе туго .. и сказали бы как раскручусь возьму ещё людей и Вам хорошо,не надо маджахедов брать и им от Вас польза
Вы шутите? В строительстве есть такие процессы, которые останавливать нельзя ни на запои аборигенов, ни на загулы. Остановился - как карточный домик всё валится. Тот же колодец копаешь когда, если остановить - кольца "заплывут" - всё, капец. (Когда мои "аборигены" прощёлкали - потом кольца трактором вытаскивали).
Потом, что важно. Почему-то аборигены предпочитают "держать цену" на свою работу. Лучше будут ныть и жаловаться на нищету, чем "упадут в цене". Но, позвольте, отчего же сами-то тогда ищут, где выгоднее? Заставьте аборигена купить водку за 100 руб/бутылка, если самогонка в два раза дешевле, а эффект лучше... Так зачем я должен нанимать аборигенов, если инородцы дешевле и лучше делают?
Ещё из наблюдений: аборигены любят до безумия работать сдельно. Причём - делают кое-как, нужен постоянный контроль. Например работы в четыре дня уложиться вдвоём можно, (соответственно 8 человеко-дней). Цену заламывают - 30 тыс. Это получается почти 4 тыс за человеко-день. Я уже вёл дискуссию с ними на тему - уважаемые, вы не ох(...)ренели!? Я в Москве как специалист столько не зарабатываю, сколько Вы "срубить" хотите. Ответ прост - так все берут. Выясняю - действительно, такая цена у всех "князьков", кто этим рулит, но эту цену-то берёт "бугор", им же, работягям, перепадает треть. Говорю, какая Вам-то разница, через бугра или самим напрямую работать - те же 10 тыс. получите... Не, ни в какую. Талдычат своё - это столько стоит - и баста... Привожу инородцев, оплата - 1 тыс/день. За три дня всё готово, без перекуров и отдыха. Аборигены желчью истекают... И кто тут неправ?
Ещё одно наблюдение: когда нанимаешь аборигенов - они погружают тебя в кучу своих проблем. То руку потянул, то спину прихватило, то сапог нет, то верёвки нет, то ведро прохудилось, то у какого-нибудь Васи день варения - и неприсутствовать им ну никак нельзя (что означает недельный запой)... А я же по свойски-то обязан (обязан ли!???) войти в их положение... Брак в работе, опять-таки, по тысяче причин... Но я же должен понять и простить. Свой-же в доску...
Когда берёшь "со стороны" - всё просто: или работай, или - свободен. Брак - переделывай за свой счёт.
Так что о "трудоустройстве" аборигенов разговор даже и не заводите...
с меня особо не сдерают,но делают кое как , типа поменять кран ,перестилить пол в свинарнике,что потом всё равно надо приглашать специалиста,но он далеко,а если что то срочное , типа проводку поменять или забойщик нужен, а сделать сама не можешь,как быть? мало ли что ...нормальные отношения поддерживать надо , и среди местных есть нормальные.извините если что не так
Свежий пример-сегодня увидел люди ангар в деревне по дороге строят и заехал поинтересоваться технологией(себе тоже хочу такой).Хозяин с сыном-сразу видно работяги-пытаются старость и себе нормальную жизнь обеспечить(какое то производство хотят сделать).Поговорили-все расказали-показали-одно удовольствие от общения,а на последок пожаловались на местных.Только стены подняли ангара,так через неделю соседи дом спалили,да подсобку разграбили-и конечно же никто ничего не видел.Так,что это почти везде одно и тоже.
По работягам в Тверском регионе ситуация следующая-маджахеды работают в 3 раза лучше росиян и стоят в 3 раза дешевле.Работают в дождь,снег,без еды и душа.Наши просто лентяи- не работают,ломят цены , ждут выхода из кризиса и повышения пенсий.(телека наверное насмотрелись).У маджахедов тоже бывают проблемы,но если не давать деньги вперед и периодически контролировать-то великолепно.КПД очень высокий-наши так даже в концлагерях не работают.
Видимо в каждой определенной местности свои аборигены. Вероятно, чем ближе к Москве - тем и тараканов у них в голове больше, сказывается близость первопристольной. У нас , в основном, народ самодостаточный и Ваши проблемы мне не всегда понятны.
Видимо в каждой определенной местности свои аборигены. Вероятно, чем ближе к Москве - тем и тараканов у них в голове больше, сказывается близость первопристольной. У нас , в основном, народ самодостаточный и Ваши проблемы мне не всегда понятны.
Да, Наталья, сельская местность на юге и в центральном регионе - это небо и земля. Тверской области повезло меньше всех - она находится между столицами, самые активные и адекватные переехали в Москву и Петербург. Так что люди тут в деревне деградировали полностью, за очень редким исключением. Худой мир лучше доброй ссоры - это верно, но как тут правильно заметили тверские, открытость и дружелюбие городских часто воспринимаются как слабость. Здесь в деревне у большинства (если этот термин применим к исчезающим жителям тверской деревни) совершенно другое понимание жизни и того, что такое хорошо и что такое плохо. Воровать - само собой разумеещееся; "пустить красного петуха" - милое дело, благо тут, в отличие от юга, всё деревянное; что такое "частная собственность" и её "неприкосновенность" сложно понять людям, которых долго приучали, что "всё - общее"; зачем уважать чужой труд, если их труд никогда не уважали; восприятие всех горожан врагами; абсолютное отсутствие мотивации к труду и улучшению жизни. На Кубани стремиться жить зажиточно - норма, а здесь норма - жить в нищете и вести борьбу с "буржуями-горожанами". Чаще всего слышал о неудачных начинаниях именно в Тверской - жгут и разворовывают, но есть и обнадёживающие примеры тех, кому удалось закрепиться и нормально работать. Так что отчаиваться не стоит.
Galina777 здравствуйте. Успехи не очень. Ничего подходящего так и не нашли. Решили теперь присмотреться к деревням лучше. Летом поездить поискать что нибудь подходящее. А осенью уже надеюсь купим. Очень хочу и планы не меняются, а наоборот сильнее хочется свой собственный дом.
Видимо в каждой определенной местности свои аборигены. Вероятно, чем ближе к Москве - тем и тараканов у них в голове больше, сказывается близость первопристольной. У нас , в основном, народ самодостаточный и Ваши проблемы мне не всегда понятны.
Да, Наталья, сельская местность на юге и в центральном регионе - это небо и земля. Тверской области повезло меньше всех - она находится между столицами, самые активные и адекватные переехали в Москву и Петербург. Так что люди тут в деревне деградировали полностью, за очень редким исключением. Худой мир лучше доброй ссоры - это верно, но как тут правильно заметили тверские, открытость и дружелюбие городских часто воспринимаются как слабость. Здесь в деревне у большинства (если этот термин применим к исчезающим жителям тверской деревни) совершенно другое понимание жизни и того, что такое хорошо и что такое плохо. Воровать - само собой разумеещееся; "пустить красного петуха" - милое дело, благо тут, в отличие от юга, всё деревянное; что такое "частная собственность" и её "неприкосновенность" сложно понять людям, которых долго приучали, что "всё - общее"; зачем уважать чужой труд, если их труд никогда не уважали; восприятие всех горожан врагами; абсолютное отсутствие мотивации к труду и улучшению жизни. На Кубани стремиться жить зажиточно - норма, а здесь норма - жить в нищете и вести борьбу с "буржуями-горожанами". Чаще всего слышал о неудачных начинаниях именно в Тверской - жгут и разворовывают, но есть и обнадёживающие примеры тех, кому удалось закрепиться и нормально работать. Так что отчаиваться не стоит.
На Кубани стремится жить зажиточно норма,так как промышленных предприятий очень мало-практически нет.Здесь всё держится на туристах и всевозможных услуг для них же.Это приморские районы.Тем кто далече выхода особого нет-или занимайся с.х производством или езжай за несколько км вахтой.Но главное сбыт.Здесь практически каждый торговец и условия прямо сказать для этого неплохие.Пусть и стоит вся продукция значительно дешевле-но продать её гораздо проще.В Тверской ситуация иная.Если что-то не понравилось или не пошло-Тверь,Московская обл.,Москва ждёт.Проще и для большинства выгодней.Торговля процветает у перекупов,на рынки давно не протиснешься-ребята из Азербайджана лет эдак 10назад прочно заняли эти ниши в Твери.Но как говорится рыба гнеёт с головы.Кто губернатор?Зеленин-который вроде из Норильского никеля.Знает ли он село,историю Тверской области.Знает ли что сыр Эдам берёт начало из села Эдимоново тверской области?Не думаю что знает,и тем более интересуется.Зато в кремль ездит часто.Те же его опричники-главы районов...волки почище многих.По-принципу грабь награбленное.В Краснодарском крае Ткачёв-человек местный.Есть и у него "прогрехи", но человек знает что нужно народу Кубани.Чего стоит один только закон о прекращении продажи спиртных напитков до 11утра и после 11вечера.
"Я по природе человек не злой,хотя и опасен по жизни,но гадостей им нигде не делал.Самое правильное избегать открытой конфронтации и повыше делать забор,да собак побольше.Общая ненависть и неприязнь чувствуется еще на вьезде в деревню-и это общая тенденция"
Сплошной забор , решетки на окнах - напоминает тюрьму ,только уже для себя.
Приезжие люди всегда в деревне будут чужими.Зто как в другую страну переехать , ассимилируются только дети и внуки.
Очень много поговорок на эту тему,одна из них звучит так -хорошая дружба начинается только с хорошей драки.К сожалению аборигены лишены чувства благородства и логики.Любую открытость воспринимают-как слабость,а так как сами слабые и некчемные-вот и пытаются оторваться на "лошках "залетных.Мое мнение-минимум общения,никакого благодушия и открытости-они это не ценят.И еще-на моей памяти было много "дипломатов",что пытались разруливать и договариваться,дружить,так почти все были жестоко биты-сначала чужими,а потом и свои добавляли.
Да а с чего им быть любезными если это потомки тех в основном,кто раскулачивал.Комбеды бывшие.Всё как и раньше.Хотя это не относится к таким слоям как старики и дети-с ними конфликты мало у кого происходит.
золотые слова как раз и хотела это же написать в 1930 свёкру год был раскулачили его отца (лошадь была в хозяйстве) работников не было но всё равно вывезли гнить в казахстан, в войну отца на трудовой фронт (немец) мать в тюрьму за колоски дети (3) на улице побирались их все гнали орали фашисты,у свекрови дом отобрали всех разогнали а в доме школу сделали домина огромный (в Костроме)фото видела так её бабка три дня в лесу лежала от горя мои никто не пострадали (пролетарии)
а Вы бы предложили бы местным работу .у них у всех дети , а с работой на селе туго .. и сказали бы как раскручусь возьму ещё людей и Вам хорошо,не надо маджахедов брать и им от Вас польза
Вы шутите? В строительстве есть такие процессы, которые останавливать нельзя ни на запои аборигенов, ни на загулы. Остановился - как карточный домик всё валится. Тот же колодец копаешь когда, если остановить - кольца "заплывут" - всё, капец. (Когда мои "аборигены" прощёлкали - потом кольца трактором вытаскивали).
Потом, что важно. Почему-то аборигены предпочитают "держать цену" на свою работу. Лучше будут ныть и жаловаться на нищету, чем "упадут в цене". Но, позвольте, отчего же сами-то тогда ищут, где выгоднее? Заставьте аборигена купить водку за 100 руб/бутылка, если самогонка в два раза дешевле, а эффект лучше... Так зачем я должен нанимать аборигенов, если инородцы дешевле и лучше делают?
Ещё из наблюдений: аборигены любят до безумия работать сдельно. Причём - делают кое-как, нужен постоянный контроль. Например работы в четыре дня уложиться вдвоём можно, (соответственно 8 человеко-дней). Цену заламывают - 30 тыс. Это получается почти 4 тыс за человеко-день. Я уже вёл дискуссию с ними на тему - уважаемые, вы не ох(...)ренели!? Я в Москве как специалист столько не зарабатываю, сколько Вы "срубить" хотите. Ответ прост - так все берут. Выясняю - действительно, такая цена у всех "князьков", кто этим рулит, но эту цену-то берёт "бугор", им же, работягям, перепадает треть. Говорю, какая Вам-то разница, через бугра или самим напрямую работать - те же 10 тыс. получите... Не, ни в какую. Талдычат своё - это столько стоит - и баста... Привожу инородцев, оплата - 1 тыс/день. За три дня всё готово, без перекуров и отдыха. Аборигены желчью истекают... И кто тут неправ?
Ещё одно наблюдение: когда нанимаешь аборигенов - они погружают тебя в кучу своих проблем. То руку потянул, то спину прихватило, то сапог нет, то верёвки нет, то ведро прохудилось, то у какого-нибудь Васи день варения - и неприсутствовать им ну никак нельзя (что означает недельный запой)... А я же по свойски-то обязан (обязан ли!???) войти в их положение... Брак в работе, опять-таки, по тысяче причин... Но я же должен понять и простить. Свой-же в доску...
Когда берёшь "со стороны" - всё просто: или работай, или - свободен. Брак - переделывай за свой счёт.
Так что о "трудоустройстве" аборигенов разговор даже и не заводите...
когда ездила на вахту у нас местные работали(естественно посудомойки) и да то выйдут то невыйдут всё у них не слава богу и даже если у них диплом повара то нафиг надо у плиты стоять помыл посуду пошёл курить честно _говорить с ними можно только о погоде в ноль вообще элементарного не знают(возраст разный)
Galina777 здравствуйте. Успехи не очень. Ничего подходящего так и не нашли. Решили теперь присмотреться к деревням лучше. Летом поездить поискать что нибудь подходящее. А осенью уже надеюсь купим. Очень хочу и планы не меняются, а наоборот сильнее хочется свой собственный дом.
да Андрей желаю удачи я думаю лучше поискать взвесить всё читая наши дисскусии много можнопринять во внимание
Видимо в каждой определенной местности свои аборигены. Вероятно, чем ближе к Москве - тем и тараканов у них в голове больше, сказывается близость первопристольной. У нас , в основном, народ самодостаточный и Ваши проблемы мне не всегда понятны.
Да, Наталья, сельская местность на юге и в центральном регионе - это небо и земля. Тверской области повезло меньше всех - она находится между столицами, самые активные и адекватные переехали в Москву и Петербург. Так что люди тут в деревне деградировали полностью, за очень редким исключением. Худой мир лучше доброй ссоры - это верно, но как тут правильно заметили тверские, открытость и дружелюбие городских часто воспринимаются как слабость. Здесь в деревне у большинства (если этот термин применим к исчезающим жителям тверской деревни) совершенно другое понимание жизни и того, что такое хорошо и что такое плохо. Воровать - само собой разумеещееся; "пустить красного петуха" - милое дело, благо тут, в отличие от юга, всё деревянное; что такое "частная собственность" и её "неприкосновенность" сложно понять людям, которых долго приучали, что "всё - общее"; зачем уважать чужой труд, если их труд никогда не уважали; восприятие всех горожан врагами; абсолютное отсутствие мотивации к труду и улучшению жизни. На Кубани стремиться жить зажиточно - норма, а здесь норма - жить в нищете и вести борьбу с "буржуями-горожанами". Чаще всего слышал о неудачных начинаниях именно в Тверской - жгут и разворовывают, но есть и обнадёживающие примеры тех, кому удалось закрепиться и нормально работать. Так что отчаиваться не стоит.
На Кубани стремится жить зажиточно норма,так как промышленных предприятий очень мало-практически нет.Здесь всё держится на туристах и всевозможных услуг для них же.Это приморские районы.Тем кто далече выхода особого нет-или занимайся с.х производством или езжай за несколько км вахтой.Но главное сбыт.Здесь практически каждый торговец и условия прямо сказать для этого неплохие.Пусть и стоит вся продукция значительно дешевле-но продать её гораздо проще.В Тверской ситуация иная.Если что-то не понравилось или не пошло-Тверь,Московская обл.,Москва ждёт.Проще и для большинства выгодней.Торговля процветает у перекупов,на рынки давно не протиснешься-ребята из Азербайджана лет эдак 10назад прочно заняли эти ниши в Твери.Но как говорится рыба гнеёт с головы.Кто губернатор?Зеленин-который вроде из Норильского никеля.Знает ли он село,историю Тверской области.Знает ли что сыр Эдам берёт начало из села Эдимоново тверской области?Не думаю что знает,и тем более интересуется.Зато в кремль ездит часто.Те же его опричники-главы районов...волки почище многих.По-принципу грабь награбленное.В Краснодарском крае Ткачёв-человек местный.Есть и у него "прогрехи", но человек знает что нужно народу Кубани.Чего стоит один только закон о прекращении продажи спиртных напитков до 11утра и после 11вечера.
ну ребята из азербайджана не10 лет захватили рынки (и у нас )а гораздо раньше а Ткачёв классный мужик _уважаю ,у нас вот национальных стычек в принципе нет торгуют все просто нет преобладающей нации всех понемногу и цыгане у нас уже давно живут (мирно) чехи молдаване немцы(много уехали )татары(светлые, ( глаза голубые)если не знать имя фамилию сроду не догадаешься башкиры нагайбаки само собой азербайджанцы армяне(5 кафе в нашем маленьком городке) узбеки море таджиков(зажиточно живут)вот им неохота на нищую родину они и пашут а наши -нет,
Страсти в отношениях с местными, описанные тут, сильно напоминают сюжет фильма "Аватар".
какое то спорное сравнение
Вот почему и выбирала место достаточно удалённое от всех.Представьте как бы мне пришлось с пятью собаками, из которых три сторожевые овчарки,а две блудливые и вороватые спали-ели(спаниэли, просто так их назвал сын и это абсолютно точно), плюс табун лошадей,которые не очень то уважают заборы . А трухлявые и не замечают иногда)))) А тут три км до центральной усадьбы и полное безлюдье-класс!!!
согласна на все 100% т к хозяйство больше одной кошки может мешать и раздражать соседей знаю одного товарища у него лошадей несметное количество так он на хуторке не далеко но и не близко надо сказать его лошади удобрили огромное пространство вокруг весь день бегают а потом домой ,
Да ладно лошади. Мы живем в 5-ти этажном доме на 3-ем этаже. Ниже живут соседи которым мешает наш пекинес, которого мы выноси на улицу на руках, и которого несем на поляну которая находится далеко от нашего дома, и обратный путь он проделывает тоже на руках. И то он им мешает. А в квартире его даже не слышно, потому что он не лает.
[quote=Андрей Край]Да ладно лошади. Мы живем в 5-ти этажном доме на 3-ем этаже. Ниже живут соседи которым мешает наш пекинес, которого мы выноси на улицу на руках, и которого несем на поляну которая находится далеко от нашего дома, и обратный путь он проделывает тоже на руках. И то он им мешает. А в квартире его даже не слышно, потому что он не лает.[/quote вот это да ! есть просто такие люди им мешает вообще всё вокруг у нас с соседями из 10 этажек компромисс их собаки гадят возле наших заборов мои лаят когда хотят даже муж иногда из дома на них орёт только им пофиг (нашим дуралеям) и петя у нас поёт никто не против и куры иногда орут Андрей Вы вроде дом покупаете? как успехи?
[quote=Андрей Край]Да ладно лошади. Мы живем в 5-ти этажном доме на 3-ем этаже. Ниже живут соседи которым мешает наш пекинес, которого мы выноси на улицу на руках, и которого несем на поляну которая находится далеко от нашего дома, и обратный путь он проделывает тоже на руках. И то он им мешает. А в квартире его даже не слышно, потому что он не лает.[/quote вот это да !
есть просто такие люди им мешает вообще всё вокруг у нас с соседями из 10 этажек компромисс их собаки гадят возле наших заборов мои лаят когда хотят даже муж иногда из дома на них орёт только им пофиг (нашим дуралеям) и петя у нас поёт никто не против и куры иногда орут Андрей Вы вроде дом покупаете? как успехи?
Вот такие мы Тверские ребята Наталья
Всё стараемся ЛОМовскими методами работать :wink:Не всегда помогает...точнее не везде.
Доброго здоровья, Илья ! Уметь в жизни поставить на место зарвавшихся выскочек - хорошее качество. Но воевать со всеми и вся утомительно и накладно.Лучше- плохой мир, чем хорошая война. ( это не я сказала) А, потом, не всякий несогласный с нами - плохой человек. Он другой, и , возможно, нам есть чему поучиться у него.
В целом проблема скорее в прошлом кроется(точнее в непростой истории нашей страны),помните ,когда приходили в квартиры и смотрели на новый телевизор и холодильник,а в штатах например убийство на частной собствености-является самообороной.Пока не поменяется поколение комсомольских вожаков ,стукачей и жалобщиков-ничего в этом государстве не заработает,не перестанет разворовываться и не появится уважение к соседям,которые не водку жрали,а пытались как то нормализовать свою жизнь. Тема очень философская и нет общего решения-но фермеров и приезжих не любят везде-это факт.(причем государство вообще ненавидит-так что аборигены только прелюдия)
Очень много поговорок на эту тему,одна из них звучит так -хорошая дружба начинается только с хорошей драки.К сожалению аборигены лишены чувства благородства и логики.Любую открытость воспринимают-как слабость,а так как сами слабые и некчемные-вот и пытаются оторваться на "лошках "залетных.Мое мнение-минимум общения,никакого благодушия и открытости-они это не ценят.И еще-на моей памяти было много "дипломатов",что пытались разруливать и договариваться,дружить,так почти все были жестоко биты-сначала чужими,а потом и свои добавляли.
Возможно, нас приезжих, потому и не любят, что для нас местное население аборигены и быдло. Где-то, кто-то нарвался на неприязнь и в результате быстро всех рассортировал. Не надо всех обобщать под одну гребенку. Или зачем ехать туда где живут аборигены и быдло. Есть пустующие земли (об этом даже на форуме пишут), можно начинать новую жизнь там.
А вообще есть поговорка - в чужой монастыть со своим уставом не ходят.
Мелкие конфликты всегда можно решить полюбовно. А еще существуют администрации сел, участковые, которых местные если и не любят, то побаиваются. Я думаю, что при их вмешательстве, никто бы дороги не перекрывал и на машины не кидался.
а Вы бы предложили бы местным работу .у них у всех дети , а с работой на селе туго .. и сказали бы как раскручусь возьму ещё людей и Вам хорошо,не надо маджахедов брать и им от Вас польза
со всеми вами я согласна и не согласна я довольно закрытый человек и если я не хочу с кем попало брататся это мой выбор моё решение которое нужно если и не уважать но хотя бы считатся не согласна в том что местн ые в ноги упадут за предоставленую работу, кому надо, тот и в деревне работает и если человек решил там жить то и пусть живёт какое они имеют право не пускать его на купленное место вот куплю я например квартиру и выйдут соседи по клетке и лягут трупами не пустим мол и здесь это что их личная территория? а открытость да сразу на шею и поехали , у меня брат (кстати тоже 5 км от города ) купил дом утром уехал с женой на работу вечером приехал не пьёт не курит интерес один дети внуки жена некогда ему водку с ними халкать и вообще ни в чём интересы не пересекаются он их не трогает живёт тихо ,ведь и в городе с кем попало не дружишь а в деревне себя ломать надо? у меня много родни и просто знакомых в деревне поверьте знаю всё по опыту,
Я думаю, крайности везде излишни. Живи сам - давай жить другим, конфликт - крайняя мера, кстати не всегда эффективная, которая может растянуться на долгие годы.
Да а с чего им быть любезными если это потомки тех в основном,кто раскулачивал.Комбеды бывшие.Всё как и раньше.Хотя это не относится к таким слоям как старики и дети-с ними конфликты мало у кого происходит.
Вы шутите? В строительстве есть такие процессы, которые останавливать нельзя ни на запои аборигенов, ни на загулы. Остановился - как карточный домик всё валится. Тот же колодец копаешь когда, если остановить - кольца "заплывут" - всё, капец. (Когда мои "аборигены" прощёлкали - потом кольца трактором вытаскивали).
Потом, что важно. Почему-то аборигены предпочитают "держать цену" на свою работу. Лучше будут ныть и жаловаться на нищету, чем "упадут в цене". Но, позвольте, отчего же сами-то тогда ищут, где выгоднее? Заставьте аборигена купить водку за 100 руб/бутылка, если самогонка в два раза дешевле, а эффект лучше... Так зачем я должен нанимать аборигенов, если инородцы дешевле и лучше делают?
Ещё из наблюдений: аборигены любят до безумия работать сдельно. Причём - делают кое-как, нужен постоянный контроль. Например работы в четыре дня уложиться вдвоём можно, (соответственно 8 человеко-дней). Цену заламывают - 30 тыс. Это получается почти 4 тыс за человеко-день. Я уже вёл дискуссию с ними на тему - уважаемые, вы не ох(...)ренели!? Я в Москве как специалист столько не зарабатываю, сколько Вы "срубить" хотите. Ответ прост - так все берут. Выясняю - действительно, такая цена у всех "князьков", кто этим рулит, но эту цену-то берёт "бугор", им же, работягям, перепадает треть. Говорю, какая Вам-то разница, через бугра или самим напрямую работать - те же 10 тыс. получите... Не, ни в какую. Талдычат своё - это столько стоит - и баста... Привожу инородцев, оплата - 1 тыс/день. За три дня всё готово, без перекуров и отдыха. Аборигены желчью истекают... И кто тут неправ?
Ещё одно наблюдение: когда нанимаешь аборигенов - они погружают тебя в кучу своих проблем. То руку потянул, то спину прихватило, то сапог нет, то верёвки нет, то ведро прохудилось, то у какого-нибудь Васи день варения - и неприсутствовать им ну никак нельзя (что означает недельный запой)... А я же по свойски-то обязан (обязан ли!???) войти в их положение... Брак в работе, опять-таки, по тысяче причин... Но я же должен понять и простить. Свой-же в доску...
Когда берёшь "со стороны" - всё просто: или работай, или - свободен. Брак - переделывай за свой счёт.
Так что о "трудоустройстве" аборигенов разговор даже и не заводите...
с меня особо не сдерают,но делают кое как , типа поменять кран ,перестилить пол в свинарнике,что потом всё равно надо приглашать специалиста,но он далеко,а если что то срочное , типа проводку поменять или забойщик нужен, а сделать сама не можешь,как быть? мало ли что ...нормальные отношения поддерживать надо , и среди местных есть нормальные.извините если что не так
Свежий пример-сегодня увидел люди ангар в деревне по дороге строят и заехал поинтересоваться технологией(себе тоже хочу такой).Хозяин с сыном-сразу видно работяги-пытаются старость и себе нормальную жизнь обеспечить(какое то производство хотят сделать).Поговорили-все расказали-показали-одно удовольствие от общения,а на последок пожаловались на местных.Только стены подняли ангара,так через неделю соседи дом спалили,да подсобку разграбили-и конечно же никто ничего не видел.Так,что это почти везде одно и тоже.
По работягам в Тверском регионе ситуация следующая-маджахеды работают в 3 раза лучше росиян и стоят в 3 раза дешевле.Работают в дождь,снег,без еды и душа.Наши просто лентяи- не работают,ломят цены , ждут выхода из кризиса и повышения пенсий.(телека наверное насмотрелись).У маджахедов тоже бывают проблемы,но если не давать деньги вперед и периодически контролировать-то великолепно.КПД очень высокий-наши так даже в концлагерях не работают.
Видимо в каждой определенной местности свои аборигены. Вероятно, чем ближе к Москве - тем и тараканов у них в голове больше, сказывается близость первопристольной. У нас , в основном, народ самодостаточный и Ваши проблемы мне не всегда понятны.
Да, Наталья, сельская местность на юге и в центральном регионе - это небо и земля. Тверской области повезло меньше всех - она находится между столицами, самые активные и адекватные переехали в Москву и Петербург. Так что люди тут в деревне деградировали полностью, за очень редким исключением. Худой мир лучше доброй ссоры - это верно, но как тут правильно заметили тверские, открытость и дружелюбие городских часто воспринимаются как слабость. Здесь в деревне у большинства (если этот термин применим к исчезающим жителям тверской деревни) совершенно другое понимание жизни и того, что такое хорошо и что такое плохо. Воровать - само собой разумеещееся; "пустить красного петуха" - милое дело, благо тут, в отличие от юга, всё деревянное; что такое "частная собственность" и её "неприкосновенность" сложно понять людям, которых долго приучали, что "всё - общее"; зачем уважать чужой труд, если их труд никогда не уважали; восприятие всех горожан врагами; абсолютное отсутствие мотивации к труду и улучшению жизни. На Кубани стремиться жить зажиточно - норма, а здесь норма - жить в нищете и вести борьбу с "буржуями-горожанами". Чаще всего слышал о неудачных начинаниях именно в Тверской - жгут и разворовывают, но есть и обнадёживающие примеры тех, кому удалось закрепиться и нормально работать. Так что отчаиваться не стоит.
Galina777 здравствуйте. Успехи не очень. Ничего подходящего так и не нашли. Решили теперь присмотреться к деревням лучше. Летом поездить поискать что нибудь подходящее. А осенью уже надеюсь купим. Очень хочу и планы не меняются, а наоборот сильнее хочется свой собственный дом.
На Кубани стремится жить зажиточно норма,так как промышленных предприятий очень мало-практически нет.Здесь всё держится на туристах и всевозможных услуг для них же.Это приморские районы.Тем кто далече выхода особого нет-или занимайся с.х производством или езжай за несколько км вахтой.Но главное сбыт.Здесь практически каждый торговец и условия прямо сказать для этого неплохие.Пусть и стоит вся продукция значительно дешевле-но продать её гораздо проще.В Тверской ситуация иная.Если что-то не понравилось или не пошло-Тверь,Московская обл.,Москва ждёт.Проще и для большинства выгодней.Торговля процветает у перекупов,на рынки давно не протиснешься-ребята из Азербайджана лет эдак 10назад прочно заняли эти ниши в Твери.Но как говорится рыба гнеёт с головы.Кто губернатор?Зеленин-который вроде из Норильского никеля.Знает ли он село,историю Тверской области.Знает ли что сыр Эдам берёт начало из села Эдимоново тверской области?Не думаю что знает,и тем более интересуется.Зато в кремль ездит часто.Те же его опричники-главы районов...волки почище многих.По-принципу грабь награбленное.В Краснодарском крае Ткачёв-человек местный.Есть и у него "прогрехи", но человек знает что нужно народу Кубани.Чего стоит один только закон о прекращении продажи спиртных напитков до 11утра и после 11вечера.
"Я по природе человек не злой,хотя и опасен по жизни,но гадостей им нигде не делал.Самое правильное избегать открытой конфронтации и повыше делать забор,да собак побольше.Общая ненависть и неприязнь чувствуется еще на вьезде в деревню-и это общая тенденция"
Сплошной забор , решетки на окнах - напоминает тюрьму ,только уже для себя.
Приезжие люди всегда в деревне будут чужими.Зто как в другую страну переехать , ассимилируются только дети и внуки.
золотые слова как раз и хотела это же написать в 1930 свёкру год был раскулачили его отца (лошадь была в хозяйстве) работников не было но всё равно вывезли гнить в казахстан, в войну отца на трудовой фронт (немец) мать в тюрьму за колоски дети (3) на улице побирались их все гнали орали фашисты,у свекрови дом отобрали всех разогнали а в доме школу сделали домина огромный (в Костроме)фото видела так её бабка три дня в лесу лежала от горя мои никто не пострадали (пролетарии)
когда ездила на вахту у нас местные работали(естественно посудомойки) и да то выйдут то невыйдут всё у них не слава богу и даже если у них диплом повара то нафиг надо у плиты стоять помыл посуду пошёл курить честно _говорить с ними можно только о погоде в ноль вообще элементарного не знают(возраст разный)
да Андрей желаю удачи я думаю лучше поискать взвесить всё читая наши дисскусии много можнопринять во внимание
ну ребята из азербайджана не10 лет захватили рынки (и у нас )а гораздо раньше а Ткачёв классный мужик _уважаю ,у нас вот национальных стычек в принципе нет торгуют все просто нет преобладающей нации всех понемногу и цыгане у нас уже давно живут (мирно) чехи молдаване немцы(много уехали )татары(светлые, ( глаза голубые)если не знать имя фамилию сроду не догадаешься башкиры нагайбаки само собой азербайджанцы армяне(5 кафе в нашем маленьком городке) узбеки море таджиков(зажиточно живут)вот им неохота на нищую родину они и пашут а наши -нет,