Лично задавал Милошу Супуке вопрос про панонов. Ответ был дан.
Такой породы нет - это промышленный гибрид. Разведение возможно только если отдельно закупать материнскую и отдельно отцовскую линию. А вот потомство от такого папа и такой мамы и есть промышленный гибрид Белый панон.
Дети от этих родителей не наследуют качества родителей. Т.е. панов во втором поколении - обычный беспородный кролик и ничего более.
Как -то так.
Евгений. Лучше б Вы промолчали или забыли задать этот вопрос главному Эксперту . И так все куда-то разбежались сегодня, а завтра, возможно, многие пойдут в баню...
Евгений. Лучше б Вы промолчали или забыли задать этот вопрос главному Эксперту . И так все куда-то разбежались сегодня, а завтра, возможно, многие пойдут в баню...
Отлично, Я рад за Вас.
а вот мне Милош другое говорил о Панноне
"evgenie" пишет:
Такой породы нет - это промышленный гибрид. Разведение возможно только если отдельно закупать материнскую и отдельно отцовскую линию. А вот потомство от такого папа и такой мамы и есть промышленный гибрид Белый панон.
это ваше мнение или вы цитируете эксперта?
"evgenie" пишет:
Дети от этих родителей не наследуют качества родителей. Т.е. панов во втором поколении - обычный беспородный кролик и ничего более.
это утверждение или Ваше словоблудие?
Да, что Вас "уважаемых" гуру кролиководства так достал Паннон?
Да чем Вам насолил Паннон, что Вы готовы так рвать и метать, а?
.....а может всё таки он(Паннон) хорош по своему , вот только покупать "материал" надо у проверенных продавцов
А словоблудим занимаетесь только вы.
Если вы все же утверждаете обратное. То почему бы вам не предоставить своих ПоноСов на экспертизу эксперту. И предоставить видео отчет об этом.
Пока этого нет, как раз все что вы тут пишите - это словоблудие.
Это вы проверенный продавец панонов? Есть документальное подтверждение, что вы имеете производителей данного гибрида для продажи?
Михалыч, но вот почему вы уверены, что у вас именно панон? Может вам чешского альбиноса продали вы успешно его разводите и думаете, что у вас панон.
Baskal ,в том, что вы проверенный продавец панона я очень сомневаюсь. Документы у меня на моих кроликов есть, конечно не на всех, но как минимум на производителей нескольких пород ,которых мне привозили из Европы, я имею документы. Есть документы подтверждающие покупку молодняка Советской шиншиллы в НИИПЗК. Животные имеют клеймо. Что есть у вас на ваших панонов?
Цитату эксперта, может подтвердить любой участник выставки из тех, кто стоял рядом с Супукой, когда мы вели этот разговор. Выставка "Зимние следочки" проходившая в Минске 8-9 февраля.
Михалыч, но вот почему вы уверены, что у вас именно панон?
Так уверен что паннон , потому и говорю о панноне , а не о других белых кроликах с красными глазами.
"evgenie" пишет:
Может вам чешского альбиноса продали вы успешно его разводите и думаете, что у вас панон.
Та нет. Есть еще порядочные люди , которым верить можно. Был завоз на частную ферму , непосредственно с Венгрии , об этом , у кого есть паннон (во всяком случаи мой регион) знают. Да и Одесса сыграла первую скрипку в поставке паннона на Украину. На рынках я не покупаю , и я уверен , что у меня паннон.
Baskal ,в том, что вы проверенный продавец панона я очень сомневаюсь.
есть опровержающие факты в отношении меня и моих кроликов?
предоставте
"evgenie" пишет:
Документы у меня на моих кроликов есть, конечно не на всех, но как минимум на производителей нескольких пород ,которых мне привозили из Европы, я имею документы.
Ух-ты, а нарисовать оценочный лист из Европы не проблема- или Я не прав.
Так называемые "доки" подделывают на раз- но сейчас не об этом
Мне evgenie достаточно было слОва человека у кого Я купил Паннона.
Уважаемые коллеги!
Я вот смотрю на Ваши споры и не понимаю их смысла, о чем Вы спорите. Ведь никто из Вас не сможет дать точного ответа, порода или гибрид.
На сколько я понял, Белый Паннон – промышленная порода кроликов и предназначена в первую очередь для получения мяса с наименьшими затратами (потребление корма, динамика роста, оптимальная плотность окролов и т.д).
Документы на производителей, клеймо – все это конечно хорошо. Прав Baskak, бумаги можно подделать, проклеймить можно любым клеймом любого кролика.
Может Вам лучше поговорить о параметрах породы, и соответствуют Ваши кролики этим параметрам
А вот сравнить параметры, было бы очень неплохо.
Если честно, то разводите хоть белых крокодилов. Но это не порода, а гибрид и убеждать себя и людей в обратном не стоит.
Евгений, на Украину завозится огромное количество европейских племенных производителей, а как обстоят дела в Белоруссии?
PS. Это не по теме, вчера один умник спорил со мной и утверждал, что породы Советское (Полтавское) серебро не существует, а есть только БСС, не буду вдаваться в подробности и итог спора, смысл в факте такого спора. Не слишком ли мы кидаемся на западные породы и забываем об отечественных!
Ну если разница между этими словами известна , то зачем говорить о не имеющем в своем хозяйстве того или иного кролика или той или иной породы.
"alexe" пишет:
На сколько я понял, Белый Паннон – промышленная порода кроликов и предназначена в первую очередь для получения мяса с наименьшими затратами (потребление корма, динамика роста, оптимальная плотность окролов и т.д).
Совершенно верно
"alexe" пишет:
Не слишком ли мы кидаемся на западные породы и забываем об отечественных!
alexe, по сути вы все верно написали. Только не промышленная порода -- а промышленный гибрид.
А о каких параметрах породы вы предлагаете поговорить? Которых не существует? Или может заводчики панонов покажут стандарт на данную "породу" Так что сравнивать особо нечего. Берете белого кролика абсолютно любого и утверждайте, что это белый панон. Никто обратного не докажет.
Если простыми словами - то порода наследует породные признаки во втором и дальнейших поколениях (вес, формы, длинна ушей, набор веса и прочее). Гибрид - не наследует признаков полученных в первом поколении.
Т.е. берете самку калифорнии кроете ее бельгийцем. В первом поколении получаются не плохие гибриды на мясо. Что вы от них получите во втором поколение я думаю вы знаете сами. Это пример простой гибридизации. Панон - сложный промышленный гибрид. Для его выведения используется несколько пород. Отдельно выводится гибрид отцовской линии. Отдельно -материнской линии. И только от этих пап и мам потомство имеет право называться Белый панон. Именно это потомство будет иметь максимальные привесы за минимальные сроки и расходовать минимум корма. Во втором поколении -все эти признаки наследуются хаотично. Что-то будет, а что теряется. И с каждым поколением все эти признаки будут вырождаться.
Если простыми словами - то порода наследует породные признаки во втором и дальнейших поколениях (вес, формы, длинна ушей, набор веса и прочее). Гибрид - не наследует признаков полученных в первом поколении.
Т.е. берете самку калифорнии кроете ее бельгийцем. В первом поколении получаются не плохие гибриды на мясо. Что вы от них получите во втором поколение я думаю вы знаете сами. Это пример простой гибридизации. Панон - сложный промышленный гибрид. Для его выведения используется несколько пород. Отдельно выводится гибрид отцовской линии. Отдельно -материнской линии. И только от этих пап и мам потомство имеет право называться Белый панон. Именно это потомство будет иметь максимальные привесы за минимальные сроки и расходовать минимум корма. Во втором поколении -все эти признаки наследуются хаотично. Что-то будет, а что теряется. И с каждым поколением все эти признаки будут вырождаться.
Так и куриные бройлы . это гибрид .
Гибри́д (от лат. hibrida, hybrida — помесь) — организм или клетка, полученные вследствие скрещивания генетически различающихся форм. Понятие гибрид особенно распространено в ботанике, но применяется и в зоологии.
Понятие "порода" чёткое , не менее 1000 особей самок и неизменные показатели в графиках .
Баскак - призаткнулся бы ты , а то сделаю контрольную закупку . И будешь потом подписыватся "Буксак"
Ну наконец то.
(хотя не знаю все ли Панноноводы с этим согласятся) 
А если поподробнее?
Лично задавал Милошу Супуке вопрос про панонов. Ответ был дан.
Такой породы нет - это промышленный гибрид. Разведение возможно только если отдельно закупать материнскую и отдельно отцовскую линию. А вот потомство от такого папа и такой мамы и есть промышленный гибрид Белый панон.
Дети от этих родителей не наследуют качества родителей. Т.е. панов во втором поколении - обычный беспородный кролик и ничего более.
Как -то так.
Евгений. Лучше б Вы промолчали или забыли задать этот вопрос главному Эксперту . И так все куда-то разбежались сегодня, а завтра, возможно, многие пойдут в баню...
И сколько хорошего Евгений услышит о себе
Последнее время, что -то часто все в баню бегают ))
Да как то не так. С Милошем не знаком , но Паннонов содержу около 4 - х лет. Судить и говорить о
Может только тот , кто знаком с этим непосредственно , тот кто испытал в своем хозяйстве. А "говорунов" много везде.
Отлично, Я рад за Вас.
а вот мне Милош другое говорил о Панноне
это ваше мнение или вы цитируете эксперта?
это утверждение или Ваше словоблудие?
Да, что Вас "уважаемых" гуру кролиководства так достал Паннон?
, вот только покупать "материал" надо у проверенных продавцов 
Да чем Вам насолил Паннон, что Вы готовы так рвать и метать, а?
.....а может всё таки он(Паннон) хорош по своему
АУ, вы где крутые кролики на фотографиях?
Уже два раза завтра наступило, а фоток как нету, так и нет
Это цитата слов эксперта. Практически дословная.
А словоблудим занимаетесь только вы.
Если вы все же утверждаете обратное. То почему бы вам не предоставить своих ПоноСов на экспертизу эксперту. И предоставить видео отчет об этом.
Пока этого нет, как раз все что вы тут пишите - это словоблудие.
Это вы проверенный продавец панонов? Есть документальное подтверждение, что вы имеете производителей данного гибрида для продажи?
Вот и славненько. Главное - все остались "чистыми" и баня не понадобится...
вы сомневаетесь?
повторюсь, а на ваших кроликов у вас есть документы?
есть подтверждение цитаты?
Всё, фантазия иссякла?
нормального диалога уже не получится, другого от вас и не ожидал
удачи в самосозерцании своих постов
Если нимательно прочесть , то
К Паннонам отношения не имеет.
Третье поколение без отклонений от первоначальных родителей. -
Владимир Михайлович, бесполезно, что либо объяснять
Примерно так
Еще вес окрол 03.04.14 (58 дней)
Кто знаком с панноном не по наслышке , тот все прекрасно понимает , что это отличный кролик пром. направления.
Михалыч, но вот почему вы уверены, что у вас именно панон? Может вам чешского альбиноса продали вы успешно его разводите и думаете, что у вас панон.
Baskal ,в том, что вы проверенный продавец панона я очень сомневаюсь. Документы у меня на моих кроликов есть, конечно не на всех, но как минимум на производителей нескольких пород ,которых мне привозили из Европы, я имею документы. Есть документы подтверждающие покупку молодняка Советской шиншиллы в НИИПЗК. Животные имеют клеймо. Что есть у вас на ваших панонов?
Цитату эксперта, может подтвердить любой участник выставки из тех, кто стоял рядом с Супукой, когда мы вели этот разговор. Выставка "Зимние следочки" проходившая в Минске 8-9 февраля.
Так уверен что паннон , потому и говорю о панноне , а не о других белых кроликах с красными глазами.
Та нет. Есть еще порядочные люди , которым верить можно. Был завоз на частную ферму , непосредственно с Венгрии , об этом , у кого есть паннон (во всяком случаи мой регион) знают. Да и Одесса сыграла первую скрипку в поставке паннона на Украину. На рынках я не покупаю , и я уверен , что у меня паннон.
есть опровержающие факты в отношении меня и моих кроликов?
предоставте
Ух-ты, а нарисовать оценочный лист из Европы не проблема- или Я не прав.
Так называемые "доки" подделывают на раз- но сейчас не об этом
Мне evgenie достаточно было слОва человека у кого Я купил Паннона.
Уважаемые коллеги!
Я вот смотрю на Ваши споры и не понимаю их смысла, о чем Вы спорите. Ведь никто из Вас не сможет дать точного ответа, порода или гибрид.
На сколько я понял, Белый Паннон – промышленная порода кроликов и предназначена в первую очередь для получения мяса с наименьшими затратами (потребление корма, динамика роста, оптимальная плотность окролов и т.д).
Документы на производителей, клеймо – все это конечно хорошо. Прав Baskak, бумаги можно подделать, проклеймить можно любым клеймом любого кролика.
Может Вам лучше поговорить о параметрах породы, и соответствуют Ваши кролики этим параметрам
А вот сравнить параметры, было бы очень неплохо.
Если честно, то разводите хоть белых крокодилов. Но это не порода, а гибрид и убеждать себя и людей в обратном не стоит.
Евгений, на Украину завозится огромное количество европейских племенных производителей, а как обстоят дела в Белоруссии?
PS. Это не по теме, вчера один умник спорил со мной и утверждал, что породы Советское (Полтавское) серебро не существует, а есть только БСС, не буду вдаваться в подробности и итог спора, смысл в факте такого спора.
Не слишком ли мы кидаемся на западные породы и забываем об отечественных!
Ну если разница между этими словами известна , то зачем говорить о не имеющем в своем хозяйстве того или иного кролика или той или иной породы.
Совершенно верно
Неееет , лучше наших (отечественных) нет пока.
alexe, по сути вы все верно написали. Только не промышленная порода -- а промышленный гибрид.
А о каких параметрах породы вы предлагаете поговорить? Которых не существует? Или может заводчики панонов покажут стандарт на данную "породу" Так что сравнивать особо нечего. Берете белого кролика абсолютно любого и утверждайте, что это белый панон. Никто обратного не докажет.
Фантазия безгранична. Объясните тогда разницу -
А то что то многим наверное не понятно , если уж решили подискутировать.
Если простыми словами - то порода наследует породные признаки во втором и дальнейших поколениях (вес, формы, длинна ушей, набор веса и прочее). Гибрид - не наследует признаков полученных в первом поколении.
Т.е. берете самку калифорнии кроете ее бельгийцем. В первом поколении получаются не плохие гибриды на мясо. Что вы от них получите во втором поколение я думаю вы знаете сами. Это пример простой гибридизации. Панон - сложный промышленный гибрид. Для его выведения используется несколько пород. Отдельно выводится гибрид отцовской линии. Отдельно -материнской линии. И только от этих пап и мам потомство имеет право называться Белый панон. Именно это потомство будет иметь максимальные привесы за минимальные сроки и расходовать минимум корма. Во втором поколении -все эти признаки наследуются хаотично. Что-то будет, а что теряется. И с каждым поколением все эти признаки будут вырождаться.
Так и куриные бройлы . это гибрид .
Гибри́д (от лат. hibrida, hybrida — помесь) — организм или клетка, полученные вследствие скрещивания генетически различающихся форм. Понятие гибрид особенно распространено в ботанике, но применяется и в зоологии.
Понятие "порода" чёткое , не менее 1000 особей самок и неизменные показатели в графиках .
Баскак - призаткнулся бы ты , а то сделаю контрольную закупку . И будешь потом подписыватся "Буксак"
промышленный гибрид, для образца:
...что-то + что-то = белый паннон.
белый паннон + белый паннон = что-то.