Вы здесь

Работа или- рабство? Желаемое и действительное.... Страница 2 из 3

Перейти к полной версии/Вернуться
85 сообщений
: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 14975
Ольга 495 пишет:

Отношения в семье - это коммунизм, чем он вас не устраивает и неужели предпочли бы платить жене в рыночно-капиталистическом варианте отношений?

Западные миллиардеры уже признают тупик капитализм.

Ольга, Вы как два года назад забрались на броневичок, так на нем и остались...

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338
Ольга 495 пишет:

Западные миллиардеры уже признают тупик капитализм.

а чего же тогда билл гейтс не рвется в белоруссию скотником за 15 долларов в месяц работать?

Россия
: Сочи
08.08.2014 - 20:47
: 324
Посторонним В. пишет:
Ольга 495 пишет:

Западные миллиардеры уже признают тупик капитализм.

а чего же тогда билл гейтс не рвется в белоруссию скотником за 15 долларов в месяц работать?

Вы тоже не скотником за 15 $ в месяц работаете, но это не повод злорадствовать над теми, кто оказался самыми беззащитными перед звериным оскалом капитализма, и осуждать тех, кто сто лет назад изменил эту ситуацию в лучшую сторону.

Не вижу смысла в конфликте с человеком, который пытается это обсудить, зато очевидно, как славянские народы уничтожались в Западной Европе - так же, как сейчас это происходит с украинцами, белорусами и русскими - их придуманные обиды мешали им объединится.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338
Ольга 495 пишет:

это не повод злорадствовать

это над кем я злорадствовал? над гейтсом что ли? да билл гейтс Вас продаст и купит и снова продаст, Вы его слушайте больше.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338
Ольга 495 пишет:

Не вижу смысла в конфликте с человеком, который пытается это обсудить, зато очевидно, как славянские народы уничтожались в Западной Европе - так же, как сейчас это происходит с украинцами, белорусами и русскими - их придуманные обиды мешали им объединится.

я не понял, Вы сюда проповедовать пришли? еще один коммент не по теме - и я нажму кнопку.

: Омск-Кокшетау
05.02.2014 - 22:26
: 166
Посторонним В. пишет:

Ольга 495 пишет:

Посторонним В. пишет:

я не понял

жаль , что не поняли.....

: Омск-Кокшетау
05.02.2014 - 22:26
: 166

это электроинструмент такой?

Россия
: Сочи
08.08.2014 - 20:47
: 324
Посторонним В. пишет:
Ольга 495 пишет:

Не вижу смысла в конфликте с человеком, который пытается это обсудить, зато очевидно, как славянские народы уничтожались в Западной Европе - так же, как сейчас это происходит с украинцами, белорусами и русскими - их придуманные обиды мешали им объединится.

я не понял, Вы сюда проповедовать пришли? еще один коммент не по теме - и я нажму кнопку.

Ну что Вы! Зачем мне бесплатно заниматься бесполезным делом!?

https://fermer.ru/comment/1077568205#comment-1077568205

Беларусь
: Столин
26.07.2016 - 18:40
: 8

М-да... почитал и удивился...
У многих россиян патриотизм зашкалил в этой теме, доводы приведённые тут - не важны, важны эмоции, которые в очередной раз подчёркивают то, что за своих на британский флаг порвут.
ТС в первом посте написал очевидный бред, зачем так тут всё размусолили...непонятно.
В РБ сейчас бардак, полный упадок в с/х сфере. Ольшанцы 3 года как в небольшой + работают. Запрет на продажу бычков до 70кг в хозяйствах, запрет на продажу бычков менее 400кг на мясокомбинаты. Недобор в 35% по урожаю зерновых. Запрет на продажу Минской обл. на территорию РФ мясной продукции. Солигорский р-н вообще улыбнул, начальник р-на обязал всех фермеров помогать техникой хозяйству "Горняк" .....
Про з/п в РБ сейчас говорить смысла нет, при чем ни в с/х ни в промке, сейчас вопрос не з/п а работы в целом стоит. Ко мне за копейки, только за жильё просится до сих пор масса народа, при чём хватает и с высшим образованием и с желанием обучения. "За копейки" - это за 10к рос. руб в месяц.
Что хотел этим постом сказать ТС, я не знаю. Как бульбаш я с ним не согласен.

РФ
: Рязанская область Шиловский район
15.03.2011 - 14:54
: 555
Дмитрий Б пишет:

Только что в магазе с белоруссом разговаривал,за сбор грибов-налог.

А в наших некоторых курортных городах ставрополья по-моему, ввели налог туристам за пребывание в их городе. Вроде 100р. В день. Вот тебе и свобода передвижения. Такая практика может быть перенята и другими городами. Куда бедному крестьяниру полаться

Россия
: Россия Москва Калуга
24.11.2011 - 20:42
: 218
Луговое пишет:

М-да... почитал и удивился...
У многих россиян патриотизм зашкалил в этой теме, доводы приведённые тут - не важны, важны эмоции, которые в очередной раз подчёркивают то, что за своих на британский флаг порвут.
ТС в первом посте написал очевидный бред, зачем так тут всё размусолили...непонятно.
В РБ сейчас бардак, полный упадок в с/х сфере. Ольшанцы 3 года как в небольшой + работают. Запрет на продажу бычков до 70кг в хозяйствах, запрет на продажу бычков менее 400кг на мясокомбинаты. Недобор в 35% по урожаю зерновых. Запрет на продажу Минской обл. на территорию РФ мясной продукции. Солигорский р-н вообще улыбнул, начальник р-на обязал всех фермеров помогать техникой хозяйству "Горняк" .....
Про з/п в РБ сейчас говорить смысла нет, при чем ни в с/х ни в промке, сейчас вопрос не з/п а работы в целом стоит. Ко мне за копейки, только за жильё просится до сих пор масса народа, при чём хватает и с высшим образованием и с желанием обучения. "За копейки" - это за 10к рос. руб в месяц.
Что хотел этим постом сказать ТС, я не знаю. Как бульбаш я с ним не согласен.

Молодец коротко и по делу +100000 тебе.
Что в Р.Ф. что Р.Б. Люди разные и цели у них разные.(а у некоторых есть хозяева которые и дергают за веревочки).Ну а по поводу патриотизма да порвем но не каждого.Тем кто запутался или по слабоумию бред несет ПРОТЯНЕМ БРАТСКУЮ РУКУ ПОМОЩИ beer

РФ
: ВОРОНЕЖ, РАМОНЬ
29.04.2011 - 22:48
: 3742

Да, затроллили парня, сбежал. Другого я и не ожидал.

Казахстан
: Караганда
13.04.2015 - 07:49
: 87

У нас в Казахстане вообще предлагают по 30000-40000 тенге, это 6000-8000 рублей, ну и проживание кормление там соответственно. Я в шоке. Если бы 100000 платили (20000 рублей) я бы возможно подписался.

: Омск-Кокшетау
05.02.2014 - 22:26
: 166
Посторонним В. пишет:

коммунистах хорошо жилось

хорошо жилось ,плохого не могу сказать , ну это лично я , как другие не знаю))))

РФ
: ВОРОНЕЖ, РАМОНЬ
29.04.2011 - 22:48
: 3742
камаз74 пишет:

хорошо жилось ,плохого не могу сказать , ну это лично я , как другие не знаю))))

Кто хорошо работал, тот хорошо и получал. А кто пьянствовал да по углам прятался, тот тоже получал, но по минимуму, за то визжали больше всех про уравниловку.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20103

О, опять страдания на вечную тему...
Работодатель, тот, который умный, работников себе тоже подбирает умных. Соответственно, платить таким работникам нужно хорошо. Но и отдача от них хорошая.
Работодатель, тот, который дурак, работников себе подбирает дураков. Соответственно, платить таким работникам хорошо не нужно. И отдача от них копеечная.

Народная мудрость гласит: дешевая рыбка - х cen я юшка, что в переводе на английский означает: скупой платит дважды.

РФ
: ВОРОНЕЖ, РАМОНЬ
29.04.2011 - 22:48
: 3742
Лемех пишет:

Работодатель, тот, который умный, работников себе тоже подбирает умных. Соответственно, платить таким работникам нужно хорошо. Но и отдача от них хорошая.
Работодатель, тот, который дурак, работников себе подбирает дураков. Соответственно, платить таким работникам хорошо не нужно. И отдача от них копеечная.

Ну это как сказать, чтобы чистить навоз два высших образования не обязательны, чтоб платить ещё "за ум". А если мне надо где то по УМНИЧАТЬ я и сам не дурак, могу и в интернете поискать нужную мысль, в крайнем случае заплатить за разовую консультацию. А свой ум надо ещё подтвердить, не корочками, а в деле.

Россия
: Ставропольский край
29.03.2009 - 14:59
: 2152
Leonid62 пишет:
Лемех пишет:

Работодатель, тот, который умный, работников себе тоже подбирает умных. Соответственно, платить таким работникам нужно хорошо. Но и отдача от них хорошая.
Работодатель, тот, который дурак, работников себе подбирает дураков. Соответственно, платить таким работникам хорошо не нужно. И отдача от них копеечная.

Ну это как сказать, чтобы чистить навоз два высших образования не обязательны, чтоб платить ещё "за ум". А если мне надо где то по УМНИЧАТЬ я и сам не дурак, могу и в интернете поискать нужную мысль, в крайнем случае заплатить за разовую консультацию. А свой ум надо ещё подтвердить, не корочками, а в деле.

Простой пример. Нанял дурака на чистку навоза, тот не заметил начавшегося тяжелого отела, потеряли теленка, а то и корову. Или тимпания. Не заметил, счет на минуты, коровой меньше стало. Зато навоз вычищен, там мозгов не надо....
Да много таких случаев в сх, когда вовремя отреагировал - скотину спас. У доярок в том числе в обязанности входит оценка состояния животных. И здоровье, и охота, и общий вид. А не тупо аппарат на сиськи повесить, а потом молоко с бачка слить...

Россия
: Москва
12.02.2015 - 15:31
: 648
Iness пишет:
Leonid62 пишет:
Лемех пишет:

Работодатель, тот, который умный, работников себе тоже подбирает умных. Соответственно, платить таким работникам нужно хорошо. Но и отдача от них хорошая.
Работодатель, тот, который дурак, работников себе подбирает дураков. Соответственно, платить таким работникам хорошо не нужно. И отдача от них копеечная.

Ну это как сказать, чтобы чистить навоз два высших образования не обязательны, чтоб платить ещё "за ум". А если мне надо где то по УМНИЧАТЬ я и сам не дурак, могу и в интернете поискать нужную мысль, в крайнем случае заплатить за разовую консультацию. А свой ум надо ещё подтвердить, не корочками, а в деле.

Простой пример. Нанял дурака на чистку навоза, тот не заметил начавшегося тяжелого отела, потеряли теленка, а то и корову. Или тимпания. Не заметил, счет на минуты, коровой меньше стало. Зато навоз вычищен, там мозгов не надо....
Да много таких случаев в сх, когда вовремя отреагировал - скотину спас. У доярок в том числе в обязанности входит оценка состояния животных. И здоровье, и охота, и общий вид. А не тупо аппарат на сиськи повесить, а потом молоко с бачка слить...

Дурак он и нанят на чистку навоза, у него нет обязанности за отёлами следить. Доярки должны следить за состоянием животных, но их главная обязанность дойка. А за здоровьем следит ветеринар и зоотехник. В частном хозяйстве-хозяин. Основа продуктивной работы везде-каждый должен контролировать работу другого. На сознательность наемного работника работодатель расчитывать не должность. Контроль везде и всегда

РФ
: ВОРОНЕЖ, РАМОНЬ
29.04.2011 - 22:48
: 3742
Iness пишет:

Простой пример. Нанял дурака на чистку навоза, тот не заметил начавшегося тяжелого отела, потеряли теленка, а то и корову. Или тимпания. Не заметил, счет на минуты, коровой меньше стало.

Круто сюжет закрутили. Тогда и мой пример. Наняли работника с высшим зоо-образованием со стажем работы в отросли и соотвествующей З/П. А он отёл просмотрел... Мы к нему с вопросом??? Немым... А он: "А у меня этого в обязанностях нет". И ветеринар с зоотехником скажут, что деньги то *овночисту заплатили.

РФ
: ВОРОНЕЖ, РАМОНЬ
29.04.2011 - 22:48
: 3742

А для того чтобы от благодарить, проявившего смекалку и расторопность, работника есть слова благодарности, пахлопывание по плечу, поцелуй по Брежневски, премия или продвижение по службе.

Россия
: Ставропольский край
29.03.2009 - 14:59
: 2152
Олелукойе пишет:

Дурак он и нанят на чистку навоза, у него нет обязанности за отёлами следить.

Тем не менее, задача такого дурака как минимум вовремя распознать беду и "кого-то из взрослых" позвать, если что-то не так, а кроме него никого рядом нет. Ко всему прочему, умный "говногрёб" сможет что-то усовершенствовать, механизировать даже в своей не слишком интеллектуальной работе. Я работала в колхозе, был там толковый ночной скотник. Казалось бы, такой же таджик, те же функции выполнял, что и другие скотники, НО совсем по-другому... и многое помимо гребения навоза умел... впечатлил. Я бы такого к себе в хозяйство на работу с удовольствием переманила. Остальных - нет.

Россия
: Ставропольский край
29.03.2009 - 14:59
: 2152
Олелукойе пишет:

На сознательность наемного работника работодатель расчитывать не должность

Но и круглосуточно контролировать лично все процессы на ферме тоже невозможно. Смысл тогда вообще на работу кого-то брать, если надо один фиг над душой сьоять каждую минуту? Дело ваше, лично я дурака не найму. Слишком многим рискую.

Россия
: Московская обл Алпатьево
14.04.2012 - 17:13
: 308

Что вы на соседа накинулись,не так написал не то спросил.Одинаково что в Белоруссии что у нас.Только в Белоруссии около магистралей лоск наведён да дорога как зеркало.Но по километражу дорог побольше и сложнее их все такими сделать.Да и живут они ещё на наших Российских дотациях за дружбу цена(не за простой народ а за батьку и батькиных прихвостней).Россия запосила долги у батьки крыша поехала.Не друзья мы стали.Как проститутка забегал по другим странам искать газ и нефть.И хрен что нашёл.И дружба врозь.Не чего на них смотреть и нервы трепать.А простые белорусы хороший народ.С хохлами не сравнишь.А 20 т в месяц с жильём и питанием это отличная оплата.Да и ест работник не дрянь с магазина а собой выращенное мясо.Многие работники и этого не отрабатывают.Првавильно пишут и посторонним и Дмитрий Б.НИКТО НА ДЯДЮ НЕ РАБОТАЕТ,ЗА РАБОТУ ПЛАТЯТ ДЕНЬГИ.А кто то тут за запад вспомнил и провсоюзы.Так там таких работников как у нас нет.Они там работают а не время отбывают и мозги бут.И попробуй у них работник убить технику или что бы скот или птица по его вине пропала.До конца жизни работник не рассчитается.А у нас просто,сломал да и хрен с ним барин купит.Потеря животных да и ладно.Ответственности ни какой.А вот пожрать и зарплату не забудет.И дал ли он пользу и прибыль это его не волнует.А троллей не надо искать с Белоруссии тут своих хватает.Годами в форуме сидят.

Россия
: Московская обл Алпатьево
14.04.2012 - 17:13
: 308
Iness пишет:
Олелукойе пишет:

На сознательность наемного работника работодатель расчитывать не должность

Но и круглосуточно контролировать лично все процессы на ферме тоже невозможно. Смысл тогда вообще на работу кого-то брать, если надо один фиг над душой сьоять каждую минуту? Дело ваше, лично я дурака не найму. Слишком многим рискую.

А зачем тогда такой работник ,если нет сознательности.От него вреда больше чем помощи

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20103
Leonid62 пишет:

Ну это как сказать, чтобы чистить навоз два высших образования не обязательны, чтоб платить ещё "за ум".

Ум нужен даже для того, чтобы навоз кидать. Если вы этого не понимаете, то что тут сказать?

Leonid62 пишет:

А свой ум надо ещё подтвердить, не корочками, а в деле.

Я тут вообще-то и про умного работодателя упоминал. Сколько нужно времени такому работодателю, чтобы разобраться в сути и способностях работника?

Россия
: Московская обл Алпатьево
14.04.2012 - 17:13
: 308
Лемех пишет:
Leonid62 пишет:

Ну это как сказать, чтобы чистить навоз два высших образования не обязательны, чтоб платить ещё "за ум".

Ум нужен даже для того, чтобы навоз кидать. Если вы этого не понимаете, то что тут сказать?

Leonid62 пишет:

А свой ум надо ещё подтвердить, не корочками, а в деле.

Я тут вообще-то и про умного работодателя упоминал. Сколько нужно времени такому работодателю, чтобы разобраться в сути и способностях работника?

Всё просто,за обеденным столом сразу видно.А остальное в течении трёх четырёх дней.Это даже много.

Россия
: Ставропольский край
29.03.2009 - 14:59
: 2152
Лемех пишет:

Ум нужен даже для того, чтобы навоз кидать. Если вы этого не понимаете, то что тут сказать?

Все верно. И более того. Мы оооочень мелкие предприниматели и не можем даже мечтать о целом штате сотрудников с разным уровнем интеллекта, чтобы более умные и продвинутые контролировали менее сообразительных... Поэтому уж если нанимать работников, то толковых. Лучше одного, пусть выше оплачиваемого, но такого, чтобы потом не плакать над обломками хозяйства.

РФ
: ВОРОНЕЖ, РАМОНЬ
29.04.2011 - 22:48
: 3742
Лемех пишет:

Ум нужен даже для того, чтобы навоз кидать. Если вы этого не понимаете, то что тут сказать?

Если до Вас плохо доходит, поясняю: ум для чистки навоза и ум для принятия отёла совсем разные умы и оплачиваются по разному. И я имел в виду, что мне не нужен работник для чистки навоза с умом умеющим принять роды у бурёнки. Он может раз в год, если захочет примет роды, а платить ему весь год. И ответственности у него ни какой, ни его обязанности.

Лемех пишет:

Сколько нужно времени такому работодателю, чтобы разобраться в сути и способностях работника?

Евгений0654 пишет:

Всё просто,за обеденным столом сразу видно.А остальное в течении трёх четырёх дней.Это даже много.

Разобраться то можно быстро, а захочет ли сам работник брать на себя материальную ответственность за то что просмотрел? Высокая З/П подразумевает и материальную ответственность.

РФ
: ВОРОНЕЖ, РАМОНЬ
29.04.2011 - 22:48
: 3742
Iness пишет:

Поэтому уж если нанимать работников, то толковых.

Вы уже нашли такого? Или пока только теория?