Если у кроликовода нет опыта работы с чистой породой, и не может он на глаз определить калиф это или нет, вроде нос черный, уши, лапы тоже, он и покупает такого кролика в чем нибудь ЛПХ. Потом у него рождаются 8 крольчат: 3 с мордой покороче, у ушами не большими, а 5 с мордой по длиньше и ушами побольше. Ну раз большинство с длинными мордами, значит так и надо, думает начинающий кроликовод. В следующий раз, покупая крола-производителя с очередного ЛПХ он выбирает с мордой по длиннее. А через 3-4 года у него все как на подбор с длинной мордой, с длинными ушами. И когда к нему приезжают покупать крола он говорит:" Ну смотри все как на подбор, все одинаковые. У меня чистая порода." Он не сможет сформировать правильное племя, с чистой породой. Потому что, он никогда не работал с правильным племенем. Не может он из выводка правильно оставить крольчат, на дальнейшее племя.
Если у кроликовода нет опыта работы с чистой породой, и не может он на глаз определить калиф это или нет, вроде нос черный, уши, лапы тоже, он и покупает такого кролика в чем нибудь ЛПХ. Потом у него рождаются 8 крольчат: 3 с мордой покороче, у ушами не большими, а 5 с мордой по длиньше и ушами побольше. Ну раз большинство с длинными мордами, значит так и надо, думает начинающий кроликовод. В следующий раз, покупая крола-производителя с очередного ЛПХ он выбирает с мордой по длиннее. А через 3-4 года у него все как на подбор с длинной мордой, с длинными ушами. И когда к нему приезжают покупать крола он говорит:" Ну смотри все как на подбор, все одинаковые. У меня чистая порода." Он не сможет сформировать правильное племя, с чистой породой. Потому что, он никогда не работал с правильным племенем. Не может он из выводка правильно оставить крольчат, на дальнейшее племя.
Чтоб научится работать с племенем, надо быть уже не начинающим.
Что б вообще что то делать, надо хотя б начать))))). Забавно слышать такое, люди, неужели вы думаете, что только "настоящие писатели" могут писать книги?, или "настоящие художники" пишут картины?. Или "настоящие цветоводы" способны разводить красивые растения? И только "настоящие селекционеры" могут выводить породы?. Все когда то начинающими были. Даже те самые "настоящие", но не убоялись, и продолжили. Много много раз наступая на грабли, но что с того?. Зато учли ошибки. Опыт это все. Если не начнете, не наработаете опыт, не будете знать, и не будете ничего получать. И только стенать, что вот у меня не выходит. Так вы даже не начали)))))).
Если у кроликовода нет опыта работы с чистой породой, и не может он на глаз определить калиф это или нет, вроде нос черный, уши, лапы тоже, он и покупает такого кролика в чем нибудь ЛПХ.
Все верно. Но кто Вам мешает просвещаться?. Сначала обожжетесь, потом начнете различать. Берите фото, смотрите, изучайте, Все в ваших руках.
чтоб научиться формировать правильное племя, нужно изначально работать с правильным племенем.
Нет такого понятия - правильное племя. Есть породное племя. Малопородное племя, непородное племя. Если на Ваш язык переводить. И Ваша задача стремиться к породному племени. Для этого есть стандарты. Старые и не очень фото.
Если у кроликовода нет опыта работы с чистой породой, и не может он на глаз определить калиф это или нет, вроде нос черный, уши, лапы тоже, он и покупает такого кролика в чем нибудь ЛПХ. Потом у него рождаются 8 крольчат: 3 с мордой покороче, у ушами не большими, а 5 с мордой по длиньше и ушами побольше. Ну раз большинство с длинными мордами, значит так и надо, думает начинающий кроликовод. В следующий раз, покупая крола-производителя с очередного ЛПХ он выбирает с мордой по длиннее. А через 3-4 года у него все как на подбор с длинной мордой, с длинными ушами. И когда к нему приезжают покупать крола он говорит:" Ну смотри все как на подбор, все одинаковые. У меня чистая порода."
И он будет прав. У него действительно чистая порода. Ну подумаешь, что его собственная. Ваше право, покупать или нет, глаза то Вам на что?. Если Вы видите, что его калифорния явно не в стандарте, тогда не берите, ищите другого заводчика. А по его версии, у него получилась его собственная линия калифорнии. Ну более длинномордая, подумаешь, продуктивные качества от этого уменьшились?. Нет? , тогда и вопросов нет. У всех рано или поздно формируются свои собственные линии породы. Любой породы. И если чел долго разводит эту свою линию породы калифорния, или чернобурый , она будет отличаться от линии другого заводчика калифорнии , или чернобурого. И это понятно и правильно, и совершенно не страшно.
Что б вообще что то делать, надо хотя б начать))))).
Я про это и говорю, только начинать надо не с покупки Очень, Самых породных с ЛПХ "Кролик Иванова Ивана". А с вот таких вот племенных репродукторов как НИИ, как Русский Кролик.
Daryta пишет:
Все верно. Но кто Вам мешает просвещаться?. Сначала обожжетесь, потом начнете различать. Берите фото, смотрите, изучайте, Все в ваших руках.
Да по фото не научишься нормально определять. Многие мальчика от девочки по фото не могут определять.
Daryta пишет:
Если Вы видите, что его калифорния явно не в стандарте, тогда не берите, ищите другого заводчика. А по его версии, у него получилась его собственная линия калифорнии. Ну более длинномордая, подумаешь, продуктивные качества от этого уменьшились?
Я только про внешние признаки писал. А про репродуктивность, молочность. Начинающий кроллер вообще не знает.
Daryta пишет:
И если чел долго разводит эту свою линию породы калифорния, или чернобурый , она будет отличаться от линии другого заводчика калифорнии , или чернобурого. И это понятно и правильно, и совершенно не страшно.
Нет, это не правильно. Тогда нельзя называть это калифорнией, Это Ивановия.
Я про это и говорю, только начинать надо не с покупки Очень, Самых породных с ЛПХ "Кролик Иванова Ивана". А с вот таких вот племенных репродукторов как НИИ, как Русский Кролик.
Не поверите, но у меня нет ни одного животного из института. Тем не менее, все животные чистопородные и местные кроликофермы с удовольствием берут у меня производителей. А я ведь ЛПХашник, как и многие. Таких как я множество, а отечественное кролиководство еще существует не благодаря "Русскому кролику", которые разводят французских гибридов или НИИ ПЗК, который закупает нашего же кролика, а таким ЛПХашникам.
У вас хорошие, у Петрова хорошие, а в ЛПХ Сидоров не очень. Т.е. вы утверждаете, что начинающему кролиководу лучше поехать и купить кролика у Иванова, Петрова, Сидорова послушав его, что у него Самая лучшая, и самая настоящая порода, чем ехать в какой нибудь задрипанный НИИ, Русский Кролик или Российский КроликЪ с маточным поголовьем в 1000 КРМ собственным зоотехником, ветеринаром и т.д.?
У вас хорошие, у Петрова хорошие, а в ЛПХ Сидоров не очень. Т.е. вы утверждаете, что начинающему кролиководу лучше поехать и купить кролика у Иванова, Петрова, Сидорова послушав его, что у него Самая лучшая, и самая настоящая порода, чем ехать в какой нибудь задрипанный НИИ, Русский Кролик или Российский КроликЪ с маточным поголовьем в 1000 КРМ собственным зоотехником, ветеринаром и т.д.?
С чего это бла-бла-бла о кроликах в общем перешла в тему о черно-бурых?)))
Есть Вопросы новичка о кроликах, там можно потренироваться в красноречии(в очередной раз).
Т.е. вы утверждаете, что начинающему кролиководу лучше поехать и купить кролика у Иванова, Петрова, Сидорова
Я говорю, что нужно смотреть что берешь. У тех же Иванова, Петрова и Сидорова кролик может быть ни чем не хуже, чем в НИИ ПЗК или "Русский Кролик", а может и лучше.
Евгений1988 пишет:
Российский КроликЪ с маточным поголовьем в 1000 КРМ собственным зоотехником, ветеринаром и т.д
Кол-во кроликоматок конечно косвенно влияет на качество поголовья, но все таки качество больше зависит от знаний и опыта зоотехника (в моем случае ЛПХашника).
Поймите одну простую вещь, советское время прошло, мы живем в мире капитализма. Вы знаете хоть одну породу, которая была выведена НИИ ПЗК за последние четверть века? Они такие же коммерсы, зарабатывающие деньги.
У вас хорошие, у Петрова хорошие, а в ЛПХ Сидоров не очень. Т.е. вы утверждаете, что начинающему кролиководу лучше поехать и купить кролика у Иванова, Петрова, Сидорова послушав его, что у него Самая лучшая, и самая настоящая порода, чем ехать в какой нибудь задрипанный НИИ, Русский Кролик или Российский КроликЪ с маточным поголовьем в 1000 КРМ собственным зоотехником, ветеринаром и т.д.?
С чего это бла-бла-бла о кроликах в общем перешла в тему о черно-бурых?)))
Есть Вопросы новичка о кроликах, там можно потренироваться в красноречии(в очередной раз).
Не ругайтесь Ольга Ивановна, действительно увлеклись.
Нет, это не правильно. Тогда нельзя называть это калифорнией, Это Ивановия.
Это неизбежно. Если начнете что то делать, то через 5-10 лет у вас будет евгенияновиякилифорния))))). Поймите, это неизбежность. К этому приходят все. Другой вопрос насколько кролики получились в поколениях породными. Вот оттуда и уши растут -
Евгений1988 пишет:
У вас хорошие, у Петрова хорошие, а в ЛПХ Сидоров не очень. Т.е. вы утверждаете, что начинающему кролиководу лучше поехать и купить кролика у Иванова, Петрова, Сидорова послушав его, что у него Самая лучшая, и самая настоящая порода, чем ехать в какой нибудь задрипанный НИИ, Русский Кролик
Т.е. Петров и Сидоров работали со своим поголовьем грамотно, и воспользовались всеми шансами. А в НИИ работали так себе, спустя рукава ( может не финансировались) вот и результат не очень. Причем если Вы думаете, у Петрова и дальше будет все в шоколаде, то ошибаетесь. Может случиться и облом, и придется Петрову возвращаться на шаг назад.А в НИИ придет дерзский и удачливый молодой специалист, все проделает правильно и вуаля - НИИшные кролики обгонят заграницу.
Да по фото не научишься нормально определять. Многие мальчика от девочки по фото не могут определять.
Мальчика от девочки редко можно по фото отличить. И это даже человека касается, не то что кролика, или собаки, а корову от быка иной раз только по вымени определишь, хотя и не факт. И что с того?. По фото определяют породность и принадлежность породе. Вон посмотрите в теме "Кролики неизвестных пород, помеси, дворняги и т.д", там вполне профессионально могут определить кто есть кто. И по каковски это сделано?. Да глаз у людей наметан на породных животных. А это достигается тоннами просмотров фото и вживую пород. Вот и все дела.
Все все, я понял, что у дяди Васи однозначно будет лучше, чем во всяких там НИИ, кроликофермах и т.д. Все начинающие должны сами на глаз определить породу, и купить ее в ближайшем подворье.
что у дяди Васи однозначно будет лучше, чем во всяких там НИИ
все может быть)))))).Выставки покажут)))).
Евгений1988 пишет:
Все начинающие должны сами на глаз определить породу, и купить ее в ближайшем подворье.
А кто его знает, может в соседнем дворе с Вами шедевры живут? Вы ж не проверяли. Смотрите, изучите темы, пройдитесь по дворам, даже рынкам у себя. А может и ехать никуда не надо. Может этот дядя Вася уже вот в прошлом году в НИИ купил. И Вам голова меньше болит. Купите, опробуете. Все данные по отбору лежат в инете, вот и продолжите. Вы что, думаете Вам все преподнесут на блюдечке с каемочкой?. Купите сразу выставочного чемпиона за пару рублей, и будете дальше чемпионов получать?. Смешно. Там работы непочатый край, даже с кровями чемпионов.
Привесы то вроде как стандартные обычные 3 месяца -3 кг. Чудес нету.
видео уж давно снял:
Я не знаток чернобурых, к ним все больше присматриваюсь и ценность в них не в весе, а втом что эта порода подходит для скрещивания ко всем другим породам, получаются хорошие мясные гибриды.
Привесы то вроде как стандартные обычные 3 месяца -3 кг. Чудес нету.
видео уж давно снял:
Я не знаток чернобурых, к ним все больше присматриваюсь и ценность в них не в весе, а втом что эта порода подходит для скрещивания ко всем другим породам, получаются хорошие мясные гибриды.
в том что эта порода подходит для скрещивания ко всем другим породам, получаются хорошие мясные гибриды.
Единственное, я бы не говорил так однозначно, скорее почти ко всем.
goodvin1963 пишет:
Мех. Именно мех.
Только вот он не востребован
Я уже писал где то, но не тут, так что хочу написать по привесам.
Взвешивать я уже давно перестал, только тушки на продажу, а в этот раз подбираю ремонтников и в 90 проводил взвешивание двух окролов.
1. В конце осени окрол 7 шт. самцы по 3 кг, самки 3,6 кг.
2. Зимой окрол 9 шт. самцы 3,5 кг, самки 4,2 кг.
Это конечно разовый результат, после 120 дней динамика роста резко падала, нужно наблюдать, подбирать пары и стараться закрепить
Перефразирую: чтоб научиться формировать правильное племя, нужно изначально работать с правильным племенем.
А что Вы подразумеваете под правильным племенем?
Если у кроликовода нет опыта работы с чистой породой, и не может он на глаз определить калиф это или нет, вроде нос черный, уши, лапы тоже, он и покупает такого кролика в чем нибудь ЛПХ. Потом у него рождаются 8 крольчат: 3 с мордой покороче, у ушами не большими, а 5 с мордой по длиньше и ушами побольше. Ну раз большинство с длинными мордами, значит так и надо, думает начинающий кроликовод. В следующий раз, покупая крола-производителя с очередного ЛПХ он выбирает с мордой по длиннее. А через 3-4 года у него все как на подбор с длинной мордой, с длинными ушами. И когда к нему приезжают покупать крола он говорит:" Ну смотри все как на подбор, все одинаковые. У меня чистая порода." Он не сможет сформировать правильное племя, с чистой породой. Потому что, он никогда не работал с правильным племенем. Не может он из выводка правильно оставить крольчат, на дальнейшее племя.
Даже не знаю, что Вам ответить
Что б вообще что то делать, надо хотя б начать))))). Забавно слышать такое, люди, неужели вы думаете, что только "настоящие писатели" могут писать книги?, или "настоящие художники" пишут картины?. Или "настоящие цветоводы" способны разводить красивые растения? И только "настоящие селекционеры" могут выводить породы?. Все когда то начинающими были. Даже те самые "настоящие", но не убоялись, и продолжили. Много много раз наступая на грабли, но что с того?. Зато учли ошибки. Опыт это все. Если не начнете, не наработаете опыт, не будете знать, и не будете ничего получать. И только стенать, что вот у меня не выходит. Так вы даже не начали)))))).
Все верно. Но кто Вам мешает просвещаться?. Сначала обожжетесь, потом начнете различать. Берите фото, смотрите, изучайте, Все в ваших руках.
Нет такого понятия - правильное племя. Есть породное племя. Малопородное племя, непородное племя. Если на Ваш язык переводить. И Ваша задача стремиться к породному племени. Для этого есть стандарты. Старые и не очень фото.
И он будет прав. У него действительно чистая порода. Ну подумаешь, что его собственная. Ваше право, покупать или нет, глаза то Вам на что?. Если Вы видите, что его калифорния явно не в стандарте, тогда не берите, ищите другого заводчика. А по его версии, у него получилась его собственная линия калифорнии. Ну более длинномордая, подумаешь, продуктивные качества от этого уменьшились?. Нет? , тогда и вопросов нет. У всех рано или поздно формируются свои собственные линии породы. Любой породы. И если чел долго разводит эту свою линию породы калифорния, или чернобурый , она будет отличаться от линии другого заводчика калифорнии , или чернобурого. И это понятно и правильно, и совершенно не страшно.
Я про это и говорю, только начинать надо не с покупки Очень, Самых породных с ЛПХ "Кролик Иванова Ивана". А с вот таких вот племенных репродукторов как НИИ, как Русский Кролик.
Да по фото не научишься нормально определять. Многие мальчика от девочки по фото не могут определять.
Я только про внешние признаки писал. А про репродуктивность, молочность. Начинающий кроллер вообще не знает.
Нет, это не правильно. Тогда нельзя называть это калифорнией, Это Ивановия.
Не поверите, но у меня нет ни одного животного из института. Тем не менее, все животные чистопородные и местные кроликофермы с удовольствием берут у меня производителей. А я ведь ЛПХашник, как и многие. Таких как я множество, а отечественное кролиководство еще существует не благодаря "Русскому кролику", которые разводят французских гибридов или НИИ ПЗК, который закупает нашего же кролика, а таким ЛПХашникам.
У вас хорошие, у Петрова хорошие, а в ЛПХ Сидоров не очень. Т.е. вы утверждаете, что начинающему кролиководу лучше поехать и купить кролика у Иванова, Петрова, Сидорова послушав его, что у него Самая лучшая, и самая настоящая порода, чем ехать в какой нибудь задрипанный НИИ, Русский Кролик или Российский КроликЪ с маточным поголовьем в 1000 КРМ собственным зоотехником, ветеринаром и т.д.?
С чего это бла-бла-бла о кроликах в общем перешла в тему о черно-бурых?)))
Есть Вопросы новичка о кроликах, там можно потренироваться в красноречии(в очередной раз).
Я говорю, что нужно смотреть что берешь. У тех же Иванова, Петрова и Сидорова кролик может быть ни чем не хуже, чем в НИИ ПЗК или "Русский Кролик", а может и лучше.
Кол-во кроликоматок конечно косвенно влияет на качество поголовья, но все таки качество больше зависит от знаний и опыта зоотехника (в моем случае ЛПХашника).
Поймите одну простую вещь, советское время прошло, мы живем в мире капитализма. Вы знаете хоть одну породу, которая была выведена НИИ ПЗК за последние четверть века? Они такие же коммерсы, зарабатывающие деньги.
Не ругайтесь
Ольга Ивановна, действительно увлеклись.
Ладно, будем учиться, учиться и еще раз учиться!
Т.е. Петров и Сидоров работали со своим поголовьем грамотно, и воспользовались всеми шансами. А в НИИ работали так себе, спустя рукава ( может не финансировались) вот и результат не очень. Причем если Вы думаете, у Петрова и дальше будет все в шоколаде, то ошибаетесь. Может случиться и облом, и придется Петрову возвращаться на шаг назад.А в НИИ придет дерзский и удачливый молодой специалист, все проделает правильно и вуаля - НИИшные кролики обгонят заграницу.
Ленин был прав на 100500.
Мальчика от девочки редко можно по фото отличить. И это даже человека касается, не то что кролика, или собаки, а корову от быка иной раз только по вымени определишь, хотя и не факт. И что с того?. По фото определяют породность и принадлежность породе. Вон посмотрите в теме "Кролики неизвестных пород, помеси, дворняги и т.д", там вполне профессионально могут определить кто есть кто. И по каковски это сделано?. Да глаз у людей наметан на породных животных. А это достигается тоннами просмотров фото и вживую пород. Вот и все дела.
Все все, я понял, что у дяди Васи однозначно будет лучше, чем во всяких там НИИ, кроликофермах и т.д. Все начинающие должны сами на глаз определить породу, и купить ее в ближайшем подворье.
все может быть)))))).Выставки покажут)))).
А кто его знает, может в соседнем дворе с Вами шедевры живут? Вы ж не проверяли. Смотрите, изучите темы, пройдитесь по дворам, даже рынкам у себя. А может и ехать никуда не надо. Может этот дядя Вася уже вот в прошлом году в НИИ купил. И Вам голова меньше болит. Купите, опробуете. Все данные по отбору лежат в инете, вот и продолжите. Вы что, думаете Вам все преподнесут на блюдечке с каемочкой?. Купите сразу выставочного чемпиона за пару рублей, и будете дальше чемпионов получать?. Смешно. Там работы непочатый край, даже с кровями чемпионов.
Дальнейший разговор считаю бессмысленным.
А что вы хотите получить кролей? ЧБ хорошие кроли, но чудес особо нету, другие вообщем такого же типа, не хуже и не лучше.
Привесы то вроде как стандартные обычные 3 месяца -3 кг. Чудес нету.
видео уж давно снял:
Вот и тема проснулась
Юр, освещение плохое, кролик на видео кажется черным.
Я не знаток чернобурых, к ним все больше присматриваюсь и ценность в них не в весе, а втом что эта порода подходит для скрещивания ко всем другим породам, получаются хорошие мясные гибриды.
А кого с кем надо скрешивать то?
Мех. Именно мех.
Юр, Александр же говорит:
Единственное, я бы не говорил так однозначно, скорее почти ко всем.
Только вот он не востребован
Я уже писал где то, но не тут, так что хочу написать по привесам.
Взвешивать я уже давно перестал, только тушки на продажу, а в этот раз подбираю ремонтников и в 90 проводил взвешивание двух окролов.
1. В конце осени окрол 7 шт. самцы по 3 кг, самки 3,6 кг.
2. Зимой окрол 9 шт. самцы 3,5 кг, самки 4,2 кг.
Это конечно разовый результат, после 120 дней динамика роста резко падала, нужно наблюдать, подбирать пары и стараться закрепить
Я начинающий кроликовод и вот втянулась в Вашу беседу со своим Чернышом. Возраст 10 мес. не взвешивала.
Ирина, не знаю что сказать, вопросов Вы не задали, а промолчать, подумаете что тема умерла.
Мощный крол, интересно какой вес.
Черно-бурые. Вид и привесы на 46 дней.