Сейчас,так же,как и Вы ищу работников..но всю основную работу ,в том числе и тяжелую буду делать сам.. То,что работник обязан отрабатывать рабочее время - с этим согласен полностью.
Своих я буду обеспечивать - дополнительной..в сфере овощеводства..
Дай Бог, чтобы несколько лет работы с людьми в роли работодателя не изменили ваше мнение.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 3 дня назад
странствующий пишет:
Считаю,что зарплата на сегодня у работника должна быть от 20 - 25 тысяч . Работодатель должен искать дополнительные варианты своего развития,но работник ни в коем случае не должен считать копейки своей зарплаты в надежде дотянуть до следующей.
Ну и считай на здоровье. Какие проблемы? Поэтому "наше все" механизация и оптимизация. И поденщики от 500 до 1000 р. в день.
Никогда не договоритесь.Вечная тема.Вот сейчас работает у нас 1 человек,пока вроде ттт.Зарплата 15 тыс за 4-5 часов в день,но над душой стоять надо.Тут для себя заметили расход кормов увеличивается % на 25 когда работник появляется.Прав наверно Александр,поденщики интереснее для небольших хозяйств.С прополкой,посадкой,уборкой проблем у нас не возникает.Там сдельно платим.И вот еще.Односельчанин,молодой парень работает в столице за 50 тыс.тут он был в отпуске и заходил и мы с ним прикинули его доход-расход.15 за жилье в месяц,15-20 на расходы,соблазнов в столице очень много и остается 15 тыс.Так что фиг его знает что лучше в столице за 50 работать или на месте за 15.Но это конечно имхо.
На что например в Подмосковье для работника другие цены? Хлеб, молоко, макароны, крупы, картофель, мясо стоят примерно одинаково, а в больших супермаркетах еще и дешевле..
Питание - это понятно. А что будет с работником,если неожиданно выскочит какая то болячка по здоровью? Понятно,что от таких будут старательно избавляться после первой же проблемы. Что останется делать работнику,если он при низкой оплате труда (только на питание)- не смог заработать себе ни на медицину (сколько стоит операция?), ни на собственный угол заработать не в состоянии.
В итоге получается что работник работает за питание и проживание.. Подумать о старости он не может..потому,как зарплата минимальна.. И куда ему потом,если он никому не нужен..и не в состоянии обеспечить нормально своих близких??
.Так что фиг его знает что лучше в столице за 50 работать или на месте за 15.
Я сам прошел через подобное и ни капли не жалею. Когда есть шальные финансы..за те же 8 часов работы в день,чувствуешь себя человеком..во многом себе не отказывая. В 94г в первый же месяц купил себе новый импортный телевизор,во второй месяц - видик,в третий-машину.. А до трудоустройства в Москве... три года мечтал с женой купить тоже самое работая в сельском хозяйстве..
Вот и вся разница.
Работодатель нанимает работника для решения непосредственно своих проблем.За свои деньги.Соглашаться или нет на такую работу дело каждого.Не нравится никто никого не держит и не неволит.Решать вопросы здоровья и обеспечения жильем работодатель не должен.Если спец стоящий,то многие и жилье предоставят и на что то глаза закроют.Но если человек к середине жизни не имеет ничего (жилье,здоровье,опыт) то это проблема человека,а не работодателя.Имхо.
А до трудоустройства в Москве... три года мечтал с женой купить тоже самое работая в сельском хозяйстве..
Вот и вся разница.
Вот веть парадокс.Могу жить в Москве,в своем жилье купленом,а живу в селе,занимаюсь сельским хозяйством.Милиардов не скопил,но на хлеб с маслом и т.д и тп (видик,шмидик,авто,стройка,расширение хозяйства) хватает.Стоит искать возможности,а не причины.
В хозяйствах тоже кому то нужно оставаться и работать. Чтобы не приходилось искать в сети варианты ...как можно работодателю договориться с работником. И где найти хорошие кадры для работы.
Лично меня всем специальностям научила именно работа в Москве..и большое желание ни кому не кланяться в чем либо.
Так думай- не думай,если нет возможности отложить на черный день благодаря ..кхм.. работодателям,то ни черта не получится подумать об этом. Вижу пошло круговое понимание друг друга..- это когда сытые- не слышат голодных и думают только о своем благополучии.
Так думай- не думай,если нет возможности отложить на черный день благодаря ..кхм.. работодателям,то ни черта не получится подумать об этом.
Нет возможности ищи ту работу,которая даст эту возможность,или работать стоит не 8 часов,а несколько больше,увеличивай свои знания и т.д.
странствующий пишет:
это когда сытые- не слышат голодных и думают только о своем благополучии.
Сытые, сытыми себя сделали сами.Кто о них подумал когда они ели пшено на воде и разгружали по 4 вагона в день с сахаром за 4р с копейками с тонны на бригаду.Давно правда было,но было.И профессора так работали и инженеры.И ничего,как то выжили и на черный день отложили.
Дай Бог, чтобы несколько лет работы с людьми в роли работодателя не изменили ваше мнение.
Время покажет. Если Бог даст возможность раскрутиться.. лично я денег жалеть на зарплату не буду.
Знаете как говорят: любой труд должен быть - оплачен..(с)
И я постараюсь приложить все свои знания и силы,чтобы попытаться заинтересовать людей работать в хозяйстве. Обеспечивая бесплатно (за счет хозяйства и техники) кормами для их подворья. Остальное будет зависеть от самих работников. Но и жалеть их за нерадивость и плохое отношение к работе - не собираюсь.
Сытые, сытыми себя сделали сами.Кто о них подумал когда они ели пшено на воде и разгружали по 4 вагона в день с сахаром за 4р с копейками с тонны на бригаду.Давно правда было,но было.И профессора так работали и инженеры.И ничего,как то выжили и на черный день отложили.
Возможности и законодательство в 90-х не надо сравнивать с нынешней жизнью. Тогда можно было многое из за наплевательского отношения госструктур,а сейчас?
Ну и считай на здоровье. Какие проблемы? Поэтому "наше все" механизация и оптимизация. И поденщики от 500 до 1000 р. в день.
Во первых, я вежлив по отношению к Вам,и не "тыкаю" чужому человеку..
Во вторых, в основном,вся "механизация" куплена за счет сэкономленных на зарплате работников - средствах. Редко,но бывают и исключение из этого правила..когда автоматику покупают изначально..
Не совсем. Пример: с лесом было гораздо проще,чем сейчас (я о возможности заниматься пиломатериалом). И куча других изменений в жизни..начиная от ОПЛАТ для разрешения чего либо..
Именно, Юр, именно из за соблазнов и едут. Вот моя жизнь коротко. С 4-го класса помощник комбайнёра, 9-10 класс сам комбайнёр. Про чистый воздух и здоровую пищу не было и речи. Разговоры шли только куда ехать? Приезжают на выходные кто уже уехал и чешут нам как в городе хорошо танцы, дискотеки, кинотеатры. В школе пугают, не будешь учится останешься в деревне коровам хвосты крутить, дома тоже подталкивают ехать в город, да и с девчонками напряжёнка, те поголовно в город едут. А в армии отслужил в большом городе хоть редко в увольнении посмотрел городскую жизнь, а ещё и от родительско опёки хочется избавится вот и всё с такими видами выбора не было. Да я и сейчас считаю, пока молодой надо поездить по миру, посмотреть, себя поискать. Насладится городской жизнью, желательно пенсию заработать, а там и в деревню.
Вот это моя жизнь и моё мнение и оно не поменялось, я не о чём не жалею.
Не совсем. Пример: с лесом было гораздо проще,чем сейчас
На сколько я знаю по лесу.Кто кормил законотворцев тот так и работает,а кто нахрапом пришел,те побанкротились.У нас как выписывали одно количество,а рубили вдвое больше так и происходит.
Да оплаты (откаты) чинуши подняли,кризис все же как никак.
Нам придется больше работать,больше живности держать за ту же прибыль,но это жизнь.Кто то откаты повышает,кто то количество живности.
Это наверно с Хрущевских времен так повелось.Нужно ехать в город,Нужно и все тут.То что в деревне можно вполне себе создать цивилизацию,об этом никто не говорит.А кабаки и гульки со временем начинают утомлять.Пока молодой нужно крутиться,дальше полезут болячки и сил будет меньше,по себе говорю.Меняется и мировозрение и ценности.Я тоже не жалею ни о чем,раньше надо было сорваться и уехать конечно,но тогда был другой уклад и другая жизнь.Конечно отсутствие нормального помошника тормозит развитие,но вроде нашли,пока вопросов нет,по крайней мере доп работу за доп деньги выполняет на раз,а не ссылается на то что плоскостопие и работать нельзя много.А там посмотрим,семь коров начнет доится добавим зарплату и надеюсь коров,если конечно не загуляет наш помошник.
.У нас как выписывали одно количество,а рубили вдвое больше так и происходит.
А у нас на вырубку запрет. Путин открыл свою фанерную фабрику в городе. Да много чего разного можно припомнить..вот только не вижу смысла продолжать дискутировать на тупиковую тему..
Посмотрим.. с весны с фотками начну рассказывать в блоге и показывать. Сейчас нечего рассказать-показать. Полный разгром и запустение всего,чего только можно.
Посмотрим.. с весны с фотками начну рассказывать в блоге и показывать. Сейчас нечего рассказать-показать. Полный разгром и запустение всего,чего только можно.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 3 дня назад
странствующий пишет:
Во первых, я вежлив по отношению к Вам,и не "тыкаю" чужому человеку..
Прошу прощения). Но сути это не меняет. Только посчитайте Ваши пожелания в натуральном продукте. Хоть в мясе, хоть в зерне.
Мне удобнее считать в овцах. Допустим зарплата (без налогов и всяких начислений) 30 тыс., т.е. 6 овец в месяц или 72 овцы в год. Грубо говоря это 50 овцематок. Фактически еще больше, поскольку содержание 50 овцематок тоже денег стоит, это 30т. сена. Если сено покупать, то это минимум 90 тыр. Вот и считайте экономику... При всем этом реальная работа, которая требует напряжения, это 3 месяца в году. Поэтому я найму в городе поденщиков по 1000 в день именно на то время, когда они реально нужны.
Дай Бог, чтобы несколько лет работы с людьми в роли работодателя не изменили ваше мнение.
Время покажет. Если Бог даст возможность раскрутиться.. лично я денег жалеть на зарплату не буду.
Знаете как говорят: любой труд должен быть - оплачен..(с)
И я постараюсь приложить все свои знания и силы,чтобы попытаться заинтересовать людей работать в хозяйстве. Обеспечивая бесплатно (за счет хозяйства и техники) кормами для их подворья. Остальное будет зависеть от самих работников. Но и жалеть их за нерадивость и плохое отношение к работе - не собираюсь.
Вы рискуете не использовать свой шанс, если он появится. Потратить деньги не трудно, трудно зайти на второй виток.
Это наверно с Хрущевских времен так повелось.Нужно ехать в город,Нужно и все тут.То что в деревне можно вполне себе создать цивилизацию,об этом никто не говорит.А кабаки и гульки со временем начинают утомлять.Пока молодой нужно крутиться,дальше полезут болячки и сил будет меньше,по себе говорю.Меняется и мировозрение и ценности.Я тоже не жалею ни о чем,раньше надо было сорваться и уехать конечно,но тогда был другой уклад и другая жизнь.Конечно отсутствие нормального помошника тормозит развитие,но вроде нашли,пока вопросов нет,по крайней мере доп работу за доп деньги выполняет на раз,а не ссылается на то что плоскостопие и работать нельзя много.А там посмотрим,семь коров начнет доится добавим зарплату и надеюсь коров,если конечно не загуляет наш помошник.
Про Хрущёва не знаю, не захватил, а в мою молодость атмосфера была пропитана именно отъездом, как сейчас бы сказали, кто не уехал тот лох. Да и условия в то время были хреновенькие, ни газа ни воды. До сих пор помню, утром просыпаешься холод жуткий, пока печку не протопят родителт, из под одеяла хоть не вылазь.
Вы рискуете не использовать свой шанс, если он появится. Потратить деньги не трудно, трудно зайти на второй виток.
На то и дана голова с руками человеку,чтобы было чем думать и что то делать руками.
Если у кого то чего то не получилось в чем то - это далеко не факт..что тоже самое не получится у меня.
Спасибо. знаю что сложно, но я на супер и не претендую, жалко только время упущено на гастролеров.
Дай Бог, чтобы несколько лет работы с людьми в роли работодателя не изменили ваше мнение.
Ну и считай на здоровье. Какие проблемы? Поэтому "наше все" механизация и оптимизация. И поденщики от 500 до 1000 р. в день.
Никогда не договоритесь.Вечная тема.Вот сейчас работает у нас 1 человек,пока вроде ттт.Зарплата 15 тыс за 4-5 часов в день,но над душой стоять надо.Тут для себя заметили расход кормов увеличивается % на 25 когда работник появляется.Прав наверно Александр,поденщики интереснее для небольших хозяйств.С прополкой,посадкой,уборкой проблем у нас не возникает.Там сдельно платим.И вот еще.Односельчанин,молодой парень работает в столице за 50 тыс.тут он был в отпуске и заходил и мы с ним прикинули его доход-расход.15 за жилье в месяц,15-20 на расходы,соблазнов в столице очень много и остается 15 тыс.Так что фиг его знает что лучше в столице за 50 работать или на месте за 15.Но это конечно имхо.
Питание - это понятно. А что будет с работником,если неожиданно выскочит какая то болячка по здоровью? Понятно,что от таких будут старательно избавляться после первой же проблемы. Что останется делать работнику,если он при низкой оплате труда (только на питание)- не смог заработать себе ни на медицину (сколько стоит операция?), ни на собственный угол заработать не в состоянии.
В итоге получается что работник работает за питание и проживание.. Подумать о старости он не может..потому,как зарплата минимальна.. И куда ему потом,если он никому не нужен..и не в состоянии обеспечить нормально своих близких??
Я сам прошел через подобное и ни капли не жалею. Когда есть шальные финансы..за те же 8 часов работы в день,чувствуешь себя человеком..во многом себе не отказывая. В 94г в первый же месяц купил себе новый импортный телевизор,во второй месяц - видик,в третий-машину.. А до трудоустройства в Москве... три года мечтал с женой купить тоже самое работая в сельском хозяйстве..
Вот и вся разница.
Работодатель нанимает работника для решения непосредственно своих проблем.За свои деньги.Соглашаться или нет на такую работу дело каждого.Не нравится никто никого не держит и не неволит.Решать вопросы здоровья и обеспечения жильем работодатель не должен.Если спец стоящий,то многие и жилье предоставят и на что то глаза закроют.Но если человек к середине жизни не имеет ничего (жилье,здоровье,опыт) то это проблема человека,а не работодателя.Имхо.
О старости надо начинать думать в молодости. Перед людьми с образованием и квалификацией не стоит задача найти работу на ферме.
Вот веть парадокс.Могу жить в Москве,в своем жилье купленом,а живу в селе,занимаюсь сельским хозяйством.Милиардов не скопил,но на хлеб с маслом и т.д и тп (видик,шмидик,авто,стройка,расширение хозяйства) хватает.Стоит искать возможности,а не причины.
А вот с этим я согласен.
В хозяйствах тоже кому то нужно оставаться и работать. Чтобы не приходилось искать в сети варианты ...как можно работодателю договориться с работником. И где найти хорошие кадры для работы.
Лично меня всем специальностям научила именно работа в Москве..и большое желание ни кому не кланяться в чем либо.
Так думай- не думай,если нет возможности отложить на черный день благодаря ..кхм.. работодателям,то ни черта не получится подумать об этом. Вижу пошло круговое понимание друг друга..- это когда сытые- не слышат голодных и думают только о своем благополучии.
Нет возможности ищи ту работу,которая даст эту возможность,или работать стоит не 8 часов,а несколько больше,увеличивай свои знания и т.д.
Сытые, сытыми себя сделали сами.Кто о них подумал когда они ели пшено на воде и разгружали по 4 вагона в день с сахаром за 4р с копейками с тонны на бригаду.Давно правда было,но было.И профессора так работали и инженеры.И ничего,как то выжили и на черный день отложили.
Время покажет. Если Бог даст возможность раскрутиться.. лично я денег жалеть на зарплату не буду.
Знаете как говорят: любой труд должен быть - оплачен..(с)
И я постараюсь приложить все свои знания и силы,чтобы попытаться заинтересовать людей работать в хозяйстве. Обеспечивая бесплатно (за счет хозяйства и техники) кормами для их подворья. Остальное будет зависеть от самих работников. Но и жалеть их за нерадивость и плохое отношение к работе - не собираюсь.
Возможности и законодательство в 90-х не надо сравнивать с нынешней жизнью. Тогда можно было многое из за наплевательского отношения госструктур,а сейчас?
Это жизнь покажет.Нормальная работа и оплачиваться и делаться должна нормально.
Да все то же самое.Только более завуалированно.
Во первых, я вежлив по отношению к Вам,и не "тыкаю" чужому человеку..
Во вторых, в основном,вся "механизация" куплена за счет сэкономленных на зарплате работников - средствах. Редко,но бывают и исключение из этого правила..когда автоматику покупают изначально..
Не совсем. Пример: с лесом было гораздо проще,чем сейчас (я о возможности заниматься пиломатериалом). И куча других изменений в жизни..начиная от ОПЛАТ для разрешения чего либо..
Именно, Юр, именно из за соблазнов и едут. Вот моя жизнь коротко. С 4-го класса помощник комбайнёра, 9-10 класс сам комбайнёр. Про чистый воздух и здоровую пищу не было и речи. Разговоры шли только куда ехать? Приезжают на выходные кто уже уехал и чешут нам как в городе хорошо танцы, дискотеки, кинотеатры. В школе пугают, не будешь учится останешься в деревне коровам хвосты крутить, дома тоже подталкивают ехать в город, да и с девчонками напряжёнка, те поголовно в город едут. А в армии отслужил в большом городе хоть редко в увольнении посмотрел городскую жизнь, а ещё и от родительско опёки хочется избавится вот и всё с такими видами выбора не было. Да я и сейчас считаю, пока молодой надо поездить по миру, посмотреть, себя поискать. Насладится городской жизнью, желательно пенсию заработать, а там и в деревню.
Вот это моя жизнь и моё мнение и оно не поменялось, я не о чём не жалею.
На сколько я знаю по лесу.Кто кормил законотворцев тот так и работает,а кто нахрапом пришел,те побанкротились.У нас как выписывали одно количество,а рубили вдвое больше так и происходит.
Да оплаты (откаты) чинуши подняли,кризис все же как никак.
Нам придется больше работать,больше живности держать за ту же прибыль,но это жизнь.Кто то откаты повышает,кто то количество живности.
Похоже на депутатские обещания.
Это наверно с Хрущевских времен так повелось.Нужно ехать в город,Нужно и все тут.То что в деревне можно вполне себе создать цивилизацию,об этом никто не говорит.А кабаки и гульки со временем начинают утомлять.Пока молодой нужно крутиться,дальше полезут болячки и сил будет меньше,по себе говорю.Меняется и мировозрение и ценности.Я тоже не жалею ни о чем,раньше надо было сорваться и уехать конечно,но тогда был другой уклад и другая жизнь.Конечно отсутствие нормального помошника тормозит развитие,но вроде нашли,пока вопросов нет,по крайней мере доп работу за доп деньги выполняет на раз,а не ссылается на то что плоскостопие и работать нельзя много.А там посмотрим,семь коров начнет доится добавим зарплату и надеюсь коров,если конечно не загуляет наш помошник.
А у нас на вырубку запрет. Путин открыл свою фанерную фабрику в городе. Да много чего разного можно припомнить..вот только не вижу смысла продолжать дискутировать на тупиковую тему..
Посмотрим.. с весны с фотками начну рассказывать в блоге и показывать. Сейчас нечего рассказать-показать. Полный разгром и запустение всего,чего только можно.
Тогда монополия.
Вот с этим согласен.Жизнь она все покажет.
Прошу прощения). Но сути это не меняет. Только посчитайте Ваши пожелания в натуральном продукте. Хоть в мясе, хоть в зерне.
Мне удобнее считать в овцах. Допустим зарплата (без налогов и всяких начислений) 30 тыс., т.е. 6 овец в месяц или 72 овцы в год. Грубо говоря это 50 овцематок. Фактически еще больше, поскольку содержание 50 овцематок тоже денег стоит, это 30т. сена. Если сено покупать, то это минимум 90 тыр. Вот и считайте экономику... При всем этом реальная работа, которая требует напряжения, это 3 месяца в году. Поэтому я найму в городе поденщиков по 1000 в день именно на то время, когда они реально нужны.
Вы рискуете не использовать свой шанс, если он появится. Потратить деньги не трудно, трудно зайти на второй виток.
Про Хрущёва не знаю, не захватил, а в мою молодость атмосфера была пропитана именно отъездом, как сейчас бы сказали, кто не уехал тот лох. Да и условия в то время были хреновенькие, ни газа ни воды. До сих пор помню, утром просыпаешься холод жуткий, пока печку не протопят родителт, из под одеяла хоть не вылазь.
На то и дана голова с руками человеку,чтобы было чем думать и что то делать руками.
Если у кого то чего то не получилось в чем то - это далеко не факт..что тоже самое не получится у меня.