Полностью поддерживаю позицию Поджера, что возрождение деревни (города, страны) начинается с крепкого хозяина в своем доме.
Крепкий хозяин прораб и еще более крепкий Podger, укрепив до невозможности свои дома, решили почистить пруды в своих деревнях, заасфальтировать проезжую часть и тротуары улиц, организовали движение рейсовых автобусов до райцентра 4 раза в день, построили ФАПы , взяли на себя заботу об уличном освещении, отоплении объектов СКБ, создали кооперативы по работе с владельцами ЛПХ, et сеtеrа, et сеtеrа...
Ага, я и Прораб виноваты в том, что не делаем представляющегося Лемеху правильным...
А с чего Вы, Лемех, решили, что описанное Вами представляется правильным и нужным мне или Прорабу?
Вы свои чаяния считаете единственно верной программой действий?
Напрасно Вы это делаете, это ошибка.
Вы себе не представляете, насколько это большая планета - Земля.
Вы не представляете себе, что я уже имел об этом преставление, наблюдая закат и восход солнца зимой далекого сейчас 1980г с борта корабля, находящегося в водах Индийского океана.
Podger пишет:
Ага, я и Прораб виноваты в том, что не делаем представляющегося Лемеху правильным...
Мне абсолютно нет никакого дела, что вы делаете или не делаете.
Podger пишет:
А с чего Вы, Лемех, решили, что описанное Вами представляется правильным и нужным мне или Прорабу?
Конечно не нужно. Прораб успешно строит дома своим наследникам и думать не думает о каких-то там делах, направленных на возрождение деревни, где он дачничает. Оно ему надо?
Вам тем более все это до лампады. Лисички растут, гуси летают, дрова пилятся, все окейно!
Podger пишет:
Вы свои чаяния считаете единственно верной программой действий?
Это не мои чаяния. Это обычная работа местных органов власти, направленная на поддержание жизни в деревне или ее возрождение. Вы же с прорабом сами вызвались деревню возрождать, я привел всего лишь перечень дел, далеко не полный, которыми вам придется заниматься. Но, как всегда у людей вашего склада, предложение поработать для других, вызывает нешуточную истерику:
прораб пишет:
Боже меня упаси от этого! Зачем поощрять халявщиков?
Можно рассмотреть программу Лемеха более внимательно. Сделать это каждому применительно к своей местности и оценить, насколько это поможет "возрождению" деревни.
Итак:
1. Пруды.
Их у нас нет. Есть озёра и речка, всё чистое. Из речки воду пить можно.
2. Асфальт на улицах.
Вместо благоухания трав дышать гудроном - мне лично эта идея как-то не очень, чем это возрождению поможет вообще непонятно.
3. Рейсовые автобусы - два раза в неделю даже убыточно для автопредприятия, Лемех предлагает убыточность увеличитьв семь и более раз.
Положительный эффект дачники безмашинные летом ощутят, им автобус нужен.
Только они сами тут не больно нужны и уж к возрождению никакого отношения не имеют.
4. У фельдшерицы есть автомобиль и телефон. Звонишь - прибывает.
Медпункт тоже есть.
Но кто в него пойдёт, если можно позвонить?
5. Уличное освещение у нас есть.
Я свой фонарь отключил, он мне спать мешает.
Но вот в соседней деревне у человека фонаря не было, а он хотел. Ему повесили.
В общем, будем считать это нужным (хотя по мне так и не очень) и вполне успешно решаемым безо всяких "инициативных групп".
6. Объекты СКБ - шут его знает, что такое. Может, отапливать нужно, а может сжечь.
Но Лемех предлагает создавать дорогостоящую инфраструктуру, вваливать деньги не пойми куда и не пойми зачем..
Всё время пытается разбазаривать народные средства, вредитель просто какой-то.
7. Кооперативы по работе с владельцами ЛПХ.
Хм, по мне, так очень нужная и полезная вещь. Ну, собственно, имеется в наличии. Во всяком случае по тем продуктам, которые наша волость успешно производит.
Можно говорить о расширении ассортимента закупок, но нет уверенности в наличии трудовых ресурсов для расширения поставок...
В целом предложения Лемеха, кроме пункта 7., кажутся мне совершенно бессмысленными с точки зрения увеличения населения в деревне и облегчения в ней жизни, но невероятно финансово затратными.
Это не возрождение деревни, а смерь бюджета.
Можете вписать под этими цифрами свои "добрые дела". Кто против?
Podger пишет:
Лемех предлагает создавать дорогостоящую инфраструктуру, вваливать деньги не пойми куда и не пойми зачем..
Так вы же с прорабом вызвались возрождать. Тем более за свой счет! Чего я ваши деньги жалеть должен? Гулять - так гулять! Скажите спасибо, что я в этот список пункт не внес об обязательной разбивке около каждого дома цветочной клумбы с тумбочкой, расписанной в палехском стиле темперными красками.
Можете вписать под этими цифрами свои "добрые дела". Кто против?
Podger пишет:
Лемех предлагает создавать дорогостоящую инфраструктуру, вваливать деньги не пойми куда и не пойми зачем..
Так вы же с прорабом вызвались возрождать. Тем более за свой счет! Чего я ваши деньги жалеть должен? Гулять - так гулять! Скажите спасибо, что я в этот список пункт не внес об обязательной разбивке около каждого дома цветочной клумбы с тумбочкой, расписанной в палехском стиле темперными красками.
Попутали Вы что-то.
Я говорю, не надо возрождать. И без того всё живое, чему жить суждено
Это Вы предлагаете оттяпать больную руку, а вместо неё лапу от кенгуру пришить сгнившими ещё полвека назад нитками.
И лапу подороже купить, подороже. От элитного кенгуру.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 4 часа назад
Деревня это умирающий вид организации жизни, предполагающий отсутствие дорог и "крепостное право" в той или иной форме. Либо разновидность дачного поселка.
Лемех, это с какого перепугу Вы решили, что я стану возрождать то, что мне совершенно не нужно, да еще за свои деньги? Я говорил и говорю об укреплении и развитии собственного хозяйства и только. И приветствую, и, по возможности, помогаю только таким хозяевам, но вовсе не всем, живущим по соседству.
:Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
Регистрация: 03.08.2012 - 23:55
: 3829
Не в сети
Заходил: 8 месяцев 3 недели назад
прораб пишет:
Лемех, это с какого перепугу Вы решили, что я стану возрождать то, что мне совершенно не нужно, да еще за свои деньги? Я говорил и говорю об укреплении и развитии собственного хозяйства и только. И приветствую, и, по возможности, помогаю только таким хозяевам, но вовсе не всем, живущим по соседству.
Отсюда и охи-вздохи что жизнь не удалась у многих.КТО-ТО ДРУГОЙ ДОЛЖЕН сделать,приготовить,обустроить,профинансировать,укрепить...Причём этого другого ещё по ходу дела,почёсывая живот лёжа на диване,ещё и обругать можно от нечего делать.
Отсюда и охи-вздохи что жизнь не удалась у многих.КТО-ТО ДРУГОЙ ДОЛЖЕН сделать,приготовить,обустроить,профинансировать,укрепить...Причём этого другого ещё по ходу дела,почёсывая живот лёжа на диване,ещё и обругать можно от нечего делать.
:Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
Регистрация: 03.08.2012 - 23:55
: 3829
Не в сети
Заходил: 8 месяцев 3 недели назад
Татанка пишет:
Vinsenta пишет:
Отсюда и охи-вздохи что жизнь не удалась у многих.КТО-ТО ДРУГОЙ ДОЛЖЕН сделать,приготовить,обустроить,профинансировать,укрепить...Причём этого другого ещё по ходу дела,почёсывая живот лёжа на диване,ещё и обругать можно от нечего делать.
Многие это кто?
У меня есть примеры в соседних деревнях. Да и Лемех декларирует именно такое жизненное устройство несколькими постами выше
:Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
Регистрация: 03.08.2012 - 23:55
: 3829
Не в сети
Заходил: 8 месяцев 3 недели назад
Татанка пишет:
Мы здесь между собой общаемся. А Лемех декларирует думать не только о себе, но и об окружающих.
С какого перепуга? Кто то валяется перед телевизором,тычет кнопочками клавиатуры,а я или моя семья,например,должна о благе подобного индивида заботится???? У меня лес рядом чистый,дорога ДЛЯ НАС любимых до НАШЕГО дома зимой грейдером расчищается за наши деньги,мясо.молоко,яйца и прочие приятности-свои...То есть мне сейчас надо срочно раздать всем желающим продукты,заплатить что бы к каждому дому дорогу чистили,проредить сухостой рядом с соседями?
Расчистка дорог делается за счет бюджета сельского поселения...
Наташ,наша администрация давно ничего не чистит,ответ один нет у нас техники и все тут.Сами трактор гоняем по мере надобности.С этого года и почтальенши тоже нет,и магазин в селе работает до декабря,а дальше как хотите.Но магазин то нам даже лучше если закроют,мы хоть сейчас его выкупим
Мало кто на это соглашается. Это талант надо иметь.
Сезон кончаеться,бурят меньше,хотя не знаю,машину то мы ждем.значит бурят.Видно все будет,но согласились без проблемм и уговоров.Получилось так что приехали 2 конторы-конкуренты одновременно,нам кому платить все равно.У кого быстрее машина освободиться те и рыть будут
А чего же Вы тогда в этой ветке третесь столько времени, раз все так замечательно?
Podger пишет:
Это Вы предлагаете оттяпать больную руку, а вместо неё лапу от кенгуру пришить сгнившими ещё полвека назад нитками.
И лапу подороже купить, подороже. От элитного кенгуру.
Да Вы, оказывается, еще и членовредитель - извращенец?
Догоняют, еще как догоняют. Коршуном сразу взвилась мадам вместе со своими верными паладинами, когда речь зашла о том, пусть даже и в несерьезной форме,чтобы поработать на благо всей деревни, а не только для себя, многолюбимых. Вот и вся их суть дачно-жлобская. Возрождальщики херовы...
Эй, Podger, дорогу до озера замостил ли? Нет? Ну, я так и думал... А сколько понтов было, все 21 - цветным японским веером ...
cherstov пишет:
25 приблизительно,привозили мужика с геозема у него карты специальные,а там уж как получиться,
У них такой развод существует. Они цифру занижают чтобы клиента завлечь. Но это пустяки - дело житейское.
Я заранее не стал глубину указывать, подумал, что в ЮП районе может быть другая геология, но у нас бурят тоже на 25м. Значит водоносные пласты тоже на такой глубине. А проконтролировать глубину бурения легко по обсадным трубам.
:Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
Регистрация: 03.08.2012 - 23:55
: 3829
Не в сети
Заходил: 8 месяцев 3 недели назад
Татанка пишет:
Ну, может быть я ошиблась. Мне показалось, что в теме об АЧС ты из желания помочь людям участвовала. А не с перепугу за СВОЕ ЛЮБИМОЕ.
Расчистка дорог делается за счет бюджета сельского поселения...
Тема про АЧС наглядно доказала,что помогать никому не нужно.Крепкие хозяева все вопросы решили сами,а кто просил о помощи-слились в ту же минуту,как он них потребовались какие то действия.Это раз. А во вторых, у нас тоже есть свиньи и ситуация с АЧС могла коснуться лично нашего хозяйства.В данном случае помогая другим я помогала себе.
Жаль что бюджет нашего сельского поселения не знает об этом
На будущее у нас есть в планах построить школу и небольшую церковь.В школе будут учится и мои будущие внуки,поэтому я действую опять же из соображений эгоизма.Время моего филантропства закончилось.
поработать на благо всей деревни, а не только для себя, многолюбимых. Вот и вся их суть дачно-жлобская.
ну наверное все таки община и общинное мышление со сходами и наделами ушли в прошлое. и скоерее всего у нас будут отдельные хутора-фермы, типа кулаков. как мечтал столыпин
Эй, Podger, дорогу до озера замостил ли? Нет? Ну, я так и думал... А сколько понтов было, все 21 - цветным японским веером ...
Трахтор то купил?
Podger пишет:
Пришла в голову идея купить трактор.
Podger пишет:
А так трактор хотелось...
Печалька.
Сантяй пишет:
Придётся как всегда с косой и лопатой, а понтов то было в начале.
Podger пишет:
Никогда не приходилось ни с косой, ни с лопатой.
Не моё.
Зоргевич пишет:
Слышь,хлопец!-я уже предлагал тебе газонокосилку-целый метр берёт!!-ты не внял..(..А тебе и не надо!!хренов сын "якобы абрамовичЕЙ"... lol )
Так что,не пудри мозги Нормальным Людям!!-или,тебе нехрен делать??(-попёрли из оффиса?решил "подняться" над простыми работягами в селе?т.к. "бизнес" в городе накрылся тазиком?!...и пытаешься наиграть "арию" для следуещего "развода"??... yes2 )..
Не-е,"браток"...-ТУТ ты "пролетаешь",однозначно!! wink -здесь племенных быков "валят" на раз,а таких баранов,как ты-просто бьют током!!(-а нахрена терять кровь?она в хозяйстве и собак накормит! super )
Так что,тему ты "замутил" правильную,но вот подход к теме и рассуждения тебя низвергли в аут(вне поля обсуждения!).. Ты-Никто в ней по определению и положению,и звать тебя-Никак!.. Да и "ник" больше смахивает на кадра из службы "ВВС" или агенства "ОБС"(одна бабка сказала на "Радио Свобода"... wink ).. Так вот,греби-ка ты к "спонсорам"!-онЕ тебе и траХтур,и мЯдаль.. А здесь-задница..и куча навоза тебе в помощь-большего не заслуживаешь.. laugh
Жаль что бюджет нашего сельского поселения не знает об этом
Не верю. У вас деревни возрождаются семимильными шагами, народ из города толпами валит. Сельский бюджет зависит от кол-ва проживающих и нет денег в такой густонаселенной местности?
Даже в нашей полувымершей деревне чистят дороги.
Vinsenta пишет:
На будущее у нас есть в планах построить школу
Зачем? Ведь школа это потерянное время. Читать, писать научишь и гусей пасти. Чтоб в город не слиняли.
:Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
Регистрация: 03.08.2012 - 23:55
: 3829
Не в сети
Заходил: 8 месяцев 3 недели назад
Татанка пишет:
Не верю. У вас деревни возрождаются семимильными шагами, народ из города толпами валит. Сельский бюджет зависит от кол-ва проживающих и нет денег в такой густонаселенной местности?
Зачем? Ведь школа это потерянное время. Читать, писать научишь и гусей пасти. Чтоб в город не слиняли.
Именно в нашей деревне пять человек,не считая нашего дома.Три из них-старенькие бабушки.До них мы дорогу не чистим,так как они всё равно зимой не выходят никуда.А продукты и дрова мы им приносим.В соседних деревнях народа много и у них всё чистится хорошо.
Нет,это будет такая школа,какой она должна быть по моим представлениям Потерянное время-это школьное образование какое оно есть на данный момент.
Ага, я и Прораб виноваты в том, что не делаем представляющегося Лемеху правильным...
А с чего Вы, Лемех, решили, что описанное Вами представляется правильным и нужным мне или Прорабу?
Вы свои чаяния считаете единственно верной программой действий?
Напрасно Вы это делаете, это ошибка.
Вы не представляете себе, что я уже имел об этом преставление, наблюдая закат и восход солнца зимой далекого сейчас 1980г с борта корабля, находящегося в водах Индийского океана.
Мне абсолютно нет никакого дела, что вы делаете или не делаете.
Конечно не нужно. Прораб успешно строит дома своим наследникам и думать не думает о каких-то там делах, направленных на возрождение деревни, где он дачничает. Оно ему надо?
Вам тем более все это до лампады. Лисички растут, гуси летают, дрова пилятся, все окейно!
Это не мои чаяния. Это обычная работа местных органов власти, направленная на поддержание жизни в деревне или ее возрождение. Вы же с прорабом сами вызвались деревню возрождать, я привел всего лишь перечень дел, далеко не полный, которыми вам придется заниматься. Но, как всегда у людей вашего склада, предложение поработать для других, вызывает нешуточную истерику:
Можно рассмотреть программу Лемеха более внимательно. Сделать это каждому применительно к своей местности и оценить, насколько это поможет "возрождению" деревни.
Итак:
1. Пруды.
Их у нас нет. Есть озёра и речка, всё чистое. Из речки воду пить можно.
2. Асфальт на улицах.
Вместо благоухания трав дышать гудроном - мне лично эта идея как-то не очень, чем это возрождению поможет вообще непонятно.
3. Рейсовые автобусы - два раза в неделю даже убыточно для автопредприятия, Лемех предлагает убыточность увеличитьв семь и более раз.
Положительный эффект дачники безмашинные летом ощутят, им автобус нужен.
Только они сами тут не больно нужны и уж к возрождению никакого отношения не имеют.
4. У фельдшерицы есть автомобиль и телефон. Звонишь - прибывает.
Медпункт тоже есть.
Но кто в него пойдёт, если можно позвонить?
5. Уличное освещение у нас есть.
Я свой фонарь отключил, он мне спать мешает.
Но вот в соседней деревне у человека фонаря не было, а он хотел. Ему повесили.
В общем, будем считать это нужным (хотя по мне так и не очень) и вполне успешно решаемым безо всяких "инициативных групп".
6. Объекты СКБ - шут его знает, что такое. Может, отапливать нужно, а может сжечь.
Но Лемех предлагает создавать дорогостоящую инфраструктуру, вваливать деньги не пойми куда и не пойми зачем..
Всё время пытается разбазаривать народные средства, вредитель просто какой-то.
7. Кооперативы по работе с владельцами ЛПХ.
Хм, по мне, так очень нужная и полезная вещь. Ну, собственно, имеется в наличии. Во всяком случае по тем продуктам, которые наша волость успешно производит.
Можно говорить о расширении ассортимента закупок, но нет уверенности в наличии трудовых ресурсов для расширения поставок...
В целом предложения Лемеха, кроме пункта 7., кажутся мне совершенно бессмысленными с точки зрения увеличения населения в деревне и облегчения в ней жизни, но невероятно финансово затратными.
Это не возрождение деревни, а смерь бюджета.
Можете вписать под этими цифрами свои "добрые дела". Кто против?
Так вы же с прорабом вызвались возрождать. Тем более за свой счет! Чего я ваши деньги жалеть должен? Гулять - так гулять! Скажите спасибо, что я в этот список пункт не внес об обязательной разбивке около каждого дома цветочной клумбы с тумбочкой, расписанной в палехском стиле темперными красками.
Попутали Вы что-то.
Я говорю, не надо возрождать. И без того всё живое, чему жить суждено
Это Вы предлагаете оттяпать больную руку, а вместо неё лапу от кенгуру пришить сгнившими ещё полвека назад нитками.
И лапу подороже купить, подороже. От элитного кенгуру.
Лемех, так что такое СКФ?
Самозаводные краснопузые фанатики?
Это им Вы предлагаете центральное отпление за мой счёт подводить?
Деревня это умирающий вид организации жизни, предполагающий отсутствие дорог и "крепостное право" в той или иной форме. Либо разновидность дачного поселка.
Лемех, это с какого перепугу Вы решили, что я стану возрождать то, что мне совершенно не нужно, да еще за свои деньги? Я говорил и говорю об укреплении и развитии собственного хозяйства и только. И приветствую, и, по возможности, помогаю только таким хозяевам, но вовсе не всем, живущим по соседству.
Отсюда и охи-вздохи что жизнь не удалась у многих.КТО-ТО ДРУГОЙ ДОЛЖЕН сделать,приготовить,обустроить,профинансировать,укрепить...Причём этого другого ещё по ходу дела,почёсывая живот лёжа на диване,ещё и обругать можно от нечего делать.
Многие это кто?
У меня есть примеры в соседних деревнях. Да и Лемех декларирует именно такое жизненное устройство несколькими постами выше
Мы здесь между собой общаемся. А Лемех декларирует думать не только о себе, но и об окружающих.
С какого перепуга? Кто то валяется перед телевизором,тычет кнопочками клавиатуры,а я или моя семья,например,должна о благе подобного индивида заботится???? У меня лес рядом чистый,дорога ДЛЯ НАС любимых до НАШЕГО дома зимой грейдером расчищается за наши деньги,мясо.молоко,яйца и прочие приятности-свои...То есть мне сейчас надо срочно раздать всем желающим продукты,заплатить что бы к каждому дому дорогу чистили,проредить сухостой рядом с соседями?
Ну, может быть я ошиблась. Мне показалось, что в теме об АЧС ты из желания помочь людям участвовала. А не с перепугу за СВОЕ ЛЮБИМОЕ.
Расчистка дорог делается за счет бюджета сельского поселения...
Все по факту будет видно.Обещают чуть ли не 200л в час приток.Денег им все равно никто без нужного количества воды не даст,это обговорили.
Наташ,наша администрация давно ничего не чистит,ответ один нет у нас техники и все тут.Сами трактор гоняем по мере надобности.С этого года и почтальенши тоже нет,и магазин в селе работает до декабря,а дальше как хотите.Но магазин то нам даже лучше если закроют,мы хоть сейчас его выкупим
Сезон кончаеться,бурят меньше,хотя не знаю,машину то мы ждем.значит бурят.Видно все будет,но согласились без проблемм и уговоров.Получилось так что приехали 2 конторы-конкуренты одновременно,нам кому платить все равно.У кого быстрее машина освободиться те и рыть будут
Конечно нет. Они договора заключают. С ДРСУ или частниками. Вот, хоть с тобой. На расчистку дороги.
А чего же Вы тогда в этой ветке третесь столько времени, раз все так замечательно?
Да Вы, оказывается, еще и членовредитель - извращенец?
Откуда же я могу знать смысл Вашего бреда? Тем более после Ваших хирургических идей ...
Конечно не будете, конечно не нужно. Но Вы опять невнимательны, я же написал об этом, соберитесь, не теряйте нить дискуссии.
Да не пугайтесь Вы так, никто не собирается давать Вам принудиловки "два по двадцать".
Догоняют, еще как догоняют. Коршуном сразу взвилась мадам вместе со своими верными паладинами, когда речь зашла о том, пусть даже и в несерьезной форме,чтобы поработать на благо всей деревни, а не только для себя, многолюбимых. Вот и вся их суть дачно-жлобская. Возрождальщики херовы...
Эй, Podger, дорогу до озера замостил ли? Нет? Ну, я так и думал... А сколько понтов было, все 21 - цветным японским веером ...
Я заранее не стал глубину указывать, подумал, что в ЮП районе может быть другая геология, но у нас бурят тоже на 25м. Значит водоносные пласты тоже на такой глубине. А проконтролировать глубину бурения легко по обсадным трубам.
С добрым утром, товарищи! Начинаем...
Тема про АЧС наглядно доказала,что помогать никому не нужно.Крепкие хозяева все вопросы решили сами,а кто просил о помощи-слились в ту же минуту,как он них потребовались какие то действия.Это раз. А во вторых, у нас тоже есть свиньи и ситуация с АЧС могла коснуться лично нашего хозяйства.В данном случае помогая другим я помогала себе.
Жаль что бюджет нашего сельского поселения не знает об этом
На будущее у нас есть в планах построить школу и небольшую церковь.В школе будут учится и мои будущие внуки,поэтому я действую опять же из соображений эгоизма.Время моего филантропства закончилось.
ну наверное все таки община и общинное мышление со сходами и наделами ушли в прошлое. и скоерее всего у нас будут отдельные хутора-фермы, типа кулаков. как мечтал столыпин
Трахтор то купил?
Не верю. У вас деревни возрождаются семимильными шагами, народ из города толпами валит. Сельский бюджет зависит от кол-ва проживающих и нет денег в такой густонаселенной местности?
Даже в нашей полувымершей деревне чистят дороги.
Зачем? Ведь школа это потерянное время. Читать, писать научишь и гусей пасти. Чтоб в город не слиняли.
Именно в нашей деревне пять человек,не считая нашего дома.Три из них-старенькие бабушки.До них мы дорогу не чистим,так как они всё равно зимой не выходят никуда.А продукты и дрова мы им приносим.В соседних деревнях народа много и у них всё чистится хорошо.
Нет,это будет такая школа,какой она должна быть по моим представлениям
Потерянное время-это школьное образование какое оно есть на данный момент.
Я не чищу,я только колею делаю.За прошлый год не чистили не разу.В позапрошлом мы нанимали трактор.Администрации пофиг.