Юлечка,Лера,спасибо за теплые слова большое.Толь кому и чтоо тут доказывать?Да и тема эта наша всегда выгодно отличалась от других тем,что здесь не было срача и склок.Здесь близкие по духу и жизненным ситуациям люди всецело поддерживали друг друга,делились советами,знакомились и начинали дружить.Как вы девченки к примеру.
Время главный судьяОно все расставит по местам.
Лично я не собираюсь уничтожать маток,не собираюсь тратить время на бесполезные дискуссии по поводу дебильных законов.Я не трясусь в припадках страха от всего этого.
Жизнь продолжается.Сын сессию сдает на отлично,поросят прибыло,Козочка к сожалению погибла,скоро к бролам приступать будем.Жизнь есть жизнь.
Ох,как же любят люди клеять ярлыки.
Кто безгрешен,киньте в меня камень..
Юль, а причем здесь ты? Дима сам этих камней накидал не мало. Взять даже тему АЧС. Много людей реально пострадало. И очень даже. Потеряли то на, что жили. Да, шли дискуссии. Но дело добровольное. Не хочешь - не участвуй.Но зачем кидать теже камни в людей, которым и так в тот момент не легко было. О каких припадках страха можно говорить, когда у многих было уничтожено все хозяйство?Люди не сами маток уничтожали, а у них уничтожили. Принудительно. И во многих случая просто грубо нарушая законы, даже те что есть. И в чем упрек? В том, что нашли законы как реально должно оформляться отчуждение? Какие документы должны быть оформлены? Сейчас собираются принять новый закон о ветеринарии, принят новый регламент на молочку и мясо. Разве это нас не касается. Что плохого в том, чтобы быть в курсе? С таким же успехом можно водить машину и плевать на дебильные законы. Но далеко ли уедешь?
когда у многих было уничтожено все хозяйство?Люди не сами маток уничтожали, а у них уничтожили. Принудительно.
Наташ, проблема в ключевом действии - люди сами уничтожали, пусть даже под угрозой применения мер административного преследования, НО, это не тот случай а вот если бы (!) у граждан в реальности пришли и, на глазах у общественности незаконно изъяли - уничтожили имущество...прямое нарушение общепризнанных принципов и норм международного и внутреннего права.
Я не нашел в интернете случаев подтверждающих о том что гражданам связывали руки, держали под дулом автоматов и в это время чиновники уничтожали бы имущество граждан - нет этого, все граждане сами все уничтожали и порешили...
В смысле забоя, граждане производили забой добровольно - без дула в ухе = ДОБРОВОЛЬНО !!!! ... в остальном смысл мною изложенного доступен и понятен - у людей не отнимали свиней под угрозой расстрела - они добровольно отдавали для сжигания и усыпления, так следует из доступных источников.
В доступных источниках отсутствуют данные что людей связывали, насильно удерживали при этом изымали и сжигали предварительно усыпленное имущество.
им надо было с омоном драться? Что значит добровольно?
Филипп, я полагаю Вы не прикалываетесь а просто наивничаете ?
Не хотели драться и не надо, мертвому тяжелее доказать свою правоту.
Не надо было добровольно производить убой, не надо было драться ни с омоном ни с кем либо, надо было стоять и собирать свидетельства о том как незаконно изымают имущество.
Дискуссия должна быть состязательной и равноправной - приведите пример где гражданин - НЕДОБРОВОЛЬНО, с проявлением несогласия и акта неповиновения производил убой на личном (заметте личном) подворье.
не добровольно, а по предписанию.
На примере поясню. По решению шариатского суда вам должны отрубить руку. Но суд колеблется, правую рубить или левую. Судья предлагает вам выбор. Вы, если правша, выберите левую. А журналист освещающий процесс напишет: "подсудимый добровольно позволил отрубить себе руку".
Когда людям говорят, убирайте свиней сейчас, пока продать можно, а то потом сожгут, и компенсации не дождетесь, естественно люди выбирают наименьшее из зол.
Игра слов, не более... если гражданин не согласен с волеизъявлением чиновника то не сидит ровно и добровольно изводит своё имущество а обжалует во все инстанции нарушения его прав и основных свобод... а так, получил гражданин предписание, согласился с ним и добровольно "отчудил" своё имущество.
Видимо уважаемый Легос не читал тему Уничтожение свиней или людей?. Часть 1, где и видеоматериадлы есть в самом начале темы и позже когда жители станиц и казаки на лошадях отстаивали свои и соседние станицы. Я так не сразу смогла первый ролик посмотреть, где сжигают живых свиней. Слезы, за невинных животных, стариков, детей....
Видимо уважаемый Легос не читал тему Уничтожение свиней или людей?. Часть 1, где и видеоматериадлы есть в самом начале темы и позже когда жители станиц и казаки на лошадях отстаивали свои и соседние станицы. Я так не сразу смогла первый ролик посмотреть, где сжигают живых свиней. Слезы, за невинных животных, стариков, детей....
Все я читал и сам содержу вьетнамскую породу...
Еще раз повторяю что бы доказательства о незаконности изъятия имущества были доказательствами они должны содержать что связанного гражданина под дулом автомата лишали имущества.
обжалует во все инстанции нарушения его прав и основных свобод
не все же у нас юристы. Вон Иван Золотарь сколько лет судится... А толку. Суды у нас еще те... Так что может гражданин поступил по своему мудро, а не "отчудил".
обжалует во все инстанции нарушения его прав и основных свобод
не все же у нас юристы. Вон Иван Золотарь сколько лет судится... А толку. Суды у нас еще те... Так что может гражданин поступили по своему мудро, а не "отчудил".
А гражданин не обязан быть юристом, но имхо хотя бы обязан знать основы свои прав и свобод - Конституцию разве сложно знать ?
Я тоже не юрист, в 2011году не знал что такое ходатайство, столкнулся с властями, изучил основы права*, теперь на каждый чих чиновника - заявление в суд ... сужусь по всякому чиху, вздоху и даж бывает выигрываю.
Вам и там в 174 посте порекомендовали почитать всю тему с самого начала, вы ее не читали, иначе бы увидели из видеоматериалов, как изымались свиньи, сваливались в ямы, поджигались, как выламывались ворота представителями власти.Посмотрев на такое многие приняли решение по принудительному предписанию обойтись малой кровью, забить самим и продать по возможности мясом и сделать запасы что бы кормить свою семью.Это лучше, чем потерять все!
Вам и там в 174 посте порекомендовали почитать всю тему с самого начала, вы ее не читали, иначе бы увидели из видеоматериалов, как изымались свиньи, сваливались в ямы, поджигались, как выламывались ворота представителями власти.Посмотрев на такое многие приняли решение по принудительному предписанию * обойтись малой кровью, забить самим и продать по возможности мясом и сделать запасы что бы кормить свою семью.Это лучше, чем потерять все!
*Вы о чем (?) о каком принудительном предписание Вы ведете речь (?) если многие добровольно приняли решение... тогда о чем вести речь если многие согласились с, по их мнению законным предписанием и сами забили и продали мясо ?...
То что Вы изложили да еще в контексте изложенного является прямым указанием что забой был добровольный...любой суд откажет в иске против чиновника при раскладе такого изложения...
Успехов Вам и тому в том посте, получайте предписания и добровольно их исполняйте вплоть до ограничения количества голов кур и крыс в подворье, Ваши права - Ваше право, никто за Вас - Вас не предвзято защищать не будет.
Да не злитесь, Вы, все бы хотели что бы было по Вашему, но реалии увы другие. Согласно предписание к сожалению выбор не велик, либо ждать изъятия после переписи или без нее, либо "съесть" самим или встать на баррикады... Я уже писала раньше, что лично я не пустила бы на двор и сейчас отключен домофон на воротах и они закрыты на замок, но я вряд ли кому интересна с одной свиноматкой, хряком и периодическими выводками свинтусов, так как это мое любимое занятие для души- животные и у меня есть основной заработок , а тут люди теряли последнее...
Я уже писала раньше, что лично я не пустила бы на двор и сейчас отключен домофон
Во двор без решения суда Вы никого в праве не пускать,домофон зря отключили, домофон + видеорегистратор = относимые, допустимые, неопровержимые доказательства
з.ы. Злится пусть тот кто не хочет знать свои не только обязанности но и права...
Семинар по сыроварению будет проведён 1 и 2 марта по адресу: г. Москва 5-й Донской переулок, д. 15 строение №7
Продолжительность с 11.00 до 18.00. в программе - варим 4 вида сыра. стоимость 1700 руб. по предоплате, 2500 руб. - расчёт на месте. Каждому участнику семинара - комплект заквасок №2 (пять видов заквасок для сыров с пакетами для созревания и защитной закваской)и буклет с рецептурами.
Так же в программе - дегустация нескольких видов сыров.
Мастер класс проводит Марина Каманина
жуткая ситуация...(((( смотреть на это невозможно... но самое ужасное, что полицаи, др. представители власти и есть тот самый народ, местные...((((
всё это подтверждает, что большинство живёт" без царя в голове"... лицемерие,склоки,зависть, злость, алчность и безмерная жажда наживы, неуважение к чужому труду, собственности и.т.д. и это независимо от финансовой состоятельности индивида...это везде...очень печально...(((
жуткая ситуация...(((( смотреть на это невозможно... но самое ужасное, что полицаи, др. представители власти и есть тот самый народ, местные...((((
Согласна. Это действитель ужасно и страшно. Ведь зам. главы... полицейские, прокурор.. Без решения суда, постановления, в отсутсвие хозяев.. В Воронежской без актов отбирали. Потом выдали накладные, без единой подписи и печати... И свиней в ямы.. Сейчас попробуй установить, а сколько реально было уничтожено... Никак..Составить бумажки на несуществующее хоз-во и выплатить бюджетные деньги в той ситуации - легко. Инструкция по которой якобы действовали.. Предписывает отвозить свиней на переработку.. А они отбрехались, что не куда было возить, поэтому сжигали. Если бы сдавали на мясокомбинаты, а деньги людям.. Были бы бумажки и комбинат не принял бы фиктивных свиней.. Но и тут вопрос решили, выплатив деньги из бюджета комбинатам на закупку свиней.. Одну свинью сожгли, две приписали. Деньги поделили. Вариант вполне реальный.
Юль, а причем здесь ты? Дима сам этих камней накидал не мало. Взять даже тему АЧС.
Наташ,покажи где я кинул камень,нет,где я кинул хотя бы соринку в своих братьев,пострадавших от беспредела?Если взять тему АЧС,так там нет ни ОДНОГО МОЕГО СЛОВА.НИ ОДНОГО.Это к вопросу о Пустозвонствее.
А если в другой теме я и говорил,так я и сейчас повторю.
Что вместо эфемерно,нереального,Интернетного Обьединения типа Колосс,лучше Фермерам и ЛПХ обьединятьься по районным признакам.И тогда такое Обьединения,если состоится может Главе Района много рассказать.
А вот вы знаете,драгоценные,что у Димы жена за тот год 2 раза с тяжелейшими переломами была..что этот "болтун"
Сочуствие того чела под названием Ал.Евг. мне в гробу виделось.
И если Ната Рез-ва его уважает -то это ее право.
Просто выдергивать по строчке не совсем коректно.
Ты бы уж тогда выдернула слова неоднократные своего слащавого Кумира,о том
Как он Горд ,что разваливал Великую Страну,о том
В какой Прекрасной Стране Мы Живем,о том
Какое Незабываемое Будущее у Наших Детей,о том,
Сколько вокруг Прекрасного,о том,
Какие работящие Фермеры по Всей Стране,
Ну и навыдергивав этих строчек,отпиши в личку Леше Воложанину,обоснуй Ему,почему Ваше Село Из Миллионного Колхоза превратилось в дотационную РУХЛЯДЬ.
А потом уж будете учить Людей Жить.
Наташ,покажи где я кинул камень,нет,где я кинул хотя бы соринку в своих братьев,пострадавших от беспредела?Если взять тему АЧС,так там нет ни ОДНОГО МОЕГО СЛОВА.НИ ОДНОГО.Это к вопросу о Пустозвонствее.
А если в другой теме я и говорил,так я и сейчас повторю.
Что вместо эфемерно,нереального,Интернетного Обьединения типа Колосс,лучше Фермерам и ЛПХ обьединятьься по районным признакам.И тогда такое Обьединения,если состоится может Главе Района много рассказать.
Юлечка,Лера,спасибо за теплые слова большое.Толь кому и чтоо тут доказывать?Да и тема эта наша всегда выгодно отличалась от других тем,что здесь не было срача и склок.Здесь близкие по духу и жизненным ситуациям люди всецело поддерживали друг друга,делились советами,знакомились и начинали дружить.Как вы девченки к примеру.
Время главный судьяОно все расставит по местам.
Лично я не собираюсь уничтожать маток,не собираюсь тратить время на бесполезные дискуссии по поводу дебильных законов.Я не трясусь в припадках страха от всего этого.
Жизнь продолжается.Сын сессию сдает на отлично,поросят прибыло,Козочка к сожалению погибла,скоро к бролам приступать будем.Жизнь есть жизнь.
Юль, а причем здесь ты? Дима сам этих камней накидал не мало. Взять даже тему АЧС. Много людей реально пострадало. И очень даже. Потеряли то на, что жили. Да, шли дискуссии. Но дело добровольное. Не хочешь - не участвуй.Но зачем кидать теже камни в людей, которым и так в тот момент не легко было. О каких припадках страха можно говорить, когда у многих было уничтожено все хозяйство?Люди не сами маток уничтожали, а у них уничтожили. Принудительно. И во многих случая просто грубо нарушая законы, даже те что есть. И в чем упрек? В том, что нашли законы как реально должно оформляться отчуждение? Какие документы должны быть оформлены? Сейчас собираются принять новый закон о ветеринарии, принят новый регламент на молочку и мясо. Разве это нас не касается. Что плохого в том, чтобы быть в курсе? С таким же успехом можно водить машину и плевать на дебильные законы. Но далеко ли уедешь?
Наташ, проблема в ключевом действии - люди сами уничтожали, пусть даже под угрозой применения мер административного преследования, НО, это не тот случай а вот если бы (!) у граждан в реальности пришли и, на глазах у общественности незаконно изъяли - уничтожили имущество...прямое нарушение общепризнанных принципов и норм международного и внутреннего права.
Я не нашел в интернете случаев подтверждающих о том что гражданам связывали руки, держали под дулом автоматов и в это время чиновники уничтожали бы имущество граждан - нет этого, все граждане сами все уничтожали и порешили...
в смысле сами усыпляли и сжигали?
В смысле забоя, граждане производили забой добровольно - без дула в ухе = ДОБРОВОЛЬНО !!!! ... в остальном смысл мною изложенного доступен и понятен - у людей не отнимали свиней под угрозой расстрела - они добровольно отдавали для сжигания и усыпления, так следует из доступных источников.
В доступных источниках отсутствуют данные что людей связывали, насильно удерживали при этом изымали и сжигали предварительно усыпленное имущество.
им надо было с омоном драться? Что значит добровольно?
Филипп, я полагаю Вы не прикалываетесь а просто наивничаете ?
Не хотели драться и не надо, мертвому тяжелее доказать свою правоту.
Не надо было добровольно производить убой, не надо было драться ни с омоном ни с кем либо, надо было стоять и собирать свидетельства о том как незаконно изымают имущество.
Дискуссия должна быть состязательной и равноправной - приведите пример где гражданин - НЕДОБРОВОЛЬНО, с проявлением несогласия и акта неповиновения производил убой на личном (заметте личном) подворье.
не добровольно, а по предписанию.
На примере поясню. По решению шариатского суда вам должны отрубить руку. Но суд колеблется, правую рубить или левую. Судья предлагает вам выбор. Вы, если правша, выберите левую. А журналист освещающий процесс напишет: "подсудимый добровольно позволил отрубить себе руку".
Когда людям говорят, убирайте свиней сейчас, пока продать можно, а то потом сожгут, и компенсации не дождетесь, естественно люди выбирают наименьшее из зол.
есть тема про АЧС, давайте с этой дискуссией туда.
Игра слов, не более... если гражданин не согласен с волеизъявлением чиновника то не сидит ровно и добровольно изводит своё имущество а обжалует во все инстанции нарушения его прав и основных свобод... а так, получил гражданин предписание, согласился с ним и добровольно "отчудил" своё имущество.
Не получится, если только администратор не перенесет туда весь предмет спора со всеми высказываниями участников темы.
Видимо уважаемый Легос не читал тему Уничтожение свиней или людей?. Часть 1, где и видеоматериадлы есть в самом начале темы и позже когда жители станиц и казаки на лошадях отстаивали свои и соседние станицы. Я так не сразу смогла первый ролик посмотреть, где сжигают живых свиней. Слезы, за невинных животных, стариков, детей....
Все я читал и сам содержу вьетнамскую породу...
Еще раз повторяю что бы доказательства о незаконности изъятия имущества были доказательствами они должны содержать что связанного гражданина под дулом автомата лишали имущества.
не все же у нас юристы. Вон Иван Золотарь сколько лет судится... А толку. Суды у нас еще те... Так что может гражданин поступил по своему мудро, а не "отчудил".
А гражданин не обязан быть юристом, но имхо хотя бы обязан знать основы свои прав и свобод - Конституцию разве сложно знать ?
Я тоже не юрист, в 2011году не знал что такое ходатайство, столкнулся с властями, изучил основы права*, теперь на каждый чих чиновника - заявление в суд ... сужусь по всякому чиху, вздоху и даж бывает выигрываю.
*<...> в качестве примера, сегодняшний пост - 18.01.2014г. - 08.47. :
https://fermer.ru/forum/afrikanskaya-chuma-svinei-2013/182769?page=5
Вам и там в 174 посте порекомендовали почитать всю тему с самого начала, вы ее не читали, иначе бы увидели из видеоматериалов, как изымались свиньи, сваливались в ямы, поджигались, как выламывались ворота представителями власти.Посмотрев на такое многие приняли решение по принудительному предписанию обойтись малой кровью, забить самим и продать по возможности мясом и сделать запасы что бы кормить свою семью.Это лучше, чем потерять все!
*Вы о чем (?) о каком принудительном предписание Вы ведете речь (?) если многие добровольно приняли решение... тогда о чем вести речь если многие согласились с, по их мнению законным предписанием и сами забили и продали мясо ?...
То что Вы изложили да еще в контексте изложенного является прямым указанием что забой был добровольный...любой суд откажет в иске против чиновника при раскладе такого изложения...
Успехов Вам и тому в том посте, получайте предписания и добровольно их исполняйте вплоть до ограничения количества голов кур и крыс в подворье, Ваши права - Ваше право, никто за Вас - Вас не предвзято защищать не будет.
Да не злитесь, Вы, все бы хотели что бы было по Вашему, но реалии увы другие. Согласно предписание к сожалению выбор не велик, либо ждать изъятия после переписи или без нее, либо "съесть" самим или встать на баррикады... Я уже писала раньше, что лично я не пустила бы на двор и сейчас отключен домофон на воротах и они закрыты на замок, но я вряд ли кому интересна с одной свиноматкой, хряком и периодическими выводками свинтусов, так как это мое любимое занятие для души- животные и у меня есть основной заработок , а тут люди теряли последнее...
Во двор без решения суда Вы никого в праве не пускать,домофон зря отключили, домофон + видеорегистратор = относимые, допустимые, неопровержимые доказательства
з.ы. Злится пусть тот кто не хочет знать свои не только обязанности но и права...
Семинар по сыроварению будет проведён 1 и 2 марта по адресу: г. Москва 5-й Донской переулок, д. 15 строение №7
Продолжительность с 11.00 до 18.00. в программе - варим 4 вида сыра. стоимость 1700 руб. по предоплате, 2500 руб. - расчёт на месте. Каждому участнику семинара - комплект заквасок №2 (пять видов заквасок для сыров с пакетами для созревания и защитной закваской)и буклет с рецептурами.
Так же в программе - дегустация нескольких видов сыров.
Мастер класс проводит Марина Каманина
жуткая ситуация...(((( смотреть на это невозможно... но самое ужасное, что полицаи, др. представители власти и есть тот самый народ, местные...((((
всё это подтверждает, что большинство живёт" без царя в голове"... лицемерие,склоки,зависть, злость, алчность и безмерная жажда наживы, неуважение к чужому труду, собственности и.т.д. и это независимо от финансовой состоятельности индивида...это везде...очень печально...(((
ролик на 40 минут. мой трафик не потянет.
Павел, спасибо за информацию!
Согласна. Это действитель ужасно и страшно. Ведь зам. главы... полицейские, прокурор.. Без решения суда, постановления, в отсутсвие хозяев.. В Воронежской без актов отбирали. Потом выдали накладные, без единой подписи и печати... И свиней в ямы.. Сейчас попробуй установить, а сколько реально было уничтожено... Никак..Составить бумажки на несуществующее хоз-во и выплатить бюджетные деньги в той ситуации - легко. Инструкция по которой якобы действовали.. Предписывает отвозить свиней на переработку.. А они отбрехались, что не куда было возить, поэтому сжигали. Если бы сдавали на мясокомбинаты, а деньги людям.. Были бы бумажки и комбинат не принял бы фиктивных свиней.. Но и тут вопрос решили, выплатив деньги из бюджета комбинатам на закупку свиней.. Одну свинью сожгли, две приписали. Деньги поделили. Вариант вполне реальный.
Наташ,покажи где я кинул камень,нет,где я кинул хотя бы соринку в своих братьев,пострадавших от беспредела?Если взять тему АЧС,так там нет ни ОДНОГО МОЕГО СЛОВА.НИ ОДНОГО.Это к вопросу о Пустозвонствее.
А если в другой теме я и говорил,так я и сейчас повторю.
Что вместо эфемерно,нереального,Интернетного Обьединения типа Колосс,лучше Фермерам и ЛПХ обьединятьься по районным признакам.И тогда такое Обьединения,если состоится может Главе Района много рассказать.
Сочуствие того чела под названием Ал.Евг. мне в гробу виделось.
И если Ната Рез-ва его уважает -то это ее право.
Просто выдергивать по строчке не совсем коректно.
Ты бы уж тогда выдернула слова неоднократные своего слащавого Кумира,о том
Как он Горд ,что разваливал Великую Страну,о том
В какой Прекрасной Стране Мы Живем,о том
Какое Незабываемое Будущее у Наших Детей,о том,
Сколько вокруг Прекрасного,о том,
Какие работящие Фермеры по Всей Стране,
Ну и навыдергивав этих строчек,отпиши в личку Леше Воложанину,обоснуй Ему,почему Ваше Село Из Миллионного Колхоза превратилось в дотационную РУХЛЯДЬ.
А потом уж будете учить Людей Жить.
Так объединяй. Или тебе Колосс в этом мешает?
Колосс мне по барабану.Покажи мне и людям ,где я камни кидал?Ну не пустозвонка же ты?
игнор.
писать тут не стану.
Тронешь ещё раз , буду просить модератора рассудить.
Дим, кончай ругаться, с таким настроем ничего хорошего не выйдет.