Вы здесь

Дальневосточная пчела.. Страница 3 из 5

Перейти к полной версии/Вернуться
148 сообщений
Россия
: Удмуртская Республика ,Глазовский район, д. Ляпино
09.12.2014 - 20:00
: 494
SHREK999 пишет:

ДВ пчелу ,все нормальные пчеловоды выставляют ,
в последних числах марта- в начале апреля.

Я также за сверхраннюю выставку пчелосемей с зимовника, тем более, что в Ваших краях солнышко уже хорошо подпекает.

Россия
: Амурская обл. Тамбовский район
25.02.2019 - 11:04
: 10

Давно никто ничего не писал, закину немного фото о работе маток дальневосточной пчелы. матки 2019 года.

Вложение
20190808140124.jpg
20190808134921.jpg
20190808133553.jpg
20190808133509.jpg
Штрафляндия
: Амурская обл. г.Свободный
15.12.2012 - 02:16
: 3785
ULUKITKAN_28_RUS пишет:

закину немного фото о работе маток дальневосточной пчелы. матки 2019 года.

Первые ( верхние) две фоты. good
Над остальными, нужно работать..

Россия
: Амурская обл. Тамбовский район
25.02.2019 - 11:04
: 10

Первые ( верхние) две фоты. good

Над остальными, нужно работать..

[/quote]
Привет Алексеевич, поделился результатом, есть к чему стремиться. Но считаю что неплохо поработали.

Штрафляндия
: Амурская обл. г.Свободный
15.12.2012 - 02:16
: 3785

.

Россия
: Амурская обл. Тамбовский район
25.02.2019 - 11:04
: 10
SHREK999 пишет:

Привет,Виктор!
Нет пределу совершенства, всегда есть к чему стремиться.

совершенство приходит с годами..

28.04.2014 - 03:56
: 7036

Пионерлагерь прометей функциклирует еще ? я там в 80е пионерил .

Россия
: Амурская обл. Тамбовский район
25.02.2019 - 11:04
: 10

Пионерлагерь прометей функциклирует еще ? я там в 80е пионерил .

Есть такой "Лагерь", до сих пор существует, построили новый кирпичный корпус. Столовые так и остались, и корпусам по 30 лет. Все неизменно. Озеро чистили лет 10 назад, запустили карпа, сазана, змееголова, подождали когда вырастет....... и раз.... и нет рыбы!!!! Все по фэн шую.... Профильные смены, для "социальных" детей..

Россия
: Амурская обл. Тамбовский район
25.02.2019 - 11:04
: 10

Первые ( верхние) две фоты. good
Над остальными, нужно работать..


_____________________________________________________
От этих пчёл можно ожидать всё, что угодно... В.П.(Вини Пух)

Скинул из последних фото, но если покопаться то можно и более красивые найти, но это по времени года и по сроку службы маток разные вещи..

Россия
: Амурская обл. Тамбовский район
25.02.2019 - 11:04
: 10
ULUKITKAN_28_RUS пишет:

Первые ( верхние) две фоты.

Над остальными, нужно работать..

Вложение
20190616154710.jpg
Россия
: Амурская обл. Тамбовский район
25.02.2019 - 11:04
: 10
ULUKITKAN_28_RUS пишет:

ULUKITKAN_28_RUS пишет:
Первые ( верхние) две фоты.

Над остальными, нужно работать..

Файлы: 

фото от 16 июня 2019 года

Россия
: Амурская обл. Тамбовский район
25.02.2019 - 11:04
: 10

Иван Алексеевич, так пропуски в засеве это не "косяк" ДВ маток а достоинство ДВ пчел. clap

Штрафляндия
: Амурская обл. г.Свободный
15.12.2012 - 02:16
: 3785

.

Штрафляндия
: Амурская обл. г.Свободный
15.12.2012 - 02:16
: 3785

Дальневосточная широколапая пчела, бывает двух расцветок- одна серенькая , другая имеет желтые кольца на брюшке, по другим экстерьерным признакам сходна с желтой кавказской породой пчел, по плодовитости похожа на итальянку, по доброте похожа ,на карпатку, карнику,внешне похожа на украинку.
Пчелы этой породы приспособлены к жаркому лету и
длительному ( до 6-6,5мес)безъоблётному зимнему периоду.

На родине Дальневосточные пчелы работают энергично и собирают много меда, благодаря чему пользуются спросом у пчеловодов .

В своём ареале обитания , ей нет равных по продуктивности и выживаемости , устойчивости к болезням и падевому токсикозу, но эта пчела склонна к воровству, если не делать отводки от зимовалых п/с -ройлива.
При наличии полноценных кормов( перга+ мёд) ,зимовка на меду , весеннее развитие = космической скорости.
Матки Дальневосточной породы пчел очень плодовиты.

Рекорды ДВ пчелы, по мёду, зимовке..устойчивости к болячкам,падевому токсикозу.....ещё не побила ни одна порода пчёл и это неопровержимый факт.

Вложение
rudakov.png
Штрафляндия
: Амурская обл. г.Свободный
15.12.2012 - 02:16
: 3785
ULUKITKAN_28_RUS пишет:

пропуски в засеве это не "косяк" ДВ маток а достоинство ДВ пчел.

Прошу популярно и понятно пояснить ,в чём выражается это "достоинство" ? dntknw

Штрафляндия
: Амурская обл. г.Свободный
15.12.2012 - 02:16
: 3785

Дальневосточные пчелы
Эти пчелы могут и должны быть отнесены к категории примитивных пород, хотя официально пока и не утверждены в этом качестве, несмотря на отсутствие сколь-нибудь серьезных аргументов против такого решения.

Они населяют территорию Читинской и Амурской областей, Хабаровского и Приморского краев, где дальневосточная пчела и формировалась как примитивная порода с конца прошлого столетия и до настоящего времени на основе бессистемного скрещивания завезенных туда переселенцами пчел преимущественно украинской породы, в меньшем количестве — среднерусской, еще в меньшем — желтой и серой горной кавказских пород и еще в меньшем — итальянской, а также естественного и искусственного отбора. В результате разнородного (гетерогенного) происхождения дальневосточные пчелы отличаются от других пород большим размахом изменчивости своих признаков, однако по основным показателям вполне удовлетворяют требованиям, предъявляемым к примитивной породе (комплекс присущих только ей специфических особенностей, их устойчивая наследуемость от поколения к поколению, высокая численность пчелиных семей, исключающая вероятность родственного спаривания в широких масштабах и т. д.).

В. В. Стасевич, известный специалист дальневосточного пчеловодства, считал, что дальневосточные пчелы представляют собой продукт удачной комбинации среднерусских и украинских пчел в условиях Приморского края.

В. Груднов (1913) сообщал, что в Амурскую область переселенцы завозили среднерусских пчел с Алтая, из Пермской и Воронежской губерний, украинских — из Полтавской губернии, а кавказских (судя по всему, желтых) — с Северного Кавказа. Кавказские пчелы здесь плохо зимовали, сильно роились (до 4-х, а иногда и до 7—8 роев от одной семьи за лето), но выделялись по медопродуктивности.

Видный деятель дальневосточного пчеловодства, один из организаторов Дальпчелтреста Г. Ф. Мурый указывал, что на Дальний Восток завозили также как серых горных кавказских пчел, так и итальянских маток (в том числе и из Австралии).

Дальневосточные пчелы по размерам тела лишь незначительно уступают среднерусским, а по окраске подразделяются на чисто-серых и имеющих желтые полоски на первых двух-трех тергитах. Длина их хоботков колеблется от 6,1 до 6,8 мм. Масса тела однодневной пчелы около 105 мг, неплодной матки — 180, плодной — 230 мг. Пчелы умеренно злобливы, заметно миролюбивее среднерусских, более предприимчивы в отыскании источников корма и несколько быстрее переключаются с худших источников медосбора на лучшие (уступая в этом отношении кавказским). Склонность к пчелиному воровству умеренная. Прополисование гнезд слабое. Печатка меда самая разнообразная — от светлой («сухой») через целый ряд переходных форм до темной («мокрой»). Случаи «тихой» смены и сожительства маток наблюдаются очень редко. Хорошо защищают свои гнезда от восковой моли.

Наступление слабого медосбора не ограничивает, а усиливает выращивание расплода. В период главного медосбора пчелы складывают мед равномерно — и в расплодной, и в магазинной части гнезда.

Дальневосточные пчелы характеризуются хорошей зимостойкостью, устойчивостью к нозематозу, падевому токсикозу, европейскому гнильцу, но несколько уступают в этом отношении среднерусским пчелам и превосходят пчел южных пород. Весеннее развитие пчелиных семей начинается сравнительно рано и протекает интенсивно, однако плодовитость маток невысокая (в пределах 1100—1600 яиц в сутки, редко 1700—1800 яиц).

А. П. Волосевич показала, что количество яйцевых трубочек и плодовитость украинских маток были немного выше (соответственно на 6,3 и 8,4%), чем у дальневосточных. Можно полагать, что снижение этих показателей у маток дальневосточных пчел объясняется именно влиянием кавказских пород (как серой горной, так и желтой), плодовитость которых заметно ниже, чем у среднерусской и украинской. Вероятно, поэтому на Дальнем Востоке широко используют отводки, без которых там практически не удается нарастить большую силу пчелиных семей к началу главного медосбора.

Дальневосточные пчелы довольно ройливы, но заметно в меньшей степени, чем среднерусские. Перед началом главного медосбора в роевое состояние может прийти до 50% пчелиных семей, самым лучшим средством против которого является массовое формирование отводков. Количество роевых маточников в семье колеблется от 4 до 150 шт., как правило, серые пчелы строят меньше маточников и меньше роятся, чем желтые.

Дальневосточные пчелы отличаются редкой способностью чрезвычайно эффективно использовать сильный, бурный медосбор с липы: зарегистрированы случаи, когда за день семья пчел приносила до 30—32 кг нектара, а за сезон собирала (вместе с отводком) до 300 кг меда. По воскопродуктивности дальневосточные пчелы немного уступают среднерусским, явно превосходя кавказских.

На основе многолетних опытов (В. С. Коптев) было установлено, что дальневосточные пчелы и их помеси I поколения в условиях Западной Сибири и некоторых районов европейской части РСФСР собирали больше меда, чем местные среднерусские пчелы; в условиях Адыгейской АССР — больше, чем местные кубанские (С. В. Арефьев); на Украине — больше, чем семьи украинских пчел, хотя и уступали им в количестве выращенного расплода (А. П. Волосевич).

Эти пчелы представляют собой богатый гетерогенный материал для дальнейшей эффективной селекции их продуктивных и племенных качеств. Давно назрел вопрос о том, чтобы присвоить им официальный статус примитивной породы пчел. Происхождение и комплекс признаков, характеризующих эту группу пчел, занимаемая территория и численность пчелиных семей (несколько сот тысяч), более чем убедительно говорят в пользу именно такого решения. Мотивировка, в соответствии с которой это не было сделано раньше и заключавшаяся в том, что будто бы дальневосточные пчелы есть не что иное, как чистопородные потомки украинских пчел, не выдерживают никакой критики.

Источник: https://www.activestudy.info/dalnevostochnye-pchely/ © Зооинженерный факультет МСХА

Штрафляндия
: Амурская обл. г.Свободный
15.12.2012 - 02:16
: 3785

https://youtu.be/u06U7w7UMjk

Действительно ,ДВ пчела представленна исключительно Приморьем, НО Дальний Восток, не ограничивается одним Приморьем...
Настоящая ДВ пчела, благополучно зимует исключительно на меду более 6 месяцев.
В принципе о пчеле ,сказано всё верно,но далеко не всё..

Украина
: Днепр
21.05.2015 - 11:49
: 346
SHREK999 пишет:

Дальневосточные пчелы
Эти пчелы могут и должны быть отнесены к категории примитивных пород, хотя официально пока и не утверждены в этом качестве, несмотря на отсутствие сколь-нибудь серьезных аргументов против такого решения.

А сколько пород дальневосточных пчел существует или известно вам? Наверняка на такой обширной территории, почти 7 млн кв. км если говорить только об РФ, обитает множество пород и разновидностей медоносных пчел. И можно ли каждую из них выделить в породу. И, что все же мешает каждой породе пчел дать ее имя, ну хотя бы по ареалу обитания..

Штрафляндия
: Амурская обл. г.Свободный
15.12.2012 - 02:16
: 3785
Сергей Гром пишет:

А сколько пород дальневосточных пчел существует или известно вам?

Стать утверждённой породой ДВ пчелы помешала горбачёвская перестройка.
Были сокращены, переформированы, уничтожены большей частью все НИИ пчеловодства.
В настоящее время большей частью,ДВ пчела известна и представленна Приморской разновидностью ( "породой")
Уссурийским филиалом Тимирязевской академии с/х, что находится в г.Уссурийске Приморского края ( самая южная часть Приморья).
Приморье самая южная часть Дальнего Востока, с тёплым мусонным климатом ,короткой ( 3-4,5 мес.) зимовкой .

Менее известная Амурская пчела, с более длительной зимовкой от 5,5 -6,5 мес,

Амурская пчела тоже имеет свои разновидности ( южная, ближе к Хабаровскому краю и северная )и отличается длительностью зимовки и более устойчива к пчелинным болячкам и падевому токсикозу.
В последние годы, формируется ( третий год) Якутская разновидность ДВ пчелы, на основе Хабаровской и Амурской пчелы.
Говорить о её качествах, пока рано, но внимательно наблюдаем .

Что бы выделить в породу или породную разновидность ДВ пчелы, в настоящее время нет проблем, для этого нужно только желание , кучка денюжек и самое основное, поддержание оформленной пчелы в состоянии заявленных породных параметрах.,что является самым кропотливым занятием.
Этим ранее занимались НИИ и до сих пор нет результата их работы,а сейчас это переложено на рядового пчеловода. huh
Благодаря немногочисленным ДВ энтузиастам , в настоящее время, ведётся работа по отбору и селекции ДВ пчелы.для личного использования, излишки продаются.

Украина
: Днепр
21.05.2015 - 11:49
: 346
SHREK999 пишет:

Стать утверждённой породой ДВ пчелы помешала горбачёвская перестройка.
Были сокращены, переформированы, уничтожены большей частью все НИИ пчеловодства.

Мне кажется, это все отговорка, просто так удобнее на кого-то, что-то сваливать. Ведь развал различного рода хозяйственных структур произошел уже после него. Вы опять говорите во множественном числе "ДВ пчелы", как о большом количестве пород региона, а не об одной породе. Может следует взяться за одну породу и довести все исследования до конца, тем более, как вы говорите, они уже как-бы есть. Видимо причина не в перестройке, а в чем-то другом. Ваш НИИ пчеловодства на своем сайте прямо пишет, что (привожу без изменений) Дальневосточные пчелы распространены на Дальнем Востоке в Приморском и Хабаровском краях и ряде примыкающих областей. Происходят от бессистемного скрещивания, главным образом, украинских степных и среднерусских пчел при участии, в меньшей мере, кавказских, и, в значительной степени, итальянских пчел. Процесс формирования этого породного типа начался сравнительно недавно, начало нынешнего столетия, и поэтому отмечается значительная изменчивость многих признаков. Надо понимать, что эти пчелы не имеют устойчивых признаков необходимых для регистрации их как породы.

Штрафляндия
: Амурская обл. г.Свободный
15.12.2012 - 02:16
: 3785
Сергей Гром пишет:

Ведь развал различного рода хозяйственных структур произошел уже после него.

Развал отрасли пчеловодства произошёл задолго до 90х годов.
А в 90х и после, это было уже видно наглядно и ощутимо.

Сергей Гром пишет:

Вы опять говорите во множественном числе "ДВ пчелы",

Это не мои слова, а "ведущего специалиста" Шарова М.А.
Что касается Амурской линии дальневосточных пчёл то Вы сами сможете проверить при помощи микроскопа и сравнить со стандартом.Для регистрации Вашей линии необходимо изучить порядок подачи документов в Государственную комиссию Российской Федерации по испытанию и охране селекционных достижений. Высылаю стандарт на породу "Дальневосточная". С уважением М.А. Шаров!

Сергей Гром пишет:

Мне кажется

Вам кажется, а мне не кажется ,а знаю точно , это работа и работа любимая,
более того, лично пришлось работать в в том НИИ, потому и знаем ВСЮ подноготную. sad
А вы оставайтесь при своём правильном мнении,доказывать и спорить нет нужды. hi
Приведённые вами аргумент ,являются устаревшей и в большей части несоответствующей информацией, переписываемой из одной статьи в другую статью.
Сегодняшняя ДВ пчела, это совершенно не та пчела которую описывают в старых мемуарах и доказывать обратное,если вы этого не желаете услышать , нет никакого желания. hi

Учёные доказали ,
что вы поверите во что угодно ,
если вам скажут , что это учёные доказали.
laugh

Штрафляндия
: Амурская обл. г.Свободный
15.12.2012 - 02:16
: 3785
Сергей Гром пишет:

Происходят от бессистемного скрещивания

В данном случае, если правильно писать и считать, то должно быть написано-

Происходили от бессистемного скрещивания..

Сергей Гром пишет:

Процесс формирования этого породного типа начался сравнительно недавно, начало нынешнего ПРОШЛОГО столетия

А если вы ещё были БЫ, более внимательны и информированы в данном вопросе, то возник БЫ закономерный вопрос и не один..-
Почему эта беспородная Дальневосточная пчела ,до сих пор бъёт рекорды по успешной и самой длительной зимовке,устойчивости к болезням и самой высокой продуктивности, которую до сих пор,
не побила НИ ОДНА породная пчела ? scratch_one-s_head
Почему эта пчела интересна буржуям и почему они видят в ней перспективу,
а наши "пчеловоды" видят в ней дворняжку ?

Украина
: Днепр
21.05.2015 - 11:49
: 346
SHREK 999 пишет:

Развал отрасли пчеловодства произошёл задолго до 90 х годов. А в 90 х и после, это было уже видно наглядно и ощутимо.

Не говорите глупостей. Где вы увидели развал отраслей до 90-х годов, не пойму. Была красивая и сильная страна. Тогда не разваливали, а с энтузиазмом строили все и везде.

SHREK 999 пишет:

это работа и работа любимая, более того, лично пришлось работать в том НИИ, потому и знаем ВСЮ подноготную.

Надо полагать не водителем, а на какой-то ответственной должности. Ну и почему же вы тогда не зарегистрировали породу работая именно в том, что нужно профильном НИИ. У вас же были все шансы. Или знать, это одно дело, а делать, это совсем другое дело.

SHREK 999 пишет:

Приведённые вами аргумент, являются устаревшей и в большей части несоответствующей информацией, переписываемой из одной статьи в другую статью. Сегодняшняя ДВ пчела, это совершенно не та пчела, которую описывают в старых мемуарах и доказывать обратное, если вы этого не желаете услышать, нет никакого желания.

Я здесь находясь на другом краю географии ничего не переписываю, а читаю ваши посты и другую информацию по этой пчеле. Сопоставляю и хочу понять, либо вы большой выдумщик и фантазер, либо действительно перед вами непробиваемая стена.
.

Украина
: Днепр
21.05.2015 - 11:49
: 346
SHREK999 пишет:

В данном случае, если правильно писать и считать, то должно быть написано-Происходили от бессистемного скрещивания..

Нет, и ни то, и ни другое. Если ответственно подойти к этому вопросу, то станет ясно, что кем-то, когда-то была написана эта несуразица (глупость), мягко говоря, которую кому-то выгодно и в настоящее время выдавать за истину.
В чем же полегает глупость с моей точки зрения. Да все в тех же переселенцах с российских и украинских территорий. На 5 тысяч переехавших если и приходилось по 3-5 пчеловодов, то это хорошо.
Да пусть даже их было и значительно больше, но привезенные пчелы все равно составляли мизер по отношению к аборигенным популяциям, да и еще на такой огромнейшей территории, 7 млн кв. км.
Да, они могли несколько "оздоровить" аборигенных пчел, но повлиять на генетический фон местной популяции, для меня это очень даже сомнительно.
В период 60-90 годов прошлого столетия было очень модно завозить в Украину кавказских пчел и их завозили не контролируемо и массово во все области. Ну и что? Перевелась популяция карпатской пчелы или украинской степной. Конечно же нет. В шестом поколении любая помесь уже имеет признаки исходной породы.

SHREK999 пишет:

А если вы ещё были БЫ, более внимательны и информированы в данном вопросе, то возник БЫ закономерный вопрос и не один -Почему эта беспородная Дальневосточная пчела, до сих пор бъёт рекорды по успешной и самой длительной зимовке, устойчивости к болезням и самой высокой продуктивности, которую до сих пор, не побила НИ ОДНА породная пчела? Почему эта пчела интересна буржуям и почему они видят в ней перспективу, а наши "пчеловоды" видят в ней дворняжку?

Да в том-то и дело, что я читаю внимательно и сразу же думаю о прочитанном, поэтому и рождаются в голове разные мысли или сомнения. Зимует хорошо, потому, что за столетия, а может быть и тысячелетия пчелы адаптировалась к погодным условиям и среде обитания. А что касается продуктивности, то вы палку перегибаете. Пчелы не люди, они все неймоверные труженицы, хитрых и ленивых среди них нет. Продуктивность пасеки во многом зависит от умения и знаний пчеловода, погодных условий, силы пчелосемей, медоносов и еще многих других факторов. У нас здесь нет той уникальной дальневосточной липы, но все равно пчеловоды получают от 100 до 250 кг меда на семью. В разные года все по разному, когда больше, когда меньше..

Штрафляндия
: Амурская обл. г.Свободный
15.12.2012 - 02:16
: 3785

Читаем название темы-- Дальневосточная пчела.
Читаем самое первое сообщение--

SHREK999 пишет:

В этой теме говорим не о литературных данных этой пчелы. а какая она есть на самом деле,т.е исключительно из своей практики, из своих наблюдений..

У вас есть что добавить по теме из своей практики, пишите ..почитаем,
если нет идём мимо.
не засоряем тему.

Вложение
operasnimok2019-01-16124948vkcom.png
28.04.2014 - 03:56
: 7036

Почему в 80е ликвидировали пчелосовхозы в Архаринском р-не ?

Штрафляндия
: Амурская обл. г.Свободный
15.12.2012 - 02:16
: 3785

.

Вложение
zosjsbwrck01.jpg
Штрафляндия
: Амурская обл. г.Свободный
15.12.2012 - 02:16
: 3785

Третий год, как Амурская Дальневосточная пчела осваивает просторы Якутии ( Якутск, Вилюйск, Верхоянском район ,Хангаласский улус,Амга )
Ещё несколько лет и можно будет брать "отфильтрованный " плем. материал на размножение.

http://ysia.ru/proekt-sdelano-v-yakutii-hangalasskij-med-ili-pchelinoe-t...

Вложение
fkxu9z-x9oa1.jpg
40zhbexurng1.jpg
vrm09cqd3oo1.jpg
kxhu4pubjwo1.jpg
l7-w5inja1.jpg
c5dqs6ttmtw1.jpg
Штрафляндия
: Амурская обл. г.Свободный
15.12.2012 - 02:16
: 3785

По результатам исследований можно сделать вывод, что дальневосточные пчелы обладают повышенной зимостойкостью, а целенаправленная селекция улучшает данный показатель. Они хорошо приспособились к специфическим природным и медосборным условиям Приморского края и представляют огромную ценность как исходный материал для дальнейшей селекции.

https://ylejbees.com/index.php/porody-pchel/dalnevostochnye-pchely/1998-...

А наша (Амурская) пчела, ещё зимоустойчивей (зимовка с 10-15 октября- 5-10 апреля),
т. к в Приморье (Тимирязевка) зимовка всего 4-4,5 мес.

Штрафляндия
: Амурская обл. г.Свободный
15.12.2012 - 02:16
: 3785

Можно констатировать, что дальневосточные пчелы, обитающие на территории Приморского, Хабаровского краев и Амурской области, по основным экстерьерным породообразующим признакам имеют существенные отличия от исходных пород, завезенных на Дальний Восток и разводимых в нашей стране. Показатели их признаков достаточно стабильны, а в связи с этим дальневосточную породную группу можно рекомендовать перевести в разряд примитивные породы.

Пчелы Амурской области требуют дальнейшего изучения, так как обследована лишь незначительная их часть. cry

https://beejournal.ru/razvedenie-i-soderzhanie/499-porodnaya-prinadlezhn...