Красотуля, скажите, а можно ли смешивать Байкал с Фитоспорином (при совместном внесении раствора в почву)? Как при этом поведут себя бактерии (и те и другие)?
И ещё. Повышается ли эффективность деятельности ЭМ в почве при добавлении в раствор сахара или старого варенья? Если да, то насколько? И вообще, в чём она (эффективность) измеряется в данном случае?[/quote]
Почитала про Фитоспорин.
Действующим веществом препаратов являются живые клетки и споры природной бактериальной культуры Bacillus subtilis 26 Д. А дальше: Меры безопасности:
При обращении с препаратом соблюдать правила личной гигиены.
При работе с препаратом следует использовать средства индивидуальной защиты: резиновые перчатки, ватно-марлевую повязку и спецодежду.
При приготовлении рабочего раствора не использовать пищевую посуду.
При попадании на слизистые оболочки ротовой полости и глаз - прополоскать рот, глаза промыть водой. При проглатывании препарата - промыть желудок.
Какие же это живые клетки, если они такие опасные. Не знаю как они бубут с ЭМкой взаимодействовать.
Следующий ответ: при добавлении в раствор сахара или чего-нить сладкого, начинается увеличение количества бактерий, то есть они начинают массово размножаться от таких ништяков. Ну а если их больше - то и работает раствор лучше.
А какие там типы были! Я знал одного из них. Он брал у хозяина отпуск и уходил на масленицу и пасху в балаганы на Девичьем поле в деды-зазывалы. Ему было под сорок, жил он с мальчиков у одного хозяина. Звали его Ефим Макариевич. Не Макарыч, а из почтения — Макариевич.
У лавки солидный и важный, он был в балагане неузнаваем с своей седой подвязанной бородой. Как заорет на все поле:
— Рррра-ррр-ра-а! К началу! У нас Юлия Пастраны[1] [1 Женщина с бородой, которую в то время показывали в цирках и балаганах]— двоюродная внучка от облизьяны! Дыра на боку, вся в шелку!..— И пойдет и пойдет...
Толпа уши развесит. От всех балаганов сбегаются люди «Юшку-комедианта» слушать. Таращим и мы на него глаза, стоя в темноте и давке, задрав головы. А он седой бородой трясет да над нами же издевается. Вдруг ткнет в толпу пальцем да как завизжит:
— Чего ты чужой карман шаришь?
И все завертят головами, а он уже дальше: ворону увидал — и к ней.
— Дура ты дура! Куда тебя зря нечистая сила прет... Эх ты, девятиногая буфетчица из помойной ямы!.. Рр-ра-ра! К началу-у, к началу!
Сорвет бороду, махнет ею над головой и исчезнет вниз.
А через минуту опять выскакивает, на ходу бороду нацепляет:
— Эге-ге-гей! Публик почтенная, полупочтенная и которая так себе! Начинайте торопиться, без вас не начнем. Знай наших, не умирай скорча.
— Ой-ой-ой! Да никак начали! Торопись, ребя! И балаган всегда полон, где Юшка орет. Однажды, беседуя с ним за чайком, я удивился тому, как он ловко умеет владеть толпою. Он мне ответил:
— Это что, толпа — баранье стадо. Куда козел, туда и она. Куда хочешь повернешь. А вот на Сухаревке попробуй! Мужику в одиночку втолкуй, какому-нибудь коблу лесному, а еще труднее — кулугуру степному, да заставь его в лавку зайти, да уговори его ненужное купить. Это, брат, не с толпой под Девичьим, а в сто раз потруднее! А у меня за тридцать лет на Сухаревке никто мимо лавки не прошел. А ты — толпа. Толпу... зимой купаться уговорю!
Все верно Кирил.Правда я Байкалом не пользовался еще однако да, все стимуляторы роста основаны на "К2О" (Калия оксид) сто пудов знаю он есть в"Гетероауксин" ...
Гетероауксин - это бетта-индолилуксусная кислота, а не оксид калия.
Сам знаю ,что должна бы быть индолилуксусная (без БЭТТА) .Но есть один "нуанс" - лет семь назад отдавали на экспертизу "Гетероауксин" и " Завязь" в один сельхоз институт.,С целью подбора более дешевого препарата.Таки вот анализ показал в обоих калийную основу. Также возмущались че за хрень и что вы нам посоветуете ?!Ответ был; гуматы с аспиринном.,и будут вам корни. ///И не хами девушке !Может она не блондинка,просто из далека начала.
Сам знаю ,что должна бы быть индолилуксусная (без БЭТТА) .Но есть один "нуанс" - лет семь назад отдавали на экспертизу "Гетероауксин" и " Завязь" в один сельхоз институт.,С целью подбора более дешевого препарата.Таки вот анализ показал в обоих калийную основу. ....
Было бы интересно если бы там не было калия
Quote:
Плохо растворим в воде, хорошо растворим в большинстве органических растворителей. На свету быстро темнеет. Особенно быстро разлагается в присутствии сильных кислот; в щелочной среде более устойчив.
Выпускается в виде хорошо растворимой в воде калиевой соли, 92%-го в. п., дустов.
Меры безопасности:
При обращении с препаратом соблюдать правила личной гигиены.
При работе с препаратом следует использовать средства индивидуальной защиты: резиновые перчатки, ватно-марлевую повязку и спецодежду.
При приготовлении рабочего раствора не использовать пищевую посуду.
При попадании на слизистые оболочки ротовой полости и глаз - прополоскать рот, глаза промыть водой. При проглатывании препарата - промыть желудок.
Какие же это живые клетки, если они такие опасные.
Дык... Фитоспорин-это в первую очередь фунгицид. А на упаковке любого фунгицида (независимо от класса опасности) производитель обязан указывать меры безопасности.
Думаю, что при проглатывании Байкала тоже не произойдёт ничего хорошего. В лучшем случае-пронесёт так, что мало не покажется
А вот по поводу "Байкала" у меня есть личное скромное мнение.Полагаю это водная вытяжка (вероятно даже из навоза) на какой либо стадии разложения,близкой к самой высокой степени заселенности каким либо бактером и подпитанная каким то углеводом типа сахара.И точно не бактерия с космических просторов *Реклама сказок много знает! сейчас блин всему нашли замену не мы так китайцы. И не че вроде живы пока и четн даже растет.
LZ 33 Вот ,что 1. Гетероауксин (индолилуксусная кислота ) есть гармон образующиися в клетках растени из аминокислоты "ТРИПТОФАН" при воздеиствии на него солей Калия. 2 Да я пишу оксид , мне так понятней. Читаем по слогам / СО_ль, СО_да /Это по вашему не окиси?Или наличие кислорода для вас не есть окисление. Солью до хрена че называется но не все понимается. И наличие углерода не показатель для изменения русского языка.
А вот по поводу "Байкала" у меня есть личное скромное мнение.Полагаю это водная вытяжка (вероятно даже из навоза) на какой либо стадии разложения,близкой к самой высокой степени заселенности каким либо бактером и подпитанная каким то углеводом типа сахара.И точно не бактерия с космических просторов *Реклама сказок много знает! сейчас блин всему нашли замену не мы так китайцы. И не че вроде живы пока и четн даже растет.
Никакая это не вытяжка. И пить ее можно безопасно, и не пронесет))).
Уйду я от вас, хоть вы и не злые. Сперва получу результаты в реальном мире, чтоб было о чем рассказывать с цифрами и фото.
Сегодня была в сельхозотделе, договаривалась насчет очередной выставки. Так у них на стене даже календарь с ЭМ-технологией висит. Обрадовались, записали мой телефон, а то говорят, народ интересуется, где это у нас в городе приобрести.
На выходных прошли сельскохозяйственные выставки в Арсеньеве и Лесозаводске, примерно каждый пятый знает об ЭМке, сами начинают результатами делиться.
Сперва получу результаты в реальном мире, чтоб было о чем рассказывать с цифрами и фото.
Вот это правильно. А то одни теоретики кругом. Марксы и Энегельсы.
На объёмах хотя бы больше 10 га, пожалуйста. Цифры фото, заключения официальных органов, способы и технология внесения, временные и финансовые затраты и т.д., в студию пожалуйста.
Контрольную группу не забудьте.
Сперва получу результаты в реальном мире, чтоб было о чем рассказывать с цифрами и фото.
Вот это правильно. А то одни теоретики кругом. Марксы и Энегельсы.
На объёмах хотя бы больше 10 га, пожалуйста. Цифры фото, заключения официальных органов, способы и технология внесения, временные и финансовые затраты и т.д., в студию пожалуйста.
Контрольную группу не забудьте.
И отчет в соответствии с В.А. Доспеховым "Методика полевого опыта" - стандарт де-факто в сельском хозяйстве.
Правильно! Для начала можете выпить литр-другой.
P.S. можно без фото)))
Есть все основания для работы ЭМ и в растениеводстве и в животноводстве
Но это не значит что такие же результаты не дадут и другие микробные препараты.
В животноводстве сначала комбикормами вызывают дисбактериоз, а потом успешно его "лечат" микробными препаратами.
Причем просто некоторые производители премиксов и прочих добавок не врут, просто не договаривают, скрывая антибиотики под словосочетанием "и другие компоненты".
Вот ПРОВИМИ пишет про престартеры для свиней 1 и 2 фазы: http://www.provimi.ru/innovations/Admin1240566625.php
Множество исследований и опыт птцефабрик показал, что по сравнению с Контролем 1 Биацид значительно улучшает конверсию корма и скорость роста (Таблица 1). Влияние Биацида на продуктивность бройлеров было сходным с действием кормовых антибиотиков. Биацид и антибиотики в одинаковой степени улучшают качество помета по сравнению с Контролем 1.
ЛЗ, я имел в виду не малые дозы препарата как добавку к рациону животных (это равносильно стакану кефира в день), а другое-если какой-нибудь человек случайно примет этот препарат за квас и хорошенько приложится к бутылке, выпив около литра. Что будет внутри? Думаю, ничего хорошего, потому что бактерий в нём наверняка намного больше, чем в квасе или в кефире.
Правильно! Для начала можете выпить литр-другой.
P.S. можно без фото)))
Есть все основания для работы ЭМ и в растениеводстве и в животноводстве
Но это не значит что такие же результаты не дадут и другие микробные препараты.
В животноводстве сначала комбикормами вызывают дисбактериоз, а потом успешно его "лечат" микробными препаратами.
Причем просто некоторые производители премиксов и прочих добавок не врут, просто не договаривают, скрывая антибиотики под словосочетанием "и другие компоненты".
Вот ПРОВИМИ пишет про престартеры для свиней 1 и 2 фазы: http://www.provimi.ru/innovations/Admin1240566625.php
Множество исследований и опыт птцефабрик показал, что по сравнению с Контролем 1 Биацид значительно улучшает конверсию корма и скорость роста (Таблица 1). Влияние Биацида на продуктивность бройлеров было сходным с действием кормовых антибиотиков. Биацид и антибиотики в одинаковой степени улучшают качество помета по сравнению с Контролем 1.
Биацид, скорее всего, препарат на основе органических кислот, судя по названию.
Биацид, скорее всего, препарат на основе органических кислот, судя по названию.
Да я не столько про Биацид сколько про наличие антибиотиков в эффективных комбикормах, перерабатываемых, с пользой для животноводов, в навоз, пользительный для дачников
Купил сдуру несколько лет назад конского навоза со знаменитой конюшни государевой машинку, мало что таскать замучился,- до сих пор в грядках не переработался.
Ну его такой навоз ...
Биацид, скорее всего, препарат на основе органических кислот, судя по названию.
Да я не столько про Биацид сколько про наличие антибиотиков в эффективных комбикормах, перерабатываемых, с пользой для животноводов, в навоз, пользительный для дачников
Купил сдуру несколько лет назад конского навоза со знаменитой конюшни государевой машинку, мало что таскать замучился,- до сих пор в грядках не переработался.
Ну его такой навоз ...
Давным-давно был такой анекдот:
Приходит грузин к врачу и говорит:
- Дараргой! Памаги, генацвале! Не знаю как быть! Кушаю черный икра, из меня черное г... идет! Кушаю красный икра, красный г... идет! Что дэлать???
- А Вы кушайте то же г..., что и мы, и нормальное пойдет!
".. а другое-если какой-нибудь человек случайно примет этот препарат за квас и хорошенько приложится к бутылке, выпив около литра. Что будет внутри?" -Кирилл, отвечу: ничего не произойдет. Скрость прохождения жидкости по желудку и кишечнику высокая, в бутылке с Б-м ( и иже с ним) концентрат, который необходимо подготовить (вырастить популяцию). Но даже если выпить уже разведеный (готовый в больших бутылках) - ничего страшного не будет. Меня радует, что отец-основатель смягчил свою позицию и уже пишет "... о плащадях более 10 га...". Могу сказать, что отсутствие готового оборудования сдерживает. И привычка. Но есть уже много хозяйств (особенно с но-тилл) -кто применяет. Самое сложное - это соблюдение технологической культуры, а так ЭТО не дорого. Практически все постулаты микр. технологии легко объяснимы ( те, что пишут производители, а не тетки на базаре рассказывают). И я не уверен, что В, Б имеют прямое отношение к "микробной пластмассе). Применяя нескоько лет, на прошлой неделе на выставке имел счастье разговаривать с представителем одной компании (широкораспространенная розничная марка из Новосибирска). Был поражен дремучестью человека, который уже два года продает сей продукт. Причем материалов, кот. выпускал владелец этой компании, она явно не читала. Вернее, читала оч. малую часть.
LZ, я даже удивился, совсем на вас не похоже. навоз на грядках не разлагается и виноваты антибиотики? Ну, вряд ли же. Все таки надо было провести компостизацию, в куче объемной. У очень многих навоз в грядках не разлагается по 1-2 года. И так и должно быть. Как, извините, и экскрименты дом. животных месяцами валяются.
Думаю, прав А.Е. - нет известной НАМ технологии применения на площадях более 10 га.
LZ, я даже удивился, совсем на вас не похоже. навоз на грядках не разлагается и виноваты антибиотики? Ну, вряд ли же. Все таки надо было провести компостизацию, в куче объемной. У очень многих навоз в грядках не разлагается по 1-2 года. И так и должно быть. Как, извините, и экскрименты дом. животных месяцами валяются.
...
В компосте лежит уже больше 4 лет
Остатки еще лежат - можете заехать в гости, если поедете по южному объезду г. Владимира в сторону Уфы ...
Красотуля, скажите, а можно ли смешивать Байкал с Фитоспорином (при совместном внесении раствора в почву)? Как при этом поведут себя бактерии (и те и другие)?
И ещё. Повышается ли эффективность деятельности ЭМ в почве при добавлении в раствор сахара или старого варенья? Если да, то насколько? И вообще, в чём она (эффективность) измеряется в данном случае?[/quote]
Почитала про Фитоспорин.
Действующим веществом препаратов являются живые клетки и споры природной бактериальной культуры Bacillus subtilis 26 Д. А дальше: Меры безопасности:
При обращении с препаратом соблюдать правила личной гигиены.
При работе с препаратом следует использовать средства индивидуальной защиты: резиновые перчатки, ватно-марлевую повязку и спецодежду.
При приготовлении рабочего раствора не использовать пищевую посуду.
При попадании на слизистые оболочки ротовой полости и глаз - прополоскать рот, глаза промыть водой. При проглатывании препарата - промыть желудок.
Какие же это живые клетки, если они такие опасные. Не знаю как они бубут с ЭМкой взаимодействовать.
Следующий ответ: при добавлении в раствор сахара или чего-нить сладкого, начинается увеличение количества бактерий, то есть они начинают массово размножаться от таких ништяков. Ну а если их больше - то и работает раствор лучше.
Чего-то я как то неадекватно Кирилла процетировала. Но думаю понятно, где он пишет, а где я.
Плохо Вы со своими обязанностями рекламщика справляетесь
Не позорьте шефа
Не ошибается только тот - кто ничего не делает.
Вот Вам с кого пример брать надо:
Не хочется мне с него пример брать.
Тогда кончайте свою писанину - все равно бестолку и не в том месте.
Я сама решу где мне и что писать. А вы вольны не читать - это ваш выбор.
Графомания?
Сам знаю ,что должна бы быть индолилуксусная (без БЭТТА) .Но есть один "нуанс" - лет семь назад отдавали на экспертизу "Гетероауксин" и " Завязь" в один сельхоз институт.,С целью подбора более дешевого препарата.Таки вот анализ показал в обоих калийную основу. Также возмущались че за хрень и что вы нам посоветуете ?!Ответ был; гуматы с аспиринном.,и будут вам корни. ///И не хами девушке !Может она не блондинка,просто из далека начала.
Было бы интересно если бы там не было калия
http://www.cnshb.ru/AKDiL/0034/base/RG/000041.shtm
А уж что Вы покупали - оригинал или подделку - это на совести производителя и продавца.
Дык... Фитоспорин-это в первую очередь фунгицид. А на упаковке любого фунгицида (независимо от класса опасности) производитель обязан указывать меры безопасности.
Думаю, что при проглатывании Байкала тоже не произойдёт ничего хорошего. В лучшем случае-пронесёт так, что мало не покажется
А вот по поводу "Байкала" у меня есть личное скромное мнение.Полагаю это водная вытяжка (вероятно даже из навоза) на какой либо стадии разложения,близкой к самой высокой степени заселенности каким либо бактером и подпитанная каким то углеводом типа сахара.И точно не бактерия с космических просторов *Реклама сказок много знает! сейчас блин всему нашли замену не мы так китайцы. И не че вроде живы пока и четн даже растет.
LZ 33 Вот ,что 1. Гетероауксин (индолилуксусная кислота ) есть гармон образующиися в клетках растени из аминокислоты "ТРИПТОФАН" при воздеиствии на него солей Калия. 2 Да я пишу оксид , мне так понятней. Читаем по слогам / СО_ль, СО_да /Это по вашему не окиси?Или наличие кислорода для вас не есть окисление. Солью до хрена че называется но не все понимается. И наличие углерода не показатель для изменения русского языка.
Никакая это не вытяжка. И пить ее можно безопасно, и не пронесет))).
Уйду я от вас, хоть вы и не злые. Сперва получу результаты в реальном мире, чтоб было о чем рассказывать с цифрами и фото.
Сегодня была в сельхозотделе, договаривалась насчет очередной выставки. Так у них на стене даже календарь с ЭМ-технологией висит. Обрадовались, записали мой телефон, а то говорят, народ интересуется, где это у нас в городе приобрести.
На выходных прошли сельскохозяйственные выставки в Арсеньеве и Лесозаводске, примерно каждый пятый знает об ЭМке, сами начинают результатами делиться.
И вовсе это не сказки...
Вот это правильно. А то одни теоретики кругом. Марксы и Энегельсы.
На объёмах хотя бы больше 10 га, пожалуйста. Цифры фото, заключения официальных органов, способы и технология внесения, временные и финансовые затраты и т.д., в студию пожалуйста.
Контрольную группу не забудьте.
И отчет в соответствии с В.А. Доспеховым "Методика полевого опыта" - стандарт де-факто в сельском хозяйстве.
Правильно! Для начала можете выпить литр-другой.
P.S. можно без фото)))
Есть все основания для работы ЭМ и в растениеводстве и в животноводстве
Но это не значит что такие же результаты не дадут и другие микробные препараты.
В животноводстве сначала комбикормами вызывают дисбактериоз, а потом успешно его "лечат" микробными препаратами.
Причем просто некоторые производители премиксов и прочих добавок не врут, просто не договаривают, скрывая антибиотики под словосочетанием "и другие компоненты".
Вот ПРОВИМИ пишет про престартеры для свиней 1 и 2 фазы:
http://www.provimi.ru/innovations/Admin1240566625.php
А вот тут ПРОВИМИ про биацид (для кур добавка)пишет:
http://www.provimi.ru/innovations/Admin1217830889.php
ЛЗ, я имел в виду не малые дозы препарата как добавку к рациону животных (это равносильно стакану кефира в день), а другое-если какой-нибудь человек случайно примет этот препарат за квас и хорошенько приложится к бутылке, выпив около литра. Что будет внутри? Думаю, ничего хорошего, потому что бактерий в нём наверняка намного больше, чем в квасе или в кефире.
Биацид, скорее всего, препарат на основе органических кислот, судя по названию.
Да я не столько про Биацид сколько про наличие антибиотиков в эффективных комбикормах, перерабатываемых, с пользой для животноводов, в навоз, пользительный для дачников
Купил сдуру несколько лет назад конского навоза со знаменитой конюшни государевой машинку, мало что таскать замучился,- до сих пор в грядках не переработался.
Ну его такой навоз ...
Давным-давно был такой анекдот:
Приходит грузин к врачу и говорит:
- Дараргой! Памаги, генацвале! Не знаю как быть! Кушаю черный икра, из меня черное г... идет! Кушаю красный икра, красный г... идет! Что дэлать???
- А Вы кушайте то же г..., что и мы, и нормальное пойдет!
".. а другое-если какой-нибудь человек случайно примет этот препарат за квас и хорошенько приложится к бутылке, выпив около литра. Что будет внутри?" -Кирилл, отвечу: ничего не произойдет. Скрость прохождения жидкости по желудку и кишечнику высокая, в бутылке с Б-м ( и иже с ним) концентрат, который необходимо подготовить (вырастить популяцию). Но даже если выпить уже разведеный (готовый в больших бутылках) - ничего страшного не будет. Меня радует, что отец-основатель смягчил свою позицию и уже пишет "... о плащадях более 10 га...". Могу сказать, что отсутствие готового оборудования сдерживает. И привычка. Но есть уже много хозяйств (особенно с но-тилл) -кто применяет. Самое сложное - это соблюдение технологической культуры, а так ЭТО не дорого. Практически все постулаты микр. технологии легко объяснимы ( те, что пишут производители, а не тетки на базаре рассказывают). И я не уверен, что В, Б имеют прямое отношение к "микробной пластмассе). Применяя нескоько лет, на прошлой неделе на выставке имел счастье разговаривать с представителем одной компании (широкораспространенная розничная марка из Новосибирска). Был поражен дремучестью человека, который уже два года продает сей продукт. Причем материалов, кот. выпускал владелец этой компании, она явно не читала. Вернее, читала оч. малую часть.
LZ, я даже удивился, совсем на вас не похоже. навоз на грядках не разлагается и виноваты антибиотики? Ну, вряд ли же. Все таки надо было провести компостизацию, в куче объемной. У очень многих навоз в грядках не разлагается по 1-2 года. И так и должно быть. Как, извините, и экскрименты дом. животных месяцами валяются.
Думаю, прав А.Е. - нет известной НАМ технологии применения на площадях более 10 га.
В компосте лежит уже больше 4 лет
Остатки еще лежат - можете заехать в гости, если поедете по южному объезду г. Владимира в сторону Уфы ...