До заказов еще далеко ,а вот идеи и нароботки можно и сйчас обсудить.Наташа вот Вы молодец о расширениях думаете,а в моем случае лучше меньше да качественнее.Просто мои реалии таковы.Я+Мама это все.Ни мужика ни машины ,все сами.Lula Вы абсолютно правы все когда то были маленькими было бы желание и все получится.
Кто про что, а я опять не в тему... Наталья, а туманообразующую установку можно самим собрать? Как я понимаю, она состоит из насосной станции, труб и форсунок? Колодец у нас свой, уровень воды хорошо держится.
Ларка, поэтому и спрашивала про студентов. Вкладываться в раб. силу или в туманообразователь? Не теоретически, а реально. Кстати, действительно делается из шлангов, форсунок и таймера:-)) Внешняя или внутренняя бывает...
Думаю, что для нового дела -проще закупать или брать товар на реализацию. Время не потеряется на развод маточников и сразу опыт- что к чему. Пусть голова у произ-ля болит. Плюс нельзя сбрасывать со счетов ,что один раз купив многолетник, его второй раз уже не купят-многолетник же. Да и мода с климатом -диктуют своё. Арендованные площади- это писанина, руководство, наёмная сила и раздутые штаты, контролирующие органы... всем надо дать и конца края этому не видно...когда у меня было 5 точек- ,я честное слово, просто скрывалась от работников- давят на жалость. Так голову заморочат семейными проблемами. Руководитель- это призвание и талант. Я -производитель... Вот новое поколение- это да, сужу по дочери, молодая да ранняя, всех построит. Ведёт мои дела, я даже и не появляюсь ,года как два уже.
Ларка, машину приобретайте и за руль, зависеть от извозчиков меньше будете!
А я вообще одна решила начать, муж есть, но о-оочень не верит, что с питомника можно прибыль получать. Девчата, а что-нибудь новое зимостойкое из многолетников не порекомендуете, чтоб и размножалось хорошо и спросом пользовалось? Может хостами поплотнее заняться? А с каннами у меня ничего не получилось, не живут
Lula.Т.О. установка или студент одназначно установка.Нынче пыталась нанять на работу в огород.УЖАС.Дольше всех проработала девочка -целых два дня.Когда увидела как она стоит ногами на моих коллекционых флоксах можно дальше описывать не буду.Девочку эту я пристроила работать по дому вот там на неё нарадоватся не могли.Про продавцов кто бы научил как с ними работать,а то жду нового сезона,как конца света.Всегда торговала сама ,а в прошлом году на моем рынке не давали место,взяла на другом и перед самым сезоном дали и на старом.Отказываться было нельзя,у нас с этим сложно вот и получила головную боль и продавцов.С машиной мне пока дешевле наемная Газель 2 раза в неделю(Весь товар остается в палатке)Боюсь я не справлюсь с собственной.
Снежанна зря боишься один раз купив многолетник придут и за другим сортом и за другим видом.Нынче область сильно топило,много у людей чего пропало.Востребоваными оказались давно забытые,вышедшие из моды растения.Просто тебе сложно понять,так же как и мне однолетники.Мое время пришло и я занялась рассадой.Возможно и у тебя будет так же.Просто вложения в многолетку больше,а отдача не быстрая.Но и на многие годы,а не на сезон.
Вот, если 2 человека об одном и том же- долой наемных рабочих:)) А где тема про приозводителей тары и туманов? В "капельке" есть? Хотя при заказе смущает следующее: замерять, проверять и подгонять все равно мне, так не проще покупать комплектующие? Стандартные схемы полива расчитаны на стандартные теплицы, а у меня сплошной неформат :))
Ларка, снова спрошу- как вы завязываете контакты с ландшафтниками?
Лула, ну вы даете! У вас же выбор был между студентами и экскаватором! Тогда да, сначала студенты! А если выбор между таджиками и туманом, я однозначно за туман! Сделать его и самим можно, у меня муж автоматическим поливом занимается, тоже до всего сам доходил. Сейчас на сложных объектах делаем так: приходим в фирму, торгующую системами полива, они нам делают расчет оборудования по нашим размерам и требованиям, у них же покупаем, если есть сложности-заказываем проект, в котором и чертежи, и расчеты есть. А монтаж делаем сами.
Lula.Простите не видела Вашего вопроса про ландшафтников.Мне мои достались по наследству от Мамы.Вообще в городе проходят выставки и они сами собирают визитки продавцов.Так друг друга и находят.И за их колличеством не гонюсь,работа с ними очень специфицеская.Нужно чувствовать друг друга.При работе с ними таких слов как не могу,не хочу,устала просто не может быть.Если просят на завтра 11 сприрей по 2 метра ,то нужно сделать.Как, это мои проблемы.Так же часто приходиться отдавать те растения ,которые совсем не хочется,например маточники.Просто конечный результат -Довольный заказчик-и есть главное в работе с дизайнерами.
Ларка, ясненько. Личный контакт... Вопросы тогда буду дублировать, теряются.
Наталья, у меня просто ситуация двойственная- есть ЛПХ, один расклад, и есть перспектива освоения земли студентами. Если дома я сам начальник- сам дурак, мобильность больше, но и риски выше, то в госучреждении все сложнее, аргументы нужны другие и расчеты.
Lula.К восьмому сезону твердо убеждена ,лучше меньше но свое.Много чего попробывала.Я конечно не от чего не зарекаюсь ,но на данный момент моё мнение таково.
Ларка, там возможности другие. Теоретически, можно лес вырастить- благородная цель :-)) Вот уж точно, лучше не зарекаться, такой соблазн...А по мне, конечно, дома лучше! Уж не говорю про то, что приятнее в земле ковыряться, чем с людьми все разруливать.
Да.И еще когда понимаешь что своими руками заработал .Не прогибаясь, не унижаясь ни перед кем.Никто не использует твой ум и сноровку.И самое главное ,не надо идти по головам ,ради достижений в карьере.Пусть нет маникюра и макияжа ,зато есть внутренняя свобода ,чувство собственного достоинства.
Нет, Лула, если студенты будут работать не на вас (или не совсем на вас), зачем это нужно? Свой бизнес, так свой. Прогорел, так сам виноват, а выгорело дело-все сам и получил, ни перед кем отчитываться не надо.
Дык свой бизнес-отдельно, общественный отдельно. Но методы-то одинаковые: прочитать, как надо, и сделать, как возможности позволят. Поэтому практика лишней не бывает О,,о
Lula.У Вас очень сложный выбор.Сеять разумное ,вечное или же хлеб насущный.Делать его все равно придеться ,не сейчас так позже.Главное чтоб не пожалеть о упущенном времени.
Девочки, простите за глупые вопросы, а ландшафтники это вообще кто - дизайнеры, занимающиеся оформлением разных дач? А садовые центры? Они работают с ЛПХ?
Ландшафтный дизайнер или проще по-русски озеленитель- человек, который разрабатывает и дизайн экстерьера (как интерьер, только на улице). Он придумывает саму идею дизайна сада и воплощает ее в проекте, подбирает растения, акссесуары и т. п. При правильном ведении дела ландшафтный дизайнер сам не садит растения и не сеет газон, но на деле всякое бывает, все с этого начинали!
Не могу Наташа согласиться,про правельное ведение дела.Если мы расматриваем наши реалии ,то в идеале не только проект, посадка а еще и свой питомник иметь надо.Что бы быть увереным в конечном результате.Именно этим Вы сейчас и заняты.Молодцы.
Ларка, спасибо большое, мы стараемся! А про ведение дела я имела в виду, что ландшафтный дизайнер не должен сам ямы под кустарники копать, его дело- идея, проект и организация озеленения территории. А иметь свой питомник, чтобы замкнуть всю "цепочку" здорово, конечно, но невозможно. Вырастить крупномеры, кустарники и многолетники в одном месте качественно нельзя. К специализации, надеюсь, идти будем.
У нас умудряются.Кто-то хорошо,кто-то как всегда.Конечно ямы рыть Вы не должны ,но контролировать придется.Я свои крупномеры копаю сама,ну не доверяю это никому.Есть негативный опыт.Соответственно и в результате уверена.Просто Российские реалии таковы ты и жнец и кузнец и на дуде игрец.
ни-ни-ни! Даже озеленитель и ландшафтный дизайнер- разные уровни, а чтоб дизайнер ямы копал-??? Реалии, конечно, никто не отменял( Наталья- вам отдельный реверанс за совмещение), но к идеалу надо стремиться. Это как заставить физика-ядерщика пол мыть: и грязь будет, и реактор остановится. И когда продавец рассады убеждает на рынке" я вам и дизайн озеленю"- ну непрофессионализм же...Есть дизайнер, есть прораб-озеленитель, есть рабочий зеленого хозяйстава( в случае маленьких питомников, он же и директор), даже образования разные нужны.
Лула, если бы вы знали, как мы начинали работать!... Это ж "Война и мир" в 4 томах! Ну, не было раньше такой профессии "ландшафтный дизайнер", не было. А если очень хочется? Если душа горит?! Заказы-то появились, а ни опыта, ни денег на рабочих, стартовый капитал был- 0 рублей. Вот и учились всему сами и сразу. Я считаю, что если иногда и дизайнер ямы покопает-ничего страшного! Чтобы дендроплан делать- надо растения чувствовать. А потом можно и за проекты. Я вот до сих пор стою сама на рынке, и представьте, говорю покупателям, что озеленять умею. И верят же, поганцы!
Ну, Наталья, здесь же рассуждения "как должно". Дизайнер- нечто мечтательно-художественное, весь в замыслах, озеленитель- рассчетливый такой, всех построит, а агроном- с цветами беседует, за радость в грязи порыться. Разные ТИПЫ. Поэтому у кого получается все объединить-здорово, но обычно... Поэтому и разница между нашим и буржуйским озеленением. Вот у вас душа горит "другие миры" выстраивать или пикировать?
А вообще, ПОКАЖИТЕ ваши работы! Наверняка здорово, а на странице-только мыло.
Лула, у меня душа горит пикировать, поэтому я на этом форуме, хотя 2 года отвисала на Гарденере. Работы свои покажу, правда гордиться еще особо нечем- озеленение, учимся только. Не в этой теме, здесь питомники больше. Сейчас сайт доделываем, вот куда всю душу вложили! Там и работы наши будут тоже. Про мыло не поняла!?
Думала, на вашей страничке- сайт, блог и т. д. Гарденер- посмотрю:)) Согласитесь, пикировать-лучше А уж сеять. Мда, опять не по теме- как это удаляется??
luia.Плох тот содат,кто не мечтает быть генералом.Любое образование не подкрепленное практикой равно нулю.Это моё мнение и жизненый опыт.Расскажите нам о том как же это бывает в реализованом идеале.
До заказов еще далеко ,а вот идеи и нароботки можно и сйчас обсудить.Наташа вот Вы молодец о расширениях думаете,а в моем случае лучше меньше да качественнее.Просто мои реалии таковы.Я+Мама это все.Ни мужика ни машины ,все сами.Lula Вы абсолютно правы все когда то были маленькими было бы желание и все получится.
Кто про что, а я опять не в тему... Наталья, а туманообразующую установку можно самим собрать? Как я понимаю, она состоит из насосной станции, труб и форсунок? Колодец у нас свой, уровень воды хорошо держится.
Ларка, поэтому и спрашивала про студентов. Вкладываться в раб. силу или в туманообразователь? Не теоретически, а реально. Кстати, действительно делается из шлангов, форсунок и таймера:-)) Внешняя или внутренняя бывает...
Думаю, что для нового дела -проще закупать или брать товар на реализацию. Время не потеряется на развод маточников и сразу опыт- что к чему. Пусть голова у произ-ля болит. Плюс нельзя сбрасывать со счетов ,что один раз купив многолетник, его второй раз уже не купят-многолетник же. Да и мода с климатом -диктуют своё. Арендованные площади- это писанина, руководство, наёмная сила и раздутые штаты, контролирующие органы... всем надо дать и конца края этому не видно...когда у меня было 5 точек- ,я честное слово, просто скрывалась от работников- давят на жалость. Так голову заморочат семейными проблемами. Руководитель- это призвание и талант. Я -производитель... Вот новое поколение- это да, сужу по дочери, молодая да ранняя, всех построит. Ведёт мои дела, я даже и не появляюсь ,года как два уже.
Ларка, машину приобретайте и за руль, зависеть от извозчиков меньше будете!
А я вообще одна решила начать, муж есть, но о-оочень не верит, что с питомника можно прибыль получать. Девчата, а что-нибудь новое зимостойкое из многолетников не порекомендуете, чтоб и размножалось хорошо и спросом пользовалось? Может хостами поплотнее заняться? А с каннами у меня ничего не получилось, не живут
Lula.Т.О. установка или студент одназначно установка.Нынче пыталась нанять на работу в огород.УЖАС.Дольше всех проработала девочка -целых два дня.Когда увидела как она стоит ногами на моих коллекционых флоксах можно дальше описывать не буду.Девочку эту я пристроила работать по дому вот там на неё нарадоватся не могли.Про продавцов кто бы научил как с ними работать,а то жду нового сезона,как конца света.Всегда торговала сама ,а в прошлом году на моем рынке не давали место,взяла на другом и перед самым сезоном дали и на старом.Отказываться было нельзя,у нас с этим сложно вот и получила головную боль и продавцов.С машиной мне пока дешевле наемная Газель 2 раза в неделю(Весь товар остается в палатке)Боюсь я не справлюсь с собственной.
Снежанна зря боишься один раз купив многолетник придут и за другим сортом и за другим видом.Нынче область сильно топило,много у людей чего пропало.Востребоваными оказались давно забытые,вышедшие из моды растения.Просто тебе сложно понять,так же как и мне однолетники.Мое время пришло и я занялась рассадой.Возможно и у тебя будет так же.Просто вложения в многолетку больше,а отдача не быстрая.Но и на многие годы,а не на сезон.
Вот, если 2 человека об одном и том же- долой наемных рабочих:)) А где тема про приозводителей тары и туманов? В "капельке" есть? Хотя при заказе смущает следующее: замерять, проверять и подгонять все равно мне, так не проще покупать комплектующие? Стандартные схемы полива расчитаны на стандартные теплицы, а у меня сплошной неформат :))
Ларка, снова спрошу- как вы завязываете контакты с ландшафтниками?
Лула, ну вы даете!
У вас же выбор был между студентами и экскаватором! Тогда да, сначала студенты! А если выбор между таджиками и туманом, я однозначно за туман! Сделать его и самим можно, у меня муж автоматическим поливом занимается, тоже до всего сам доходил. Сейчас на сложных объектах делаем так: приходим в фирму, торгующую системами полива, они нам делают расчет оборудования по нашим размерам и требованиям, у них же покупаем, если есть сложности-заказываем проект, в котором и чертежи, и расчеты есть. А монтаж делаем сами.
Lula.Простите не видела Вашего вопроса про ландшафтников.Мне мои достались по наследству от Мамы.Вообще в городе проходят выставки и они сами собирают визитки продавцов.Так друг друга и находят.И за их колличеством не гонюсь,работа с ними очень специфицеская.Нужно чувствовать друг друга.При работе с ними таких слов как не могу,не хочу,устала просто не может быть.Если просят на завтра 11 сприрей по 2 метра ,то нужно сделать.Как, это мои проблемы.Так же часто приходиться отдавать те растения ,которые совсем не хочется,например маточники.Просто конечный результат -Довольный заказчик-и есть главное в работе с дизайнерами.
Ларка, ясненько. Личный контакт... Вопросы тогда буду дублировать, теряются.
Наталья, у меня просто ситуация двойственная- есть ЛПХ, один расклад, и есть перспектива освоения земли студентами. Если дома я сам начальник- сам дурак, мобильность больше, но и риски выше, то в госучреждении все сложнее, аргументы нужны другие и расчеты.
Lula.К восьмому сезону твердо убеждена ,лучше меньше но свое.Много чего попробывала.Я конечно не от чего не зарекаюсь ,но на данный момент моё мнение таково.
Ларка, там возможности другие. Теоретически, можно лес вырастить- благородная цель :-)) Вот уж точно, лучше не зарекаться, такой соблазн...А по мне, конечно, дома лучше! Уж не говорю про то, что приятнее в земле ковыряться, чем с людьми все разруливать.
Созерцаешь цветочки- дело рук своих... и никому ничего не должен! Счастье и Свобода.
Да.И еще когда понимаешь что своими руками заработал .Не прогибаясь, не унижаясь ни перед кем.Никто не использует твой ум и сноровку.И самое главное ,не надо идти по головам ,ради достижений в карьере.Пусть нет маникюра и макияжа ,зато есть внутренняя свобода ,чувство собственного достоинства.
Нет, Лула, если студенты будут работать не на вас (или не совсем на вас), зачем это нужно? Свой бизнес, так свой. Прогорел, так сам виноват, а выгорело дело-все сам и получил, ни перед кем отчитываться не надо.
Дык свой бизнес-отдельно, общественный отдельно. Но методы-то одинаковые: прочитать, как надо, и сделать, как возможности позволят. Поэтому практика лишней не бывает О,,о
Lula.У Вас очень сложный выбор.Сеять разумное ,вечное или же хлеб насущный.Делать его все равно придеться ,не сейчас так позже.Главное чтоб не пожалеть о упущенном времени.
Девочки, простите за глупые вопросы, а ландшафтники это вообще кто - дизайнеры, занимающиеся оформлением разных дач? А садовые центры? Они работают с ЛПХ?
Ландшафтный дизайнер или проще по-русски озеленитель- человек, который разрабатывает и дизайн экстерьера (как интерьер, только на улице). Он придумывает саму идею дизайна сада и воплощает ее в проекте, подбирает растения, акссесуары и т. п. При правильном ведении дела ландшафтный дизайнер сам не садит растения и не сеет газон, но на деле всякое бывает, все с этого начинали!
Не могу Наташа согласиться,про правельное ведение дела.Если мы расматриваем наши реалии ,то в идеале не только проект, посадка а еще и свой питомник иметь надо.Что бы быть увереным в конечном результате.Именно этим Вы сейчас и заняты.Молодцы.
Ларка, спасибо большое, мы стараемся!
А про ведение дела я имела в виду, что ландшафтный дизайнер не должен сам ямы под кустарники копать, его дело- идея, проект и организация озеленения территории. А иметь свой питомник, чтобы замкнуть всю "цепочку" здорово, конечно, но невозможно. Вырастить крупномеры, кустарники и многолетники в одном месте качественно нельзя. К специализации, надеюсь, идти будем. 
У нас умудряются.Кто-то хорошо,кто-то как всегда.Конечно ямы рыть Вы не должны ,но контролировать придется.Я свои крупномеры копаю сама,ну не доверяю это никому.Есть негативный опыт.Соответственно и в результате уверена.Просто Российские реалии таковы ты и жнец и кузнец и на дуде игрец.
ни-ни-ни! Даже озеленитель и ландшафтный дизайнер- разные уровни, а чтоб дизайнер ямы копал-??? Реалии, конечно, никто не отменял( Наталья- вам отдельный реверанс за совмещение), но к идеалу надо стремиться. Это как заставить физика-ядерщика пол мыть: и грязь будет, и реактор остановится. И когда продавец рассады убеждает на рынке" я вам и дизайн озеленю"- ну непрофессионализм же...Есть дизайнер, есть прораб-озеленитель, есть рабочий зеленого хозяйстава( в случае маленьких питомников, он же и директор), даже образования разные нужны.
Лула, если бы вы знали, как мы начинали работать!... Это ж "Война и мир" в 4 томах! Ну, не было раньше такой профессии "ландшафтный дизайнер", не было. А если очень хочется? Если душа горит?!
Заказы-то появились, а ни опыта, ни денег на рабочих, стартовый капитал был- 0 рублей. Вот и учились всему сами и сразу. Я считаю, что если иногда и дизайнер ямы покопает-ничего страшного! Чтобы дендроплан делать- надо растения чувствовать. А потом можно и за проекты. Я вот до сих пор стою сама на рынке, и представьте, говорю покупателям, что озеленять умею. И верят же, поганцы! 
Ну, Наталья, здесь же рассуждения "как должно". Дизайнер- нечто мечтательно-художественное, весь в замыслах, озеленитель- рассчетливый такой, всех построит, а агроном- с цветами беседует, за радость в грязи порыться. Разные ТИПЫ. Поэтому у кого получается все объединить-здорово, но обычно... Поэтому и разница между нашим и буржуйским озеленением. Вот у вас душа горит "другие миры" выстраивать или пикировать?
А вообще, ПОКАЖИТЕ ваши работы! Наверняка здорово, а на странице-только мыло.
Лула, у меня душа горит пикировать, поэтому я на этом форуме, хотя 2 года отвисала на Гарденере. Работы свои покажу, правда гордиться еще особо нечем- озеленение, учимся только. Не в этой теме, здесь питомники больше. Сейчас сайт доделываем, вот куда всю душу вложили! Там и работы наши будут тоже. Про мыло не поняла!?
Думала, на вашей страничке- сайт, блог и т. д. Гарденер- посмотрю:)) Согласитесь, пикировать-лучше
А уж сеять. Мда, опять не по теме- как это удаляется??
luia.Плох тот содат,кто не мечтает быть генералом.Любое образование не подкрепленное практикой равно нулю.Это моё мнение и жизненый опыт.Расскажите нам о том как же это бывает в реализованом идеале.
Девочки! Очень интересно следить за полемикой- мне всё в новинку. Спасибо!