Вы здесь

ХОЗЯИН РАБОТНИК пытаемся договорится.. Страница 30 из 39

Перейти к полной версии/Вернуться
1165 сообщений
31.08.2015 - 20:09
: 2569

Т.е. получается порядка $450.
При том, что в Беларуси выпускник аграрного ВУЗа едет в колхоз за зарплату в лучшем случае в $300. Это при том, что он 5 лет учился аграрной науке, а не "ничего не умею и не понимаю в фермерстве, но имею огромное желание".

Чтобы в сельском хозяйстве наемник получал эквивалент в $450 - предприятие должно быть очень эффективным. Мелкое хозяйство должно быть в Европе либо выращивать мак на героин, чтобы платить такие же деньги. Либо у человека есть другой приносящий доход бизнес и он влез в сельское хозяйство в качестве хобби.

Так что коллеги, вынуждены вы не только тянуть на горбу здоровье нации, но и заниматься меценатством, приплачивая лентяем за то, что они соизволили вам "помочь".

Лентяи должны пухнуть от голода. Ссылки на то, что где-то зарабатывают больше - ничтожны. Если это так, так идите и заработайте, чего ноете. В Google вообще 4 часовой рабочий день и годовой оклад от $100 000 для программистов. И что? По этой причине будет скотникам платить такие же деньги? Голод, голод и еще раз голод. А то сбились ценности и адекватное мировосприятие.

наша Раша
: Воронежская.Анна
20.09.2015 - 21:18
: 2852
aliaksandrk пишет:

Т.е. получается порядка $450.
При том, что в Беларуси выпускник аграрного ВУЗа едет в колхоз за зарплату в лучшем случае в $300. Это при том, что он 5 лет учился аграрной науке, а не "ничего не умею и не понимаю в фермерстве, но имею огромное желание".

Чтобы в сельском хозяйстве наемник получал эквивалент в $450 - предприятие должно быть очень эффективным. Мелкое хозяйство должно быть в Европе либо выращивать мак на героин, чтобы платить такие же деньги. Либо у человека есть другой приносящий доход бизнес и он влез в сельское хозяйство в качестве хобби.

Так что коллеги, вынуждены вы не только тянуть на горбу здоровье нации, но и заниматься меценатством, приплачивая лентяем за то, что они соизволили вам "помочь".

Лентяи должны пухнуть от голода. Ссылки на то, что где-то зарабатывают больше - ничтожны. Если это так, так идите и заработайте, чего ноете. В Google вообще 4 часовой рабочий день и годовой оклад от $100 000 для программистов. И что? По этой причине будет скотникам платить такие же деньги? Голод, голод и еще раз голод. А то сбились ценности и адекватное мировосприятие.

я думаю при вашей жизни ваша мечта ещё не исполнится.я имею в виду рабовладельческий строй.

Российская Федерация
: Тула
06.12.2014 - 02:00
: 663
aliaksandrk пишет:

Т.е. получается порядка $450.
При том, что в Беларуси выпускник аграрного ВУЗа едет в колхоз за зарплату в лучшем случае в $300. Это при том, что он 5 лет учился аграрной науке, а не "ничего не умею и не понимаю в фермерстве, но имею огромное желание".

Чтобы в сельском хозяйстве наемник получал эквивалент в $450 - предприятие должно быть очень эффективным. Мелкое хозяйство должно быть в Европе либо выращивать мак на героин, чтобы платить такие же деньги. Либо у человека есть другой приносящий доход бизнес и он влез в сельское хозяйство в качестве хобби.

Так что коллеги, вынуждены вы не только тянуть на горбу здоровье нации, но и заниматься меценатством, приплачивая лентяем за то, что они соизволили вам "помочь".

Лентяи должны пухнуть от голода. Ссылки на то, что где-то зарабатывают больше - ничтожны. Если это так, так идите и заработайте, чего ноете. В Google вообще 4 часовой рабочий день и годовой оклад от $100 000 для программистов. И что? По этой причине будет скотникам платить такие же деньги? Голод, голод и еще раз голод. А то сбились ценности и адекватное мировосприятие.

Толко вот средняя зп в Белорусии на 200 долоров меньше чем у нас. И прожиточный минимум на 4000 руб меньше

31.08.2015 - 20:09
: 2569
чопор пишет:

я думаю при вашей жизни ваша мечта ещё не исполнится.я имею в виду рабовладельческий строй.

Доброе утро, уважаемый, вы считаете себя свободным человеком?
Вопрос не в том, рабы или не рабы. Вопрос в том, почему рабы ленивыми стали.

31.08.2015 - 20:09
: 2569
Imhr пишет:

Толко вот средняя зп в Белорусии на 200 долоров меньше чем у нас. И прожиточный минимум на 4000 руб меньше

Поэтому наши сограждане ездят в Смоленск за покупками? Что-то не согласуется с вашей версией.

РФ
: ВОРОНЕЖ, РАМОНЬ
29.04.2011 - 22:48
: 3742

Как бы мы тут не распинались насчёт величины З/П он от нас не сильно зависит, складывается из многих составляющих, среди которых самый главный тот что работник должен её отработать исходя из местного рынка. Привожу пример:
Вы нанимаетесь пасти бычков. Допустим вам обещают З/П 30 000 в год получается 360 000. Если продавать годовалого бычка он будет стоить 50 000, для отработки только своей З/П вам необходимо пасти более 7 бычков. Но на этих бычков со своими З/П претендуют как минимум скотник, сторож, зав. фермой, ветеринар, директор и хозяин и все они хотят и получают больше вашего. Представляете как растёт стадо? А мы ещё не высчитывали текущие расходы: Закупка поголовья, корма, вода, электричество, аренда полей и ферм ну и конечно налоги. А не дай бог падёж? Готовы пасти такое стадо?

Россия
: Владимирская область,Юрьев Польский район
23.10.2010 - 03:13
: 42881

Так для сравнения з\плата в колхозе 12-15 тыс,но!!! ни дай то боже попасться с запахом,получишь минималку 5 тыс руб,что и получают в основном,далее зарплата на катерах была 12 тыс руб,на сметане от 10 до 17 работа посменно,ни там ни там нипривиди боже загулять.останешься без зарплаты которую платят совсем не стабильно.Молокозавод зарплата 18 тыс в райцентре,но туда надо добраться маршрутка ходит в 8 утра туда в 12 обратно,или такси 280 р в одну сторону.Про охранялок в столице можно долго говорить,но те кто сейчас остался в селе охранялками работать не смогут.Про заработки в ОК вообще из разряда чувака который лисичками торгует тут на форуме.Посему вернитесь на землю грешную господа.А то нимбы за небо цепляют.
Сначала стоит показать и доказать свое умение,а на словах в инете все профи,в жизни к сожалению по другому.

Российская Федерация
: Тула
06.12.2014 - 02:00
: 663

А не ужели нет возможности ввести сдельную оплату, зачем эти споры о зп? Все бездельники сами отваляться. Но добросовестных и есть стимул. Хочешь получить больше - больше вкалывай.

Российская Федерация
: Тула
06.12.2014 - 02:00
: 663
aliaksandrk пишет:
Imhr пишет:

Толко вот средняя зп в Белорусии на 200 долоров меньше чем у нас. И прожиточный минимум на 4000 руб меньше

Поэтому наши сограждане ездят в Смоленск за покупками? Что-то не согласуется с вашей версией.

Вы не уточнили за какими покупками они ездят в смоленск. За мясом хлебо и крупами?? Или прожиточный минимум предпологает: покупки телевизоров, одежды и прочего?

Российская Федерация
: Тула
06.12.2014 - 02:00
: 663

Вот на самом деле я полностью поддерживаю Юрия cherstov-а

cherstov пишет:

Посему вернитесь на землю грешную господа.А то нимбы за небо цепляют.
Сначала стоит показать и доказать свое умение,а на словах в инете все профи,в жизни к сожалению по другому.

Вместо споров, может лучше прикинуть сдельную з/п на тех же бычках выше.
Для начало было бы неплохо узнать сколько тратиться (расходы) на 1го бычка, какую долю от этих 50 запланирована хозяину в чистую прибыль. Сколько времени тратя на этого бычка скотники и прочий обслуживающий персонал.

31.08.2015 - 20:09
: 2569
Imhr пишет:

Вы не уточнили за какими покупками они ездят в смоленск. За мясом хлебо и крупами?? Или прожиточный минимум предпологает: покупки телевизоров, одежды и прочего?

Тушенка, консервы, макароны, крупы, куры - все дешевле на 30-40%, чем в Беларуси.
Своя продукция качественная, но не для всех подъемная, поэтому торгаши едут в Смоленск, закупают продукты и развозят по деревням.

31.08.2015 - 20:09
: 2569
Imhr пишет:

Для начало было бы неплохо узнать сколько тратиться (расходы) на 1го бычка, какую долю от этих 50 запланирована хозяину в чистую прибыль. Сколько времени тратя на этого бычка скотники и прочий обслуживающий персонал.

Для начала необходимо узнать, сколько денег было потрачено на покупку земли, на которой будет гулять бычок, во сколько обошелся сарай, в котором живет бычок, во сколько обошлось корытце, их которого кушает бычок. Сколько стоил трактор и агрегаты, на которых заготавливается корм.
Затем, раз есть желание считать, нужно посчитать ежегодную капитализацию вложенного капитала, так, если бы деньги были вложены в государственные облигации.
Считайте, что все вложенные в хозяйство деньги собственник одолжил под процент государственных облигаций (и не важно, что он вложил свои и никому не должен).
Затем, бычок тоже стоит денег при любом сценарии появления в хозяйстве. И т.д. ...

А если отойти от детализаций, то при рентабельности в лучшем случае в 10% и окупаемости в 10-15 лет не стоит начинать вслух работодателю считать кому что полагается по справедливости. Т.к. когда человек вложил средства, сам перебивается вытягивая свое хозяйство и зарабатывая копейки, тогда если говорить о справедливости, то большинству горе наемникам положен большой красный налитой в ладоши.

Российская Федерация
: Тула
06.12.2014 - 02:00
: 663
aliaksandrk пишет:
Imhr пишет:

Для начало было бы неплохо узнать сколько тратиться (расходы) на 1го бычка, какую долю от этих 50 запланирована хозяину в чистую прибыль. Сколько времени тратя на этого бычка скотники и прочий обслуживающий персонал.

Для начала необходимо узнать, сколько денег было потрачено на покупку земли, на которой будет гулять бычок, во сколько обошелся сарай, в котором живет бычок, во сколько обошлось корытце, их которого кушает бычок. Сколько стоил трактор и агрегаты, на которых заготавливается корм.
Затем, раз есть желание считать, нужно посчитать ежегодную капитализацию вложенного капитала, так, если бы деньги были вложены в государственные облигации.
Считайте, что все вложенные в хозяйство деньги собственник одолжил под процент государственных облигаций (и не важно, что он вложил свои и никому не должен).
Затем, бычок тоже стоит денег при любом сценарии появления в хозяйстве. И т.д. ...

А если отойти от детализаций, то при рентабельности в лучшем случае в 10% и окупаемости в 10-15 лет не стоит начинать вслух работодателю считать кому что полагается по справедливости. Т.к. когда человек вложил средства, сам перебивается вытягивая свое хозяйство и зарабатывая копейки, тогда если говорить о справедливости, то большинству горе наемникам положен большой красный налитой в ладоши.

Очень интересна Ваша позиция! И причем тут справедливость?? Вы расчитали свой бизнес, вложились из кредитных средств. С надеждой на то, что через 10 - 15 лет вы начнете зарабатовать.
Но каогда вы составляли бизнес план, вы же все просчитали, в том числе и з/п, на 10 лет в перед. Ведь так? Откуда вы взяли эту цифру?? Просто придумали? Или подсмотрели?

РФ
: ВОРОНЕЖ, РАМОНЬ
29.04.2011 - 22:48
: 3742
Imhr пишет:

А не ужели нет возможности ввести сдельную оплату, зачем эти споры о зп? Все бездельники сами отваляться. Но добросовестных и есть стимул. Хочешь получить больше - больше вкалывай.

Никто на это не пойдёт. Народу надо чуть ли не почасовая оплата, пришёл на бутылку заработал и ушёл. А сделка или % это длинный рубль, хоть и большой. Я даю от 50 до 70% прибыли и за два года желающих нет. Вернее были, но вкалывать не хотят, а за большие деньги, и вкалывать надо, вот гле подходит слово горбатится.

Россия
: Владимирская область,Юрьев Польский район
23.10.2010 - 03:13
: 42881
Imhr пишет:

А не ужели нет возможности ввести сдельную оплату, зачем эти споры о зп? Все бездельники сами отваляться. Но добросовестных и есть стимул. Хочешь получить больше - больше вкалывай.

Так и происходит,но не на все работы можно найти сдельщиков.Например работа скотника,достаточно сложно найти.Ну и выбора особо нет здесь на месте.

Imhr пишет:

Вы не уточнили за какими покупками они ездят в смоленск. За мясом хлебо и крупами?? Или прожиточный минимум предпологает: покупки телевизоров, одежды и прочего?

Недели полторы назад были в Починковском и Рославльском районах,с Белорусскими номерами машин много,но там Смоляни на таких мотаются.А продукты нам понравились и Белорусские и Смоленские,то что покупали на еду по крайней мере себе.В Починке на рынке колбаса неизвестного производителя,но такова качества я не видел даже в очень дорогих столичных магазинах.Но это все имхо конечно.

Imhr пишет:

Вместо споров, может лучше прикинуть сдельную з/п на тех же бычках выше.
Для начало было бы неплохо узнать сколько тратиться (расходы) на 1го бычка, какую долю от этих 50 запланирована хозяину в чистую прибыль. Сколько времени тратя на этого бычка скотники и прочий обслуживающий персонал.

Предлагали от 2х до 2,5 тыс с коровы в месяц человеку это полностью и дойка и кормежка и уход.Но мы не готовы селить.Посему пока те кто есть.Так же можно по всей живности высчитать.

Российская Федерация
: Тула
06.12.2014 - 02:00
: 663
cherstov пишет:

Предлагали от 2х до 2,5 тыс с коровы в месяц человеку это полностью и дойка и кормежка и уход.Но мы не готовы селить.Посему пока те кто есть.Так же можно по всей живности высчитать.

А сколько у Вас коров? Если не секрет

наша Раша
: Воронежская.Анна
20.09.2015 - 21:18
: 2852
Leonid62 пишет:
Imhr пишет:

А не ужели нет возможности ввести сдельную оплату, зачем эти споры о зп? Все бездельники сами отваляться. Но добросовестных и есть стимул. Хочешь получить больше - больше вкалывай.

Никто на это не пойдёт. Народу надо чуть ли не почасовая оплата, пришёл на бутылку заработал и ушёл. А сделка или % это длинный рубль, хоть и большой. Я даю от 50 до 70% прибыли и за два года желающих нет. Вернее были, но вкалывать не хотят, а за большие деньги, и вкалывать надо, вот гле подходит слово горбатится.

чем занимаетесь.если не секрет.и в самой Рамони или в районе.

: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 14975

У нас слишком социальное государство, в котором можно прожить не ударяя палец о палец. Из-за этого рабочая сила очень дорогая, а дорогая рабочая сила это реальный тормоз развития. Тут нужен какой-то финт ушами... типа социальная поддержка со стороны государства должна быть обусловлена трудовыми усилиями. А вот как...

наша Раша
: Воронежская.Анна
20.09.2015 - 21:18
: 2852
Александр Кочурков пишет:

У нас слишком социальное государство, в котором можно прожить не ударяя палец о палец. Из-за этого рабочая сила очень дорогая, а дорогая рабочая сила это реальный тормоз развития. Тут нужен какой-то финт ушами... типа социальная поддержка со стороны государства должна быть обусловлена трудовыми усилиями. А вот как...

не беспокойтесь ,осталось немного подождать.медицина,образование фактически платные.пенсии скоро тоже отменят.и будет всё как до революции.а потом восстановят крепостничество и будет вам счасье.

31.08.2015 - 20:09
: 2569
Александр Кочурков пишет:

У нас слишком социальное государство, в котором можно прожить не ударяя палец о палец. Из-за этого рабочая сила очень дорогая, а дорогая рабочая сила это реальный тормоз развития. Тут нужен какой-то финт ушами... типа социальная поддержка со стороны государства должна быть обусловлена трудовыми усилиями. А вот как...

Верно толкуете

31.08.2015 - 20:09
: 2569
Imhr пишет:

Очень интересна Ваша позиция! И причем тут справедливость?? Вы расчитали свой бизнес, вложились из кредитных средств. С надеждой на то, что через 10 - 15 лет вы начнете зарабатовать.
Но каогда вы составляли бизнес план, вы же все просчитали, в том числе и з/п, на 10 лет в перед. Ведь так? Откуда вы взяли эту цифру?? Просто придумали? Или подсмотрели?

Вы не понимаете о чем пишите, пояснять нет смысла.
К справедливости взывали вы, поэтому вам пояснил, что за сам факт создания рабочего места наемник должен боготворить собственника бизнеса.
Про кредитные средства вы тоже не поняли, никто кредиты не берет, речь об эффективности работы капитала.

Россия
: Московская обл., г.Щелково
15.01.2010 - 14:35
: 6733
чопор пишет:

Александр Кочурков пишет:

У нас слишком социальное государство, в котором можно прожить не ударяя палец о палец. Из-за этого рабочая сила очень дорогая, а дорогая рабочая сила это реальный тормоз развития. Тут нужен какой-то финт ушами... типа социальная поддержка со стороны государства должна быть обусловлена трудовыми усилиями. А вот как...

а потом восстановят крепостничество и будет вам счасье.

Александр - феодал!!! lol
Саша, как начнете заводить крепостных, то поделитесь парочкой wink

Российская Федерация
: Тула
06.12.2014 - 02:00
: 663
aliaksandrk пишет:

Вы не понимаете о чем пишите, пояснять нет смысла.
К справедливости взывали вы, поэтому вам пояснил, что за сам факт создания рабочего места наемник должен боготворить собственника бизнеса.
Про кредитные средства вы тоже не поняли, никто кредиты не берет, речь об эффективности работы капитала.

Конечно, зачем объяснять. И справедливости, как уже писал я не ищу. Я просто задал Вам вопрос: Откуда у Вас взялась цифра з/п?

31.08.2015 - 20:09
: 2569
Imhr пишет:

Конечно, зачем объяснять. И справедливости, как уже писал я не ищу. Я просто задал Вам вопрос: Откуда у Вас взялась цифра з/п?

Если вы почитаете мои расчеты по молочному КРС, то увидите, что зарплату в $500 один работник может заработать только при наличии 40 дойных коров, соответственно при стаде 60-70 голов. Это только для одного человека. И это без учета платежей в социальную защиту, в Беларуси это 35% к цифре до удержания подоходного налога, еще 1% страховой и 13% подоходный налог. Т.е. на выходе 500*1,35=675, при этом сотрудник из своих 500 уплатит еще 14% = 70. Итого: работодатель потратит $675, а сотрудник получит $430. При этом, при 40 дойных коровах работодатель будет терять $175 ежемесячно. Чтобы не было потерь, поголовье должно быть больше.

Если же говорить про реальный бизнес-план, то ни один вменяемый инвестор не будет инвестировать в хозяйство. Могут быть исключения, но это лишь исключения.

Те кто занимаются, занимаются чтобы заниматься, стыкуя кое как свой баланс, где-то прибегая к другим источникам дохода, где-то получая хороший урожай и радуясь, как повезло.

Российская Федерация
: Тула
06.12.2014 - 02:00
: 663
aliaksandrk пишет:

что зарплату в $500 один работник может заработать

clap Я толко это от Вас и хотел, мне нужны цифры. Только вот вы мне рассказали про вычеты. В России они такие же.
А из чего вы сформировали з/п?? Это же простой вопрос!! Или так попробую: Как Вы получили сумму заработной платы определенного сотрудника? Чем вы руководствовались при ее расчете?
А вы мне все про реальный бизнес, инвестеров и прочее рассказываете!

aliaksandrk пишет:

Если вы почитаете мои расчеты по молочному КРС

Или это нужно где-то посмотреть??

31.08.2015 - 20:09
: 2569
Imhr пишет:

Или это нужно где-то посмотреть??

Именно

Российская Федерация
: Тула
06.12.2014 - 02:00
: 663
aliaksandrk пишет:
Imhr пишет:

Или это нужно где-то посмотреть??

Именно

Может сделаете скидочку, и назовете номер посита где вы это писали? smile3

31.08.2015 - 20:09
: 2569
Imhr пишет:

Может сделаете скидочку, и назовете номер посита где вы это писали?

С номером поста каждый может. Нужно искать. Там расчет. Не верите на слово - ищите, будьте добры, заодно и мне номер поста скажите, запишу. Было несколько похожих тем, где работники жаловались на низкую ЗП, в какой-то из них. Всего 1041 поста, если убрать стебные темы, то всего 500 постов нужно посмотреть.

Российская Федерация
: Тула
06.12.2014 - 02:00
: 663

Може # 943 Вы относите к расчету зп. Но я в Вас верю, что это не так. Так что продолжу поиски!

31.08.2015 - 20:09
: 2569
Imhr пишет:

Может сделаете скидочку, и назовете номер посита где вы это писали?

Будете должны: https://fermer.ru/comment/1076032141#comment-1076032141