И мой всем привет!
Замечательная тема! Особенно радует, что все участники профи в сельском хозяйстве.
У нас полевой сезон только начинается, весна очень трудная - то +30, то 0. Дождей нет. В поле только начинаем выдвигаться. Если снова год трудный, то точно надо будет менять вид деятельности. И ведь подработать на селе негде.
Ну, да ладно о грустном, С праздником труда всех!!!
С праздником Всех!!! (праздник трудящихся, всё таки) на маёвках много решалось, как не крути и решаем. Благополучия ВСЕМ, ЗДОРОВЬЯ И УДАЧИ!
Спасибо Наталья, ВЫ НАМ к СТАТИ! Присоединяйтесь к нашему клубу. С праздником ВАС!
(извините, но у нас именно с таким характером (вашим) тут все). Южане, всю жизнь живут на военном положении и в рот не привыкли заглядывать.
Поздравляю с Первомаем! Праздником Труда , Мира и Благо получая !
Как хорошо что у нас появляются новые друзья и надеюсь единомышленники. Здоровья и успехов Всем Нам !
Большое спасибо.
Не нужно скромничать тут все свои , ежеле что помогут , А зарвавшихся поправят. И без помех со стороны ( если держать себя в рамках предложенных условий ведения общения) так что проходите будем вместе и это обагатит каждого из нас хотя бы духовно и морально.
Berkut, вы несколько раз в этой теме упоминали об общественных объединениях фермеров. В Вашей местности что-нибудь подобное работает или это только благие намерения?
У нас в управлении с/х сидит чиновник, отвечающий за "работу с к/х". Что это за "работа с к/х", я думаю, он и сам не знает. Зар.плату отрабатывает сидя усердно в кабинете и, если надо, по команде "облаивает" неугодных .
Фермеров очень трудно собрать в объединение. Тем, у кого дела идут хорошо, это не надо. Тем, кто обласкан власть имущими и у них тоже все неплохо, это тоже не надо. А тем, которым объединение пошло бы на пользу нечем его "кормить".
Как-то несколько лет назад мы пытались объединиться, но закончилось тем, что организаторам сказали:"Давай, делай, пробивай, а мы посмотрим, что у тебя получится." И никто не пожелал и копейки вложить в это.
Вся беда в том, что власть имущие, а следом и администрация - против нашего объединения.
Потеря власти, развал оставшихся коллективных хозяйств (кормушек), проверки новых крупных. И для этой "очередной" реформы нужны средства (которые до нас опять не дойдут) и поддержка государства, а кто там нас поддержит? Проще запускать в наши объединения "ржавчину", которая и метал со временем разъедает. Вы сами всё это Sima хорошо знаете. А главное конечно люди, которые надеются, что кто то за них сделает. Везде так ( думаю и у Ильича так) и у нас пытаются возродить, но почему то
всё никак, я думаю плохо прессу задействуют.
А нашему возросту уже, того энтузиазма нет, можем только советом да опытом поделиться.
Привет всем!
Да бесспорно -действовавший до авгаста 1991года механизм власти хотя и скрипел и рассыпался НО он держался в основном на партийной дисциплине на чёткой иерархии власти сверху до низу и наоборот были сбои и притом большие .То что мы имеем результат тех лет. А сейчас - сам себе голова. Безконтрольность по использованию земельных ресурсов даёт возможность влиять на весь спектор управленческого механизма от задержек в оформлении до откровенного выдавливания из списков на субсидирование. Что говорить у всех так в принципе но с разными вариациямию Как решать наши проблемы? Идти во власть самым серьёзным образом-через депутатство в муниципальных образованиях. Нам это удаётся пока , хотя и возглавлять сейчас собрания депутатов всех уровней будут Единороссы ничего найдём общие точки соприкосновенияю Сейчас удалось создать рабочую группу по анализу использования земель всех уровней -федеральных региональныхрайонных (далее по списку)тем более Федеральный закон от"27.12.2009 №343-ФЗ О государственном кадастре недвижимости, теперь даёт возможность и муниципальным органам власти вести проверки по использованию недвижимости втч и земель. У этого закона много приложений и дополнений . Если внимательно изучить то многое можно использовать. Да это реформа Роскадастра но Президент пошёл на это я думаю не от хорошей жизни. Ведь мы с Вами говорим о наболевшем и какие мы видим выходы из этого мракобесия. Кто металлургические комбинаты захватывал а кто власть. А самодурами Россия всегда славилась- жаль на экспорт их не пускают. Во дела бы наделали на весь мир потехи. Всё дело в том что мы работаем на себя и для себя. И результат нашего труда не всегда востребован-ведь мы малоземельцы. Влиять на экономическую составляющую ВВП мы практически не можем. Гляньте на сумму оборотных активов на Вашем счёте в Банке и все вопросы отпадут сами по себе. Главное у нас есть возможность работать и хотябы держаться на уровне необходимом для содержания семьи. Нет условий сохранять урожай необходимо создать их
Если каждому вновь назначенному чиновнику тутже впридачу к занимаемому посту прирезается земля то о чём можно говорить . Тот кто по долгу службы должен поиогать нам он ведь не подконтролен никому. И сам себя не напрягает , а вот когда мы поставим вопрос (перед кем? ) о целесообразности такой системы управления - думаю решение найдётся и выход один через средства массовой информации. Только без заднего хода. На Руси всегда говорили: " Замахнулся-бей!" Вот и надо бить во все СМИ всё равно приедут и разберутся. Только без горячки и мелкой возни вокруг да около с аргументацией всех возникших противоречий в рамках правового поля. А это сложно не увязнуть в рассуждениях типа6" Имею право!" но у кого то всегда правее. Об общественных обьединениях . Раньше необходимо было не менее 11 человек теперь -3 вполне достаточно. Идите обьединяйтесь протоколируйте свои решения и увидите толк будет. Никто за вас ваши (наши) проблемырешать не будет. Существующее законодательство дает Вам право это сделать. Ведь это - профессиональный союз. Ищите помощи у уже существующих. В этом мире за всё надо платить, здоровьем,благополучием имногим другим. Но решайте сами. Кто Вы и с Кем Вы !
Старо как мир. Кто стучится тому и открывают.
Нет универсальных рецептов - есть направление движения вот и давайте совместно двигаться в одном направлении .
И вновь речь о профсоюзах?!!! И впрямь не ново. Уже есть ветка на эту тему.
Вы сами, Berkut, в какой форме объединились и с кем? Какие цели и задачи определили для деятельности своего общественного объединения? Чего добились?
Или это только призыв на баррикады, так сказать "душевный порыв"?
АККОР — Ассоциация крестьянских (фермерских) хозяйств и сельскохозяйственных кооперативов России.
Общественная организация, созданная для защиты интересов собственников сельскохозяйственных земель.
Председатель — В.Ф. Башмачников. Сопредседатели - А.М. Емельянов, Пашинин.
Учредительный съезд организации состоялся 22 января 1990 года.
Организацией выпускался специализированный журнал «Фермер». Функционировали 33 региональных филиала.
Цели организации — поддержка индивидуальных и коллективных сельских производителей, создание Крестьянского кооперативного банка, формирование цивилизованного рынка сельскохозяйственных земель в России.
В 1993 году организация приняла участие в выборах Государственной Думы Российской Федерации в составе блока «Выбор России».
****************************************
Об этом речь, Наталья Батьковна.
Вы прекрасно всё поняли я не раз говорил.
Провсоюзы поболтать, а дела за хозяином.
Для барикад и есть профсоюз (у нас называется).
Видно Виталя, не прочёл, скандальное дело.
Ох, Sima, чего добились? Более 50ти% продуктов питания наш народ ест без всякой химии, вот она благодарность, а то, в чём наша (ваша) сила почему то понять туго. Я говорил, что мы эту школу прошли и не хотели бы, что бы следующие (молодые) наступали на теже грабли. Развитие фермерства будет в любом случае! (кто б и как этого не хотел).
Не напрасно сейчас в программах по занятости населения - кролики, курочки, овечки, поросятки
Сельскому хозяйству (В АГРАРНОЙ РОССИИ) нужны площадя, -РОССИЙСКИЕ, вот ВАМ и демография,
хотелось бы, что бы люди это поняли и в первую очередь женщины А ВОТ ОТ ТАКИХ НАСКОКОВ мужик и начиет бухать понемногу. Не буду продолжать,а
то женщины обидятся не поняв сути. Извините.
А я тоже с интересом читаю Вашу тему, но не вмешиваюсь,так как не профи.А сегодня хочу Вас всех поздравить с праздником!ПОЗДРАВЛЯЮ С ПЕРВОМАЕМ !
...пошли мне вечер собеседника, но только с умной головой... (один профессор, сказал, после выпускного, чьи стихи не знаю).
Наташа с Краснодара - это не грубость.
Привет всем!
Леон - спасибо за поддержку.
Баррикады ( дамбы) нужны для задержки паводковых вод и не более, никчему нам кидаться друг на друга . Нет повода. Да разногласия есть и будут всегда , везде и вовсём. Основные направления развития фермерства закреплены законодательно и наши права довольно обширны. Если Вы прочли мои разьяснения то всё ясно и без дополнений. Я считаю чтобы чего - то добиться надо знать чего именно я хочу и какими собственными силами я располагаю. Кто и когда и на каком этапе мне окажет помощь притом любую платно,или из дружеских пробуждений ( хотя сейчас это обзывается бизнес-план) . О профсоюзах. Расшифровывается как профессиональный союз. Думаю союз промышленников России довольно надёжное объединение ума и капитала. И правильно Леон Вам говорит про грабли. Ведь бьёт не только по лбу но и по карману. И стараемся подсказать где и как можно обойти неприятности. И вроде бы мы не ставим цель на ОБС (одна бабка сказала ) работать. Цель одна - обьединение сельхозтоваропроизводителей с целью приумножения богатства России ( и своего тоже) и её продовольственной безопасности.
Извините, понимаю и постараюсь не мешать. А то снова dread
За понимание
За "НАСКОКИ" бухать и за понимание все равно
Это что, мужская логика или редкий случай понимания?
Наталья, я не могу по многу говорить, тем более писать, в двух словах по моему всё можно сказать.
Спасибо, ВЫ правильно меня поняли, я надеюсь и честно, не хотелось бы, что бы вы уходили с нашей компании, вы весьма бескомпромистны.
Продолжим тему.
Я прошу привести пример "живого" объединения с/х-товаропризводителей. В своем ближайшем окружении я не вижу возможности объединения крестьян даже при наличии проблем, которые можно решить таким образом. Если где-то эта идея работает, хотелось бы знать механизм.
Продолжим тему.
Я прошу привести пример "живого" объединения с/х-товаропризводителей. В своем ближайшем окружении я не вижу возможности объединения крестьян даже при наличии проблем, которые можно решить таким образом. Если где-то эта идея работает, хотелось бы знать механизм.
Наталья (слов нет, за что и уважаю), механизм до простоты прост, весьма (Ильич, она с нас ещё кровь попьёт, МОЛОДЕЦ !), Николай Ильич в верху сделал расклад, как организовываться, НИ кто из чиновников от этого не уйдёт (регистрации) ! Устав и прочее можете найти в АККОР (наберите), подредактируйте на общем собрании и вперёд!!! Но, что бы состоялось это собрание: поговорите с администрацией (что бы оно присутствовало (сошлитесь на интернет, и пожелания граждан)), делаете в районке объявление о собрании КФХ и ЛПХ (о проблемах и развитии), представители администрации будут там бегом! Где как почём они же и решат, поверьте, у них и пройдёт это собрание, но ведите вы! собрание! Подготовиться по документам, законным актам. Затем организация в крае, области тем же макаром, в МОСКВЕ уже есть и действует, как и в Ростовской области, и Ставропольском крае и прочих... Поверьте, ОБЪЯВЛЕНИЕ и ЗАЯВЛЕНИЕ все лишнии вопросы снимут. Мы прошли это в 91ом. А люди желающие узнать, послушать, высказаться будут. Удачи! Можете нам реквизиты ( компьютерные сбросить администрации). Мы всегда на связи!
Продолжим диалог.
У Вас как и уменя есть возможность легко проверить плотность расположения сельхоугодий и естественно расположение КФХ в нашем районе . Под моим именем есть адрес . На карте можно увидеть всю экспликацию полей. В радиусе 40 км располагается порядка 400 КФХ и это не считая бывшие и действующие СПК которые (это общеизвестно) состоят из собственников земельных участков это ещё около 2000 собственников. Размеры КФХ варьируются от10-12 га и до 1500га. Всего земли в районе порядка 72000 га. Создана и работает (с переменным успехом) ассоциация КФХ . Численность членов колеблется в зависимости от полученных урожаев. Как только худо налетают и требуют к себе особого внимания. При Управлении недвижимостью и развитию АПК есть отдел по работе с КФХ. Занимаются в основном субсидированием и решением текущих вопросов АПК по фермерству. Все специалисты при обращении оказывают помощь по вопросам обратившихся. Это удалось нам потому что вдевя ностых мы с помощью АККОР и тех законов по фермерству сразу поставить руководство района в русло правового поля . Думаете всё идёт гладко? И сейчас бывают схлёстки но в рамках. Факт другой с нами считаются. И этого мы добились сами. Лично у меня порой телефон плавится отзвонков. А я действующий фермер один управляюсь с 68 га пашни.сортирую ,ремонтирую и содержу всю техническую часть и когда у сына выпа дает возможность он приезжает и помогает. Я практик а не теоретик. И думаю у вас есть чем с нами поделиться тем более Ваше поле действительно красиво смотрится. А то что без сюсюканья с Вами вели разговор-так Вы своё мнение высказали, но не конкретно а вскользь .
Леон- спасибо за информацию . Я её прочитал 1 мая. Да всё идёт как ты и предупреждал и по сценарию и по масштабу . Слон хорошо показал , во всей красе . Прийдётся видимо корректировать тему.
Да, значит у Вас, Berkut, объединение получилось и работает.
У нас несколько лет назад произошла ситуация, о которой я уже писала:"Давай пробуй, а мы посмотрим".
Земли у нас немного больше, но и дети не помогают, а работают как полноправные члены КХ.
Как и что где регистрировать я знаю, я пишу о невозможности "сбить в кучу" наших фермеров. Наверное еще не "созрели" для этого.
И сюсюкать и расшаркиваться не надо - это не светский раут, а деловое обсуждение проблем.
Расскажите о своих делах и решении проблем конкретнее, на живых, так сказать, примерах. Если, конечное, считаете это возможным.
Всем спасибо за поздравления! И понимание! Всех с прошедшими и наступающими праздниками!
К сожалению, владеем и распоряжаемся только ЛПХ, а по вашим меркам - крохотное. Но жутко интересно быть в курсе этой темы. Как-то задевает. Я из того аннекдота, только у меня 2 мл сестры в мегаполисе живут, а вот я огородничаю! :)
Леон, что из птицы и скотины держите, что можно приобрести для ЛПХ ? (Можно в личку).
Я постоянно кого-то развожу, потом вывожу, если не понравилось.
А по-поводу всяких неприятностей (типа чумы и т.д.), думаю, смогу сообщить оперативно, лишь бы Интернет меня не подвел. (У меня 3Дж модем свой на работу таскаю).
Всем спасибо за поздравления! И понимание! Всех с прошедшими и наступающими праздниками!
К сожалению, владеем и распоряжаемся только ЛПХ, а по вашим меркам - крохотное. Но жутко интересно быть в курсе этой темы. Как-то задевает. Я из того аннекдота, только у меня 2 мл сестры в мегаполисе живут, а вот я огородничаю! :)
Леон, что из птицы и скотины держите, что можно приобрести для ЛПХ ? (Можно в личку).
Я постоянно кого-то развожу, потом вывожу, если не понравилось.
А по-поводу всяких неприятностей (типа чумы и т.д.), думаю, смогу сообщить оперативно, лишь бы Интернет меня не подвел. (У меня 3Дж модем свой на работу таскаю).
Да, Ирина. Не хочу Вас подставлять, но вы попали "(в нужное место и в нужное время)", извините, в тот момент когда Sime нужен юрист, а быстрее всего самим не сидеть на ровной попе (как у нас говорят), ни кто не принесёт, пока сами не пошевелятся.
Ирина, а Иван Иванович не поможет Вам один из прудов взять?, столько чеков у вас гуляет (поливных), рис ведь там сажали, сколько воды. После затопления не был у вас, ландыши уже собирали? ЛПХ, для себя, без этого конечно никак. ( тут есть мой телефон).
Леон, зачем мне юрист? Я как раз не сижу, я работаю и за бухгалтера, и за юриста при необходимости. В малом бизнесе предприниматели сами себе как говорят:"И швец, и жнец, и на дуде игрец".
А общественной работой я с этого года, после того как с.совет местный на деньги нас "развел" не занимаюсь.
Леон, зачем мне юрист? Я как раз не сижу, я работаю и за бухгалтера, и за юриста при необходимости. В малом бизнесе предприниматели сами себе как говорят:"И швец, и жнец, и на дуде игрец".
А общественной работой я с этого года, после того как с.совет местный на деньги нас "развел" не занимаюсь.
Тогда к чему эти каверзные вопросы? В Алтайском крае оказывается все фермерские движения налажены, а вам всё не так.
или вы об этом?
...Исходя из того, что вышеперечисленные условия можно выполнить только на уровне власти, эксперты говорят, что и крестьянин сам может попробовать повлиять на рынок. Для этого фермерам достаточно объединиться в кооперативы. И создавать свои элеваторы, составляя конкуренцию переработчикам, или, скажем, нанять специалиста, способного давать экономические прогнозы.
Пока это единственный выход для крестьянина, по мнению ученых, чтобы вновь не остаться с зерном и без денег, как в году прошлом. Можно, конечно, надеяться на милость погоды или рынка, что, в общем, равноценно рискованно, - сообщают "НН".
Источник: http://www.amic.ru
************************
так по этому случаю Манчестер привёл такой пример -
-Вспомнился старый анекдот. Сейчас найду и напишу. Мне кажется он будет в тему.
Было у отца три сына: жадный, хитрый и пофигист. И было у него три волшебных трубы: золотая, серебряная и чугунная. И вот помер отец и не успел
отписать, кому какой трубой владеть следует.
Жадный сын сразу схватил золотую трубу. Открыл на ней вентиль, и вышел из трубы джинн нефти. И сделал жадного сына олигархом.
Хитрый сын спорить не стал и взял серебряную трубу. Открыл на ней вентиль, и вышел из трубы джинн газа. И сделал хитрого сына премьер-министром.
А третьему сыну все по фигу. И сказал он, что чугунная труба ему тоже по фигу. И бросились два первых сына рвать зубами ее друг у друга. И лопнула
чугунная труба. И вышел из нее джинн канализации. И утопил обоих сыновей в дерьме. А третьего не утопил, потому что ему и это было бы по фигу.
Мораль: во времена перемен лучше выживают не те, кто больше всех суетится, а те, кому больше всех по фигу.
То есть, я как бы немного переформулирую. Что именно тот, кто понимает, что свобода, это не зарабатывания кучи денег, и есть-НЕ РАБ. Ну я в своем случае привел-пофигиста
-- то есть голова нужна в любом деле.
И мой всем привет!
Замечательная тема! Особенно радует, что все участники профи в сельском хозяйстве.
У нас полевой сезон только начинается, весна очень трудная - то +30, то 0. Дождей нет. В поле только начинаем выдвигаться. Если снова год трудный, то точно надо будет менять вид деятельности. И ведь подработать на селе негде.
Ну, да ладно о грустном, С праздником труда всех!!!
С праздником Всех!!! (праздник трудящихся, всё таки) на маёвках много решалось, как не крути и решаем. Благополучия ВСЕМ, ЗДОРОВЬЯ И УДАЧИ!
Спасибо Наталья, ВЫ НАМ к СТАТИ! Присоединяйтесь к нашему клубу. С праздником ВАС!
(извините, но у нас именно с таким характером (вашим) тут все). Южане, всю жизнь живут на военном положении и в рот не привыкли заглядывать.
Поздравляю с Первомаем! Праздником Труда , Мира и Благо получая !
Как хорошо что у нас появляются новые друзья и надеюсь единомышленники. Здоровья и успехов Всем Нам !
А я тоже с интересом читаю Вашу тему, но не вмешиваюсь,так как не профи.А сегодня хочу Вас всех поздравить с праздником!ПОЗДРАВЛЯЮ С ПЕРВОМАЕМ !
Большое спасибо.
Не нужно скромничать тут все свои , ежеле что помогут , А зарвавшихся поправят. И без помех со стороны ( если держать себя в рамках предложенных условий ведения общения) так что проходите будем вместе и это обагатит каждого из нас хотя бы духовно и морально.
Berkut, вы несколько раз в этой теме упоминали об общественных объединениях фермеров. В Вашей местности что-нибудь подобное работает или это только благие намерения?
У нас в управлении с/х сидит чиновник, отвечающий за "работу с к/х". Что это за "работа с к/х", я думаю, он и сам не знает. Зар.плату отрабатывает сидя усердно в кабинете и, если надо, по команде "облаивает" неугодных .
Фермеров очень трудно собрать в объединение. Тем, у кого дела идут хорошо, это не надо. Тем, кто обласкан власть имущими и у них тоже все неплохо, это тоже не надо. А тем, которым объединение пошло бы на пользу нечем его "кормить".
Как-то несколько лет назад мы пытались объединиться, но закончилось тем, что организаторам сказали:"Давай, делай, пробивай, а мы посмотрим, что у тебя получится." И никто не пожелал и копейки вложить в это.
Вся беда в том, что власть имущие, а следом и администрация - против нашего объединения.
Потеря власти, развал оставшихся коллективных хозяйств (кормушек), проверки новых крупных. И для этой "очередной" реформы нужны средства (которые до нас опять не дойдут) и поддержка государства, а кто там нас поддержит? Проще запускать в наши объединения "ржавчину", которая и метал со временем разъедает. Вы сами всё это Sima хорошо знаете. А главное конечно люди, которые надеются, что кто то за них сделает. Везде так ( думаю и у Ильича так) и у нас пытаются возродить, но почему то
всё никак, я думаю плохо прессу задействуют.
А нашему возросту уже, того энтузиазма нет, можем только советом да опытом поделиться.
Привет всем!
Да бесспорно -действовавший до авгаста 1991года механизм власти хотя и скрипел и рассыпался НО он держался в основном на партийной дисциплине на чёткой иерархии власти сверху до низу и наоборот были сбои и притом большие .То что мы имеем результат тех лет. А сейчас - сам себе голова. Безконтрольность по использованию земельных ресурсов даёт возможность влиять на весь спектор управленческого механизма от задержек в оформлении до откровенного выдавливания из списков на субсидирование. Что говорить у всех так в принципе но с разными вариациямию Как решать наши проблемы? Идти во власть самым серьёзным образом-через депутатство в муниципальных образованиях. Нам это удаётся пока , хотя и возглавлять сейчас собрания депутатов всех уровней будут Единороссы ничего найдём общие точки соприкосновенияю Сейчас удалось создать рабочую группу по анализу использования земель всех уровней -федеральных региональныхрайонных (далее по списку)тем более Федеральный закон от"27.12.2009 №343-ФЗ О государственном кадастре недвижимости, теперь даёт возможность и муниципальным органам власти вести проверки по использованию недвижимости втч и земель. У этого закона много приложений и дополнений . Если внимательно изучить то многое можно использовать. Да это реформа Роскадастра но Президент пошёл на это я думаю не от хорошей жизни. Ведь мы с Вами говорим о наболевшем и какие мы видим выходы из этого мракобесия. Кто металлургические комбинаты захватывал а кто власть. А самодурами Россия всегда славилась- жаль на экспорт их не пускают. Во дела бы наделали на весь мир потехи. Всё дело в том что мы работаем на себя и для себя. И результат нашего труда не всегда востребован-ведь мы малоземельцы. Влиять на экономическую составляющую ВВП мы практически не можем. Гляньте на сумму оборотных активов на Вашем счёте в Банке и все вопросы отпадут сами по себе. Главное у нас есть возможность работать и хотябы держаться на уровне необходимом для содержания семьи. Нет условий сохранять урожай необходимо создать их
Если каждому вновь назначенному чиновнику тутже впридачу к занимаемому посту прирезается земля то о чём можно говорить . Тот кто по долгу службы должен поиогать нам он ведь не подконтролен никому. И сам себя не напрягает , а вот когда мы поставим вопрос (перед кем? ) о целесообразности такой системы управления - думаю решение найдётся и выход один через средства массовой информации. Только без заднего хода. На Руси всегда говорили: " Замахнулся-бей!" Вот и надо бить во все СМИ всё равно приедут и разберутся. Только без горячки и мелкой возни вокруг да около с аргументацией всех возникших противоречий в рамках правового поля. А это сложно не увязнуть в рассуждениях типа6" Имею право!" но у кого то всегда правее. Об общественных обьединениях . Раньше необходимо было не менее 11 человек теперь -3 вполне достаточно. Идите обьединяйтесь протоколируйте свои решения и увидите толк будет. Никто за вас ваши (наши) проблемырешать не будет. Существующее законодательство дает Вам право это сделать. Ведь это - профессиональный союз. Ищите помощи у уже существующих. В этом мире за всё надо платить, здоровьем,благополучием имногим другим. Но решайте сами. Кто Вы и с Кем Вы !
Старо как мир. Кто стучится тому и открывают.
Нет универсальных рецептов - есть направление движения вот и давайте совместно двигаться в одном направлении .
И вновь речь о профсоюзах?!!! И впрямь не ново. Уже есть ветка на эту тему.
Вы сами, Berkut, в какой форме объединились и с кем? Какие цели и задачи определили для деятельности своего общественного объединения? Чего добились?
Или это только призыв на баррикады, так сказать "душевный порыв"?
АККОР — Ассоциация крестьянских (фермерских) хозяйств и сельскохозяйственных кооперативов России.
Общественная организация, созданная для защиты интересов собственников сельскохозяйственных земель.
Председатель — В.Ф. Башмачников. Сопредседатели - А.М. Емельянов, Пашинин.
Учредительный съезд организации состоялся 22 января 1990 года.
Организацией выпускался специализированный журнал «Фермер». Функционировали 33 региональных филиала.
Цели организации — поддержка индивидуальных и коллективных сельских производителей, создание Крестьянского кооперативного банка, формирование цивилизованного рынка сельскохозяйственных земель в России.
В 1993 году организация приняла участие в выборах Государственной Думы Российской Федерации в составе блока «Выбор России».
****************************************
Об этом речь, Наталья Батьковна.
Вы прекрасно всё поняли я не раз говорил.
Провсоюзы поболтать, а дела за хозяином.
Для барикад и есть профсоюз (у нас называется).
Видно Виталя, не прочёл, скандальное дело.
Ох, Sima, чего добились? Более 50ти% продуктов питания наш народ ест без всякой химии, вот она благодарность, а то, в чём наша (ваша) сила почему то понять туго. Я говорил, что мы эту школу прошли и не хотели бы, что бы следующие (молодые) наступали на теже грабли. Развитие фермерства будет в любом случае! (кто б и как этого не хотел).
Не напрасно сейчас в программах по занятости населения - кролики, курочки, овечки, поросятки
Сельскому хозяйству (В АГРАРНОЙ РОССИИ) нужны площадя, -РОССИЙСКИЕ, вот ВАМ и демография,
хотелось бы, что бы люди это поняли и в первую очередь женщины А ВОТ ОТ ТАКИХ НАСКОКОВ мужик и начиет бухать понемногу. Не буду продолжать,а
то женщины обидятся не поняв сути. Извините.
Извините, понимаю и постараюсь не мешать. А то снова dread
:
За понимание
...пошли мне вечер собеседника, но только с умной головой... (один профессор, сказал, после выпускного, чьи стихи не знаю).
Наташа с Краснодара - это не грубость.
За "НАСКОКИ" бухать и за понимание все равно
Это что, мужская логика или редкий случай понимания?
Привет всем!
Леон - спасибо за поддержку.
Баррикады ( дамбы) нужны для задержки паводковых вод и не более, никчему нам кидаться друг на друга . Нет повода. Да разногласия есть и будут всегда , везде и вовсём. Основные направления развития фермерства закреплены законодательно и наши права довольно обширны. Если Вы прочли мои разьяснения то всё ясно и без дополнений. Я считаю чтобы чего - то добиться надо знать чего именно я хочу и какими собственными силами я располагаю. Кто и когда и на каком этапе мне окажет помощь притом любую платно,или из дружеских пробуждений ( хотя сейчас это обзывается бизнес-план) . О профсоюзах. Расшифровывается как профессиональный союз. Думаю союз промышленников России довольно надёжное объединение ума и капитала. И правильно Леон Вам говорит про грабли. Ведь бьёт не только по лбу но и по карману. И стараемся подсказать где и как можно обойти неприятности. И вроде бы мы не ставим цель на ОБС (одна бабка сказала ) работать. Цель одна - обьединение сельхозтоваропроизводителей с целью приумножения богатства России ( и своего тоже) и её продовольственной безопасности.
Наталья, я не могу по многу говорить, тем более писать, в двух словах по моему всё можно сказать.
Спасибо, ВЫ правильно меня поняли, я надеюсь и честно, не хотелось бы, что бы вы уходили с нашей компании, вы весьма бескомпромистны.
Извини Ильич, пока писал(старался). Странно (у дураков, говорят мысли сходятся, довольно таки).
Продолжим тему.
Я прошу привести пример "живого" объединения с/х-товаропризводителей. В своем ближайшем окружении я не вижу возможности объединения крестьян даже при наличии проблем, которые можно решить таким образом. Если где-то эта идея работает, хотелось бы знать механизм.
Наталья (слов нет, за что и уважаю), механизм до простоты прост, весьма (Ильич, она с нас ещё кровь попьёт, МОЛОДЕЦ !), Николай Ильич в верху сделал расклад, как организовываться, НИ кто из чиновников от этого не уйдёт (регистрации) ! Устав и прочее можете найти в АККОР (наберите), подредактируйте на общем собрании и вперёд!!! Но, что бы состоялось это собрание: поговорите с администрацией (что бы оно присутствовало (сошлитесь на интернет, и пожелания граждан)), делаете в районке объявление о собрании КФХ и ЛПХ (о проблемах и развитии), представители администрации будут там бегом! Где как почём они же и решат, поверьте, у них и пройдёт это собрание, но ведите вы! собрание! Подготовиться по документам, законным актам. Затем организация в крае, области тем же макаром, в МОСКВЕ уже есть и действует, как и в Ростовской области, и Ставропольском крае и прочих... Поверьте, ОБЪЯВЛЕНИЕ и ЗАЯВЛЕНИЕ все лишнии вопросы снимут. Мы прошли это в 91ом. А люди желающие узнать, послушать, высказаться будут. Удачи! Можете нам реквизиты ( компьютерные сбросить администрации). Мы всегда на связи!
Продолжим диалог.
У Вас как и уменя есть возможность легко проверить плотность расположения сельхоугодий и естественно расположение КФХ в нашем районе . Под моим именем есть адрес . На карте можно увидеть всю экспликацию полей. В радиусе 40 км располагается порядка 400 КФХ и это не считая бывшие и действующие СПК которые (это общеизвестно) состоят из собственников земельных участков это ещё около 2000 собственников. Размеры КФХ варьируются от10-12 га и до 1500га. Всего земли в районе порядка 72000 га. Создана и работает (с переменным успехом) ассоциация КФХ . Численность членов колеблется в зависимости от полученных урожаев. Как только худо налетают и требуют к себе особого внимания. При Управлении недвижимостью и развитию АПК есть отдел по работе с КФХ. Занимаются в основном субсидированием и решением текущих вопросов АПК по фермерству. Все специалисты при обращении оказывают помощь по вопросам обратившихся. Это удалось нам потому что вдевя ностых мы с помощью АККОР и тех законов по фермерству сразу поставить руководство района в русло правового поля . Думаете всё идёт гладко? И сейчас бывают схлёстки но в рамках. Факт другой с нами считаются. И этого мы добились сами. Лично у меня порой телефон плавится отзвонков. А я действующий фермер один управляюсь с 68 га пашни.сортирую ,ремонтирую и содержу всю техническую часть и когда у сына выпа дает возможность он приезжает и помогает. Я практик а не теоретик. И думаю у вас есть чем с нами поделиться тем более Ваше поле действительно красиво смотрится. А то что без сюсюканья с Вами вели разговор-так Вы своё мнение высказали, но не конкретно а вскользь .
Леон- спасибо за информацию . Я её прочитал 1 мая. Да всё идёт как ты и предупреждал и по сценарию и по масштабу . Слон хорошо показал , во всей красе . Прийдётся видимо корректировать тему.
Многие заходят сначало туда и мнение соответствующее. Удачи.
Да, значит у Вас, Berkut, объединение получилось и работает.
У нас несколько лет назад произошла ситуация, о которой я уже писала:"Давай пробуй, а мы посмотрим".
Земли у нас немного больше, но и дети не помогают, а работают как полноправные члены КХ.
Как и что где регистрировать я знаю, я пишу о невозможности "сбить в кучу" наших фермеров. Наверное еще не "созрели" для этого.
И сюсюкать и расшаркиваться не надо - это не светский раут, а деловое обсуждение проблем.
Расскажите о своих делах и решении проблем конкретнее, на живых, так сказать, примерах. Если, конечное, считаете это возможным.
Всем спасибо за поздравления! И понимание! Всех с прошедшими и наступающими праздниками!
К сожалению, владеем и распоряжаемся только ЛПХ, а по вашим меркам - крохотное. Но жутко интересно быть в курсе этой темы. Как-то задевает. Я из того аннекдота, только у меня 2 мл сестры в мегаполисе живут, а вот я огородничаю! :)
Леон, что из птицы и скотины держите, что можно приобрести для ЛПХ ? (Можно в личку).
Я постоянно кого-то развожу, потом вывожу, если не понравилось.
А по-поводу всяких неприятностей (типа чумы и т.д.), думаю, смогу сообщить оперативно, лишь бы Интернет меня не подвел. (У меня 3Дж модем свой на работу таскаю).
Да, Ирина. Не хочу Вас подставлять, но вы попали "(в нужное место и в нужное время)", извините, в тот момент когда Sime нужен юрист, а быстрее всего самим не сидеть на ровной попе (как у нас говорят), ни кто не принесёт, пока сами не пошевелятся.
Ирина, а Иван Иванович не поможет Вам один из прудов взять?, столько чеков у вас гуляет (поливных), рис ведь там сажали, сколько воды. После затопления не был у вас, ландыши уже собирали? ЛПХ, для себя, без этого конечно никак. ( тут есть мой телефон).
Леон, зачем мне юрист? Я как раз не сижу, я работаю и за бухгалтера, и за юриста при необходимости. В малом бизнесе предприниматели сами себе как говорят:"И швец, и жнец, и на дуде игрец".
А общественной работой я с этого года, после того как с.совет местный на деньги нас "развел" не занимаюсь.
Тогда к чему эти каверзные вопросы? В Алтайском крае оказывается все фермерские движения налажены, а вам всё не так.
или вы об этом?
...Исходя из того, что вышеперечисленные условия можно выполнить только на уровне власти, эксперты говорят, что и крестьянин сам может попробовать повлиять на рынок. Для этого фермерам достаточно объединиться в кооперативы. И создавать свои элеваторы, составляя конкуренцию переработчикам, или, скажем, нанять специалиста, способного давать экономические прогнозы.
Пока это единственный выход для крестьянина, по мнению ученых, чтобы вновь не остаться с зерном и без денег, как в году прошлом. Можно, конечно, надеяться на милость погоды или рынка, что, в общем, равноценно рискованно, - сообщают "НН".
Источник:
http://www.amic.ru
************************
так по этому случаю Манчестер привёл такой пример -
-Вспомнился старый анекдот. Сейчас найду и напишу. Мне кажется он будет в тему.
Было у отца три сына: жадный, хитрый и пофигист. И было у него три волшебных трубы: золотая, серебряная и чугунная. И вот помер отец и не успел
отписать, кому какой трубой владеть следует.
Жадный сын сразу схватил золотую трубу. Открыл на ней вентиль, и вышел из трубы джинн нефти. И сделал жадного сына олигархом.
Хитрый сын спорить не стал и взял серебряную трубу. Открыл на ней вентиль, и вышел из трубы джинн газа. И сделал хитрого сына премьер-министром.
А третьему сыну все по фигу. И сказал он, что чугунная труба ему тоже по фигу. И бросились два первых сына рвать зубами ее друг у друга. И лопнула
чугунная труба. И вышел из нее джинн канализации. И утопил обоих сыновей в дерьме. А третьего не утопил, потому что ему и это было бы по фигу.
Мораль: во времена перемен лучше выживают не те, кто больше всех суетится, а те, кому больше всех по фигу.
То есть, я как бы немного переформулирую. Что именно тот, кто понимает, что свобода, это не зарабатывания кучи денег, и есть-НЕ РАБ. Ну я в своем случае привел-пофигиста
-- то есть голова нужна в любом деле.